感觉,从历史上看,日本算不上海洋民族

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 18:14:12
很多人认为生活在海边(或者海岛上),爱吃海鲜,就一定是海洋民族。这不正确。

倭国在古代的海洋性因素其实相当少,甚至比一向被认为是典型大陆民族的中国汉人都少得多,稍微看看历史就能看出来。

倭国属于东夷一类,东夷有很强的渔猎民族性质,倭国也是如此。个人感觉,欢迎提意见。很多人认为生活在海边(或者海岛上),爱吃海鲜,就一定是海洋民族。这不正确。

倭国在古代的海洋性因素其实相当少,甚至比一向被认为是典型大陆民族的中国汉人都少得多,稍微看看历史就能看出来。

倭国属于东夷一类,东夷有很强的渔猎民族性质,倭国也是如此。个人感觉,欢迎提意见。
东亚没有海洋民族 地理环境所限
白衣过长沙 发表于 2016-8-6 22:24
东亚没有海洋民族 地理环境所限
有一些人有一定的海洋性,比如中国东南沿海的一些人,不过按照东亚传统的格局,这些人只能是非主流,很难影响到全民族的性格。
一般来说,真正最好战的就是渔猎民族,原因也简单,渔猎人类是最原始的生产方式,“文明程度”有限。

日本鬼子进了台湾也怕某些山上打猎的高山族,就是这帮人太狠了,比已经一定程度农耕化了的倭人更狠。
倭国自弥生时代之后就是典型的农业民族

白衣过长沙 发表于 2016-8-6 22:24
东亚没有海洋民族 地理环境所限


那是因为汉族包容万限,如果闽南—潮汕人是单独一个民族的话,那就是海洋民族了。。
从台湾到海南再到吕宋、爪哇甚至远到泰国都有这一群体的影子,拜的是海神妈祖,吃的是海产,干的是经商。。
台湾的开发就是典型的海洋民族“殖民”的过程。台湾原住民只能跑到高山上去了。
白衣过长沙 发表于 2016-8-6 22:24
东亚没有海洋民族 地理环境所限


那是因为汉族包容万限,如果闽南—潮汕人是单独一个民族的话,那就是海洋民族了。。
从台湾到海南再到吕宋、爪哇甚至远到泰国都有这一群体的影子,拜的是海神妈祖,吃的是海产,干的是经商。。
台湾的开发就是典型的海洋民族“殖民”的过程。台湾原住民只能跑到高山上去了。
巨灵无敌手 发表于 2016-8-6 22:30
一般来说,真正最好战的就是渔猎民族,原因也简单,渔猎人类是最原始的生产方式,“文明程度”有限。

日 ...
石器时代有10%-20%的社会成员会死在和其他人的冲突中,生存竞争是相当激烈的
看跟谁比吧,在亚洲这块,就他海洋民族属性最强了
洞庭客 发表于 2016-8-6 22:31
那是因为汉族包容万限,如果闽南—潮汕人是单独一个民族的话,那就是海洋民族了。。
从台湾到海南再到 ...
从台湾走出的南岛民族才是东亚真正的海洋民族,一个双体独木舟,一根钓线就敢扬帆七海。从非洲东海岸的马达加斯加到美洲西海岸的复活节岛,是前哥伦布时代最伟大的航海者
OCRA 发表于 2016-8-6 22:30
倭国自弥生时代之后就是典型的农业民族
生产方式农业化了,文化基因还有很强的渔猎性。

生产方式其实也保留了很大的渔猎特征,捕鱼捕鲸什么的。
巨灵无敌手 发表于 2016-8-6 22:36
生产方式农业化了,文化基因还有很强的渔猎性。

生产方式其实也保留了很大的渔猎特征,捕鱼捕鲸什么的 ...
这话说得,汉人也不是没有渔民猎户,农耕的弥生人取代了渔猎的绳纹人,日本从此开始文明化进程
洞庭客 发表于 2016-8-6 22:31
那是因为汉族包容万限,如果闽南—潮汕人是单独一个民族的话,那就是海洋民族了。。
从台湾到海南再到 ...
差不多,或者也可以说,汉族或者说中华民族其实有海洋基因。
倭寇还是以朝鲜为跳板进攻大陆,的确不算海洋战略,当年东去和美国争夏威夷,如果东乡平八郎的浪速不撤退,说不定夏威夷就是日本人了,当年夏威夷除了土著外就华人第一多,日人第二多而且还有武器,美国人加起来才几百人,为了打大清就和美国妥协撤退后,美国人才发动政变推翻夏威夷女王。
白衣过长沙 发表于 2016-8-6 22:24
东亚没有海洋民族 地理环境所限
历史上的琉球人是海洋民族,万国津梁。
不用感觉 日本就不是海洋民族

OCRA 发表于 2016-8-6 22:35
从台湾走出的南岛民族才是东亚真正的海洋民族,一个双体独木舟,一根钓线就敢扬帆七海。从非洲东海岸的马 ...


这里说的海洋民族,说的是文明属性,那前提就是进入了文明时代。而且海洋民族的特性是商业属性,贸易是生命线,不只是单纯的驾船出海。。
典型的海洋民族有腓尼基人、希腊人、威尼斯人、荷兰人。
OCRA 发表于 2016-8-6 22:35
从台湾走出的南岛民族才是东亚真正的海洋民族,一个双体独木舟,一根钓线就敢扬帆七海。从非洲东海岸的马 ...


这里说的海洋民族,说的是文明属性,那前提就是进入了文明时代。而且海洋民族的特性是商业属性,贸易是生命线,不只是单纯的驾船出海。。
典型的海洋民族有腓尼基人、希腊人、威尼斯人、荷兰人。
洞庭客 发表于 2016-8-6 22:47
这里说的海洋民族,说的是文明属性,那前提就是进入了文明时代。而且海洋民族的特性是商业属性,贸易是 ...
那按这个标准琉球人就算
日本从法律到战略都一直是大陆系的啊
日本就是个农耕民族,近代以前日本的主要生产方式就是农耕,不能因为倭寇野蛮好战就非要贴个渔猎民族或海洋民族的标签,好像农耕民族天生就是怂包似的。
OCRA 发表于 2016-8-6 22:52
那按这个标准琉球人就算
琉球人本身也是深受中国闽语系民系的影响,再者琉球人已经被和族同化的差不多了。。

真较真的话东亚的海洋民族是孕育了海贼王郑家的闽语系人群,不过相较中国深厚的黄色的黄土大河文明,这一抹蓝色无法撼动。。
从历史上看,日本人算人吗
福建人广东人属于海洋族群。中国人有一点海洋属性吧

月昔冂仌 发表于 2016-8-6 22:58
福建人广东人属于海洋族群。中国人有一点海洋属性吧


福建人算,广东人要分。福建地少山多只能出海谋生,而广东的生活在珠江三角洲的广府人,因为土地肥沃,地理位置不错,
其实出海谋生的人反而不如广东的潮汕人多。。
像广州、佛山也算是农耕文明积淀的地方了,只是远没有北方那么深厚,变通性强。
月昔冂仌 发表于 2016-8-6 22:58
福建人广东人属于海洋族群。中国人有一点海洋属性吧


福建人算,广东人要分。福建地少山多只能出海谋生,而广东的生活在珠江三角洲的广府人,因为土地肥沃,地理位置不错,
其实出海谋生的人反而不如广东的潮汕人多。。
像广州、佛山也算是农耕文明积淀的地方了,只是远没有北方那么深厚,变通性强。
日本从来都不是海洋民族
日本近代就是学西方,其实就是学英美,自己认为自己是海洋民族。
鬼子是海洋民族的话,历史上有过郑和下西洋这类海上航行活动吗?
巨灵无敌手 发表于 2016-8-6 22:27
有一些人有一定的海洋性,比如中国东南沿海的一些人,不过按照东亚传统的格局,这些人只能是非主流,很难 ...
闽粤地区的妈祖崇拜就是海洋文化的体现,南宋、明郑都是海洋性质浓厚的政权,但是同时都是偏安政权,只要被大陆政权统一,又回到了陆权的老路

中国历史上大一统的时期,从来就没有走海权道路的需求
洞庭客 发表于 2016-8-6 22:31
那是因为汉族包容万限,如果闽南—潮汕人是单独一个民族的话,那就是海洋民族了。。
从台湾到海南再到 ...
都怪明郑不抓紧时间殖民吕宋东南亚,非要搞反清复明
hpmc 发表于 2016-8-6 22:35
看跟谁比吧,在亚洲这块,就他海洋民族属性最强了
1945年之后的鬼子才算海洋民族,靠海外贸易立国,重视海上交通线保护
隼鹰 发表于 2016-8-6 23:26
都怪明郑不抓紧时间殖民吕宋东南亚,非要搞反清复明
郑成功本来就攻吕宋的。关键时刻气病死了。。。
OCRA 发表于 2016-8-6 22:35
从台湾走出的南岛民族才是东亚真正的海洋民族,一个双体独木舟,一根钓线就敢扬帆七海。从非洲东海岸的马 ...
的确如此,可惜这方面的研究与宣传太少了

巨灵无敌手 发表于 2016-8-6 22:37
差不多,或者也可以说,汉族或者说中华民族其实有海洋基因。


中国南方人的海洋基因特性非常强烈,尤其是闽粤沿海的人们
巨灵无敌手 发表于 2016-8-6 22:37
差不多,或者也可以说,汉族或者说中华民族其实有海洋基因。


中国南方人的海洋基因特性非常强烈,尤其是闽粤沿海的人们

隼鹰 发表于 2016-8-6 23:25
闽粤地区的妈祖崇拜就是海洋文化的体现,南宋、明郑都是海洋性质浓厚的政权,但是同时都是偏安政权,只要 ...


妈祖崇拜和希腊人的海神波塞东崇拜一样,都是庇护出海航行平安。
而且更甚,一跃为到了主神的地步,压倒了几余中国传统佛道神仙。。
隼鹰 发表于 2016-8-6 23:25
闽粤地区的妈祖崇拜就是海洋文化的体现,南宋、明郑都是海洋性质浓厚的政权,但是同时都是偏安政权,只要 ...


妈祖崇拜和希腊人的海神波塞东崇拜一样,都是庇护出海航行平安。
而且更甚,一跃为到了主神的地步,压倒了几余中国传统佛道神仙。。
OCRA 发表于 2016-8-6 22:52
那按这个标准琉球人就算
琉球人的确算东亚海洋民族的典型
重型战机 发表于 2016-8-6 22:54
日本从法律到战略都一直是大陆系的啊
鬼子崇拜的是普鲁士那套,自诩为东方普鲁士,而非东方英吉利

隼鹰 发表于 2016-8-6 23:31
鬼子崇拜的是普鲁士那套,自诩为东方普鲁士,而非东方英吉利


从日本人一天到晚就想着到满洲来搞七搞八来经略大陆经念念不忘满洲就知道了,压根就没有贸易立国,持剑经商,海上交通线是生命之本的理念。。
更别说只当离岸平衡手的想法了。。
隼鹰 发表于 2016-8-6 23:31
鬼子崇拜的是普鲁士那套,自诩为东方普鲁士,而非东方英吉利


从日本人一天到晚就想着到满洲来搞七搞八来经略大陆经念念不忘满洲就知道了,压根就没有贸易立国,持剑经商,海上交通线是生命之本的理念。。
更别说只当离岸平衡手的想法了。。
洞庭客 发表于 2016-8-6 23:34
从日本人一天到晚就想着到满洲来搞七搞八念念不忘就知道了,压根就没有贸易立国,持剑经商,海上交通线是 ...
鬼子是后发的资本主义国家,光靠贸易商业竞争肯定干不过英美,只能用军队直接抢劫了
洞庭客 发表于 2016-8-6 23:34
从日本人一天到晚就想着到满洲来搞七搞八念念不忘就知道了,压根就没有贸易立国,持剑经商,海上交通线是 ...
其实当时的日本海军战略家佐藤铁太郎是主张贸易立国、持剑经商、保护海上交通线的

但是陆军那群丘八主导的大陆政策才是国策
隼鹰 发表于 2016-8-6 23:36
鬼子是后发的资本主义国家,光靠贸易商业竞争肯定干不过英美,只能用军队直接抢劫了

关键是海权的精髓离岸平衡手他压根就没有学会,直接赤搏上阵。。
日本最正确的做法应该是让东亚大陆碎片化,最好是永久碎片化,而不是直接把满洲往自己怀里揣。
几十年后的岩里正男到是看明白了,弄出了一个七块论,可惜没机会了。
洞庭客 发表于 2016-8-6 23:39
关键是海权的精髓离岸平衡手他压根就没有学会,直接赤搏上阵。。
日本最正确的做法应该是让东亚大陆碎 ...
东亚大陆长期是统一的中国历代王朝,不像罗马帝国之后的欧洲那样长期分裂,牛牛那套离岸平衡手段在东亚玩不转

而且鬼子错过了大航海时代,也没有资本在东亚玩离岸平衡