欧亚两个经济适用男,T-72M4CZ/96B

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 19:59:16


冷战过后,欧亚两个国家,捷克,中国,都面临坦克更新换代,冷战后,捷克可选择坦克众多,从豹2,到勒克莱尔,挑战者,又到M1A1,捷克几乎可以买到所有的西方三代,但是捷克在94年选择了自己升级T72坦克,毕竟捷克有自己的T72生产线。而且从二战前的38T到后期的追猎者,都是同时代的精品。
从保留自己国家的军工业和装甲部队面临的现实威胁来看,捷克的选择明显是放弃了土豪,而现实的选择的经济适用男,立足现有装备,打赢高技术条件下的局部战争,改进T72坦克。

1994年,捷克开始对其拥有的542辆T-72主战坦克进行改进,可行性方案顺利地通过了论证,改进项目得以正常执行。1995年8月,捷克先后引进了意大利的火控系统、帕金斯CV-12型发动机以及阿里逊XTG411-6自动变速箱改进自己的T72坦克。
考虑到捷克的经济,跟现实的威胁,捷克的坦克改进计划断断续续的生产了二十年,直到2015年最后一批坦克才装备部队,也算世界最慢的生产速度了。感觉就是为了给本国坦克工业找点事干。别断了香火。

而同时期的东方,中国数量庞大的59式坦克面临更新换代,代表中国坦克科技最高水平的三代坦克99式一直到21世纪初才能稳定批量生产,一直到99年出现在天安门,99式坦克都是以阅兵坦克的身份。可以说毫无战斗力可言。
部队需要新装备,99坦克迟迟不能装备部队,解放军把目光投向了出口巴基斯坦的85IIAP,这小伙子虽然没有三代的99坦克高大威猛奢华金贵,,但是好歹也拥有三代坦克的火力,够用的装甲防护,而且发动机还跟59坦克能共用维护条件。
最重要的这家伙已经批量生产几百台给巴基斯坦了。价格便宜量还足!质量稳定性能合格,面临现实的周边威胁,T72坦克。足够用了。于是经济适用男96坦克,就这样批量装备了中国陆军,稳定生产了20年,并且不断改进,小步快跑,从96,96A,一直到2016年96的终极改进型96B面世,96这个经济适用男,终于逆袭成功。出现在各大赛事上,给中国陆军挣足了面子。
那么,为什么说这两种坦克是经济适用男呢?因为从捷克和中国来看,都能选择技术更先进,价格更昂贵的三代坦克,但是处于多方面考虑。两国陆军都不约而同的选择了够用就好的装备。所以说买坦克跟线对象一样,合适就好,别要求太高。

那么两个坦克性能如何呢,
我们做一个简单的比较。
坦克三大要素,火力,防护,机动性。
从火力来说,96改是占优势的,毕竟中国有世界最优秀的钨合金穿甲弹。但是考虑到捷克人是从以色列人手里买的穿甲弹。不能说世界一流,但是达到125炮主流穿深500毫米以上问题也是不大的。可以说96改的火力是优秀,捷克T72大改火力是合格。但是面对他们的主要威胁,俄罗斯的T72坦克。都能有足够的杀伤力。但是面对据说有逆天防护能力的T80坦克,捷克火力还是弱了些。提到T80坦克,众多中国军事评论家对其装甲特别推崇。有评论说T80的主装甲防护超过了挑战者跟M1A1,我是不以为然的。
我坚信坦克防护三大要素,装甲防护系数,防护重量,防护厚度。抛开战斗全重炮塔厚度跟装甲重量,防护系数,讨论防护能力那都是耍流氓。
96大改的火控没得说,完全达到了西方三代坦克标准,合格。虽然没有车长独立观瞄设备,但是留了设备接口,改进潜力极大。但是考虑到经济适用男的定位,有无升级必要另当别论。
捷克的火控系统整合了车长瞄准镜,热成像仪。是完整的猎歼火控系统。可以说在性能上,更胜96坦克一筹。
个人觉得,两者的火力火控上,各有千秋,算是平手。
防护,防护这玩意。很难评论。
毕竟没有那个国家会把现役坦克装甲的具体防护数据给你。只是一些模棱两可的猜测。但是根据主流装甲技术的发展,装甲性能的评估,还是可以大致猜测出一二的。
.捷克T72的装甲没什么好说的,基本型T72的炮塔,装了以色列的反应装甲。对抗红箭8又或者陶式反坦克导弹足够。面对先进的尾翼稳定脱壳穿甲弹,只有飞炮塔一条路喽。但是考虑到俄罗斯主力的火炮跟炮弹,实在不堪入目。估计也能勉强抵挡一下。碰到俄罗斯又或者中国新型号的穿甲弹,三个字,嘎嘣脆!
96改的炮塔明显是世界主流水平,主装甲加附加装甲。防御俄罗斯主流125炮没有任何问题。在坦克炮塔防护上,96改甩了T72改几条街。
但是,说到96改的车体,又或者T72的车体。我个人觉得,是一个水平线上,都是基本装甲加附加装甲,能抵挡陶式又或者红箭8反坦克导弹,RPG之流直接免疫。但是挨一发主流穿甲弹都免不了飞炮塔。

坦克防护就是坦克防护,跟装甲防护系数,装甲厚度,战斗全重有直接关系。没有绝对完美的坦克防护,拥有厚重装甲挑战者的车体一样被反坦克火箭打穿。
所谓96车体复合装甲,防护穿甲弹能力相当于380钢板的说法,这明显是个美丽的故事。

现代坦克为了应对大长径比的尾翼稳定脱壳穿甲弹,车体正面也必须预留绝大的空间用以安装复合装甲,而96车体设计很难预留超过200mm的厚度,而这个厚度远不够安装复合材料。谈什么复合装甲?
既然M1A1坦克的车首防护都只是装甲钢,挑战者坦克的车体都能被反坦克火箭打穿,过分夸大96的车体防护我觉得毫无意义。

机动性,
毫无意义,两款坦克都拥有不错的机动性,96改的8v150技术上略胜一筹。毕竟捷克T72改的发动机是英国人几十年前的技术,除了可靠性还行,价格合理,体积,功率比,油耗都已经落后21世纪的平均水平了。两者的传动系统各有千秋。基本上都达到了三代坦克的水平线,个人认为。在战场上,两者的机动性都够用。对他们的对手,俄罗斯T72坦克,有压倒性的优势。

做个总结,
96B的火力防护略胜一筹,T72M4CZ在火控上扳回一局。两者的机动性基本一个水平线上,不分胜负。但是考虑到T72M4CZ原型车出现在20年前。而96大改今年才刚刚服役,可以说两车性能在伯仲之间。基本处于一个档次。都是能够满足用户需求呢经济适用男。如果非要给个总结的话,

捷克的T72M4CZ,是一步到位,全球采购,用西方三代坦克技术打造出了世界最先进的T72坦克。
而96B,则小步快跑,一步步的技术提升。终于把二代半的96坦克推上了世界三代坦克的主流水平。


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2016-8-11 03:13 上传

冷战过后,欧亚两个国家,捷克,中国,都面临坦克更新换代,冷战后,捷克可选择坦克众多,从豹2,到勒克莱尔,挑战者,又到M1A1,捷克几乎可以买到所有的西方三代,但是捷克在94年选择了自己升级T72坦克,毕竟捷克有自己的T72生产线。而且从二战前的38T到后期的追猎者,都是同时代的精品。
从保留自己国家的军工业和装甲部队面临的现实威胁来看,捷克的选择明显是放弃了土豪,而现实的选择的经济适用男,立足现有装备,打赢高技术条件下的局部战争,改进T72坦克。

1994年,捷克开始对其拥有的542辆T-72主战坦克进行改进,可行性方案顺利地通过了论证,改进项目得以正常执行。1995年8月,捷克先后引进了意大利的火控系统、帕金斯CV-12型发动机以及阿里逊XTG411-6自动变速箱改进自己的T72坦克。
考虑到捷克的经济,跟现实的威胁,捷克的坦克改进计划断断续续的生产了二十年,直到2015年最后一批坦克才装备部队,也算世界最慢的生产速度了。感觉就是为了给本国坦克工业找点事干。别断了香火。

而同时期的东方,中国数量庞大的59式坦克面临更新换代,代表中国坦克科技最高水平的三代坦克99式一直到21世纪初才能稳定批量生产,一直到99年出现在天安门,99式坦克都是以阅兵坦克的身份。可以说毫无战斗力可言。
部队需要新装备,99坦克迟迟不能装备部队,解放军把目光投向了出口巴基斯坦的85IIAP,这小伙子虽然没有三代的99坦克高大威猛奢华金贵,,但是好歹也拥有三代坦克的火力,够用的装甲防护,而且发动机还跟59坦克能共用维护条件。
最重要的这家伙已经批量生产几百台给巴基斯坦了。价格便宜量还足!质量稳定性能合格,面临现实的周边威胁,T72坦克。足够用了。于是经济适用男96坦克,就这样批量装备了中国陆军,稳定生产了20年,并且不断改进,小步快跑,从96,96A,一直到2016年96的终极改进型96B面世,96这个经济适用男,终于逆袭成功。出现在各大赛事上,给中国陆军挣足了面子。
那么,为什么说这两种坦克是经济适用男呢?因为从捷克和中国来看,都能选择技术更先进,价格更昂贵的三代坦克,但是处于多方面考虑。两国陆军都不约而同的选择了够用就好的装备。所以说买坦克跟线对象一样,合适就好,别要求太高。

那么两个坦克性能如何呢,
我们做一个简单的比较。
坦克三大要素,火力,防护,机动性。
从火力来说,96改是占优势的,毕竟中国有世界最优秀的钨合金穿甲弹。但是考虑到捷克人是从以色列人手里买的穿甲弹。不能说世界一流,但是达到125炮主流穿深500毫米以上问题也是不大的。可以说96改的火力是优秀,捷克T72大改火力是合格。但是面对他们的主要威胁,俄罗斯的T72坦克。都能有足够的杀伤力。但是面对据说有逆天防护能力的T80坦克,捷克火力还是弱了些。提到T80坦克,众多中国军事评论家对其装甲特别推崇。有评论说T80的主装甲防护超过了挑战者跟M1A1,我是不以为然的。
我坚信坦克防护三大要素,装甲防护系数,防护重量,防护厚度。抛开战斗全重炮塔厚度跟装甲重量,防护系数,讨论防护能力那都是耍流氓。
96大改的火控没得说,完全达到了西方三代坦克标准,合格。虽然没有车长独立观瞄设备,但是留了设备接口,改进潜力极大。但是考虑到经济适用男的定位,有无升级必要另当别论。
捷克的火控系统整合了车长瞄准镜,热成像仪。是完整的猎歼火控系统。可以说在性能上,更胜96坦克一筹。
个人觉得,两者的火力火控上,各有千秋,算是平手。
防护,防护这玩意。很难评论。
毕竟没有那个国家会把现役坦克装甲的具体防护数据给你。只是一些模棱两可的猜测。但是根据主流装甲技术的发展,装甲性能的评估,还是可以大致猜测出一二的。
.捷克T72的装甲没什么好说的,基本型T72的炮塔,装了以色列的反应装甲。对抗红箭8又或者陶式反坦克导弹足够。面对先进的尾翼稳定脱壳穿甲弹,只有飞炮塔一条路喽。但是考虑到俄罗斯主力的火炮跟炮弹,实在不堪入目。估计也能勉强抵挡一下。碰到俄罗斯又或者中国新型号的穿甲弹,三个字,嘎嘣脆!
96改的炮塔明显是世界主流水平,主装甲加附加装甲。防御俄罗斯主流125炮没有任何问题。在坦克炮塔防护上,96改甩了T72改几条街。
但是,说到96改的车体,又或者T72的车体。我个人觉得,是一个水平线上,都是基本装甲加附加装甲,能抵挡陶式又或者红箭8反坦克导弹,RPG之流直接免疫。但是挨一发主流穿甲弹都免不了飞炮塔。

坦克防护就是坦克防护,跟装甲防护系数,装甲厚度,战斗全重有直接关系。没有绝对完美的坦克防护,拥有厚重装甲挑战者的车体一样被反坦克火箭打穿。
所谓96车体复合装甲,防护穿甲弹能力相当于380钢板的说法,这明显是个美丽的故事。

现代坦克为了应对大长径比的尾翼稳定脱壳穿甲弹,车体正面也必须预留绝大的空间用以安装复合装甲,而96车体设计很难预留超过200mm的厚度,而这个厚度远不够安装复合材料。谈什么复合装甲?
既然M1A1坦克的车首防护都只是装甲钢,挑战者坦克的车体都能被反坦克火箭打穿,过分夸大96的车体防护我觉得毫无意义。

机动性,
毫无意义,两款坦克都拥有不错的机动性,96改的8v150技术上略胜一筹。毕竟捷克T72改的发动机是英国人几十年前的技术,除了可靠性还行,价格合理,体积,功率比,油耗都已经落后21世纪的平均水平了。两者的传动系统各有千秋。基本上都达到了三代坦克的水平线,个人认为。在战场上,两者的机动性都够用。对他们的对手,俄罗斯T72坦克,有压倒性的优势。

做个总结,
96B的火力防护略胜一筹,T72M4CZ在火控上扳回一局。两者的机动性基本一个水平线上,不分胜负。但是考虑到T72M4CZ原型车出现在20年前。而96大改今年才刚刚服役,可以说两车性能在伯仲之间。基本处于一个档次。都是能够满足用户需求呢经济适用男。如果非要给个总结的话,

捷克的T72M4CZ,是一步到位,全球采购,用西方三代坦克技术打造出了世界最先进的T72坦克。
而96B,则小步快跑,一步步的技术提升。终于把二代半的96坦克推上了世界三代坦克的主流水平。
挺期待捷克坦克的,从35t开始精品辈出,真不希望捷克坦克断了香火
希望多出些这些帖子。
96b的传动是完全版的液力机械,比T-72改的简化版要好
挺期待捷克坦克的,从35t开始精品辈出,真不希望捷克坦克断了香火
好像从35以后就被德国吞了,然后又被苏联占了,坦克早就断了香火,这个特72改是用西洋设备拼的,不是捷克自己的技术。
别的我不知道,T80防御强于M1A1无疑问
真正可惜了斯柯达,那可是奥匈帝国最后的光辉啊!
anger1999 发表于 2016-8-11 08:34
真正可惜了斯柯达,那可是奥匈帝国最后的光辉啊!
二战被德国占领,生产过猎豹坦歼
汽车厂被收购……
明显是96b改的彻底点,就是不知道成本能控制在多少
九六不错,就是出来晚了。很多人都买了。还是在猎歼白菜价上做文章吧。早晚市场要升级到这个级别的。
虽然LZ的论述大体上没错,然而个人觉得
1、96B的传动可是有优势的。。。。。。。
2、车体防护得看用哪里迎弹吧?
3、坦克防护仅看吨位不看所需防护面积同样是一种耍流氓。。。。。。
superwxw 发表于 2016-8-11 10:12
虽然LZ的论述大体上没错,然而个人觉得
1、96B的传动可是有优势的。。。。。。。
2、车体防护得看用哪里 ...
看吨位!哼,万吨巨轮我用步枪就能打穿
out慢 发表于 2016-8-11 10:19
看吨位!哼,万吨巨轮我用步枪就能打穿
比喻相当形象
ojkpogkjopgp2 发表于 2016-8-11 08:15
别的我不知道,T80防御强于M1A1无疑问
把A1去掉绝对是无疑问
加上A1不好说
小捷克还有钱钱玩吗?
库洛伊德 发表于 2016-8-11 10:28
把A1去掉绝对是无疑问
加上A1不好说
只要不加HA,也好说
小捷克还有钱钱玩吗?
小捷克缺钱吗?
把A1去掉绝对是无疑问
加上A1不好说
不信可以@红外6904
标普 发表于 2016-8-11 09:13
明显是96b改的彻底点,就是不知道成本能控制在多少
但是96B有个问题就是底盘改动太大,不太适合老的96系列改进。而T72M4CZ的底盘改动并不大,适合对老车改进。

ojkpogkjopgp2 发表于 2016-8-11 10:56
不信可以@红外6904


请问,某些军事评论员的的所有言论,
都是陆版的原则性技术标杆否?
如果有和某些评论员观点统一的言论,是否就是错误的,不可接受的。
我觉得不是这样,太武断还谈什么百家争鸣?超然物外,有容乃大。论坛的让人有言论自由,你要你有道理,可以讲吗。
红外版主的绝大多数观点我是赞同的,但是不代表我赞成他的所有观点,对于他对T80装甲的观点,我不赞成。
ojkpogkjopgp2 发表于 2016-8-11 10:56
不信可以@红外6904


请问,某些军事评论员的的所有言论,
都是陆版的原则性技术标杆否?
如果有和某些评论员观点统一的言论,是否就是错误的,不可接受的。
我觉得不是这样,太武断还谈什么百家争鸣?超然物外,有容乃大。论坛的让人有言论自由,你要你有道理,可以讲吗。
红外版主的绝大多数观点我是赞同的,但是不代表我赞成他的所有观点,对于他对T80装甲的观点,我不赞成。
请问,某些军事评论员的的所有言论,
都是陆版的原则性技术标杆否?
如果有和某些评论员观点统一的言 ...
你是谁啊,人家需要关心你是否赞同他的观点?

佟文涛 发表于 2016-8-11 11:20
请问,某些军事评论员的的所有言论,
都是陆版的原则性技术标杆否?
如果有和某些评论员观点统一的言 ...


他本人拆过T80,不够?
佟文涛 发表于 2016-8-11 11:20
请问,某些军事评论员的的所有言论,
都是陆版的原则性技术标杆否?
如果有和某些评论员观点统一的言 ...


他本人拆过T80,不够?
一/五零零 发表于 2016-8-11 10:53
小捷克缺钱吗?
它钱够多不买豹2.。。。。?
它钱够多不买豹2.。。。。?
钱多就要买豹2么。

ojkpogkjopgp2 发表于 2016-8-11 11:34
他本人拆过T80,不够?


是红外本人说的,还是您看到的呢。

ojkpogkjopgp2 发表于 2016-8-11 11:34
他本人拆过T80,不够?


是红外本人说的,还是您看到的呢。
你是谁啊,人家需要关心你是否赞同他的观点?
你敢说某些版主所有的观点全是正确的吗?
没有一丝杂质干净又透明?
那是水晶!
人吃五谷杂粮,就有对错。
我觉得版主自己都不敢说自己的观点全都对,人活在世,兼听则明。
看问题,不能盲目不信,也不能盲目全信。自己总得有自己的想法,去理解问题。人家说啥就是啥。终归是磕头虫。
一/五零零 发表于 2016-8-11 11:53
钱多就要买豹2么。
这不废话吗?钱管够我兔全上99大改,96就给小巴了,你有钱不住大房子还住个筒子楼,还每天走路不开车???
是红外本人说的,还是您看到的呢。
不信可以@他
佟文涛 发表于 2016-8-11 11:58
你敢说某些版主所有的观点全是正确的吗?
没有一丝杂质干净又透明?
那是水晶!

这是要起义?
库洛伊德 发表于 2016-8-11 10:28
把A1去掉绝对是无疑问
加上A1不好说

应该是强于M1A1是无疑问,使用贫铀装甲的是M1A1HA,出口的坦克都是标准美军未升级库存的M1A1坦克上搞的。
都不如随意版魔改VT3,正版五对轮,加钱版六对轮。
不信可以@他

我信他拆了T80,
但是我认为过分突出的T80的防护能力。
这不矛盾,
就像有人发帖子说他和柳岩睡过觉,说柳岩胸很大,比美国的多莉帕顿胸都大。
但是他也没说哪天,在哪,因为什么原因跟柳岩睡的觉,柳岩的胸罩具体多大尺码。
那我质疑柳岩胸没那么大,也有我的道理啊,毕竟挺多照片看,柳岩的胸是很大,但是很很多西方明星比,还是差了那么一丢丢的。
那你也不能因为我没跟柳岩睡觉就认为我没资格评论柳岩的胸围吧!
不要把贫铀装甲想的太牛,无非就是用品有材料作缓冲的陶瓷装甲而已——而且还只是半约束的,中俄都玩全约束了。。。。。。
哦,不好意思,我们来晚了…………20年…………
但我还有个疑问,捷克的M4CZ全是拿旧坦克改装的?没有新生产?毛子的B3可全是新造的坦克。
out慢 发表于 2016-8-11 10:19
看吨位!哼,万吨巨轮我用步枪就能打穿
这个太耍无赖了。
aurora1980 发表于 2016-8-11 11:04
但是96B有个问题就是底盘改动太大,不太适合老的96系列改进。而T72M4CZ的底盘改动并不大,适合对老车改进 ...
老车动力按去年参赛车辆那么改比较好
但我还有个疑问,捷克的M4CZ全是拿旧坦克改装的?没有新生产?毛子的B3可全是新造的坦克。
全是旧坦克改装的,但是捷克的T72是国产的,而且封存保养的非常好。
aurora1980 发表于 2016-8-11 11:04
但是96B有个问题就是底盘改动太大,不太适合老的96系列改进。而T72M4CZ的底盘改动并不大,适合对老车改进 ...
或许兔子压根没想着升级老96和96A,老5969还一堆,升级96运回去还得占着厂家的生产资源。
看吨位!哼,万吨巨轮我用步枪就能打穿
地球上那艘万吨军舰是步枪打沉的?