出口阿尔及利亚的C28A用的是MTU主机

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 15:22:39


杨爱红:“最强出口型护卫舰”交付了,但中国输出的和平还太少
2016年7月12日,被誉为“中国最强出口型护卫舰”的C28A型3号舰完成国内交付、接受直升机上舰调试等后续施工、完成最终的国外交付。
阿尔及利亚海军的“大建”宏图
国内有媒体将“C28A”中的“C”解释为“China”,但实际上这里的“C”指代的是“corvette”。在现代海军中,“corvette”指的是比“frigate”低一级的中小型水面作战舰只。港台将“corvette”译作“护卫舰”,而将“frigate”译作“巡防舰”;大陆原本对这两个舰种不作区分、统称为“护卫舰”,在056型面世后,开始使用“轻型护卫舰”一词称呼之、对应“corvette”,而054A型等仍称为“护卫舰”、对应“frigate”。“C28A”所指代的,就是“出口阿尔及利亚(Algeria)的2800吨级轻型护卫舰”。
实际上,世界各国海军对“frigate”与“corvette”并没有严格统一的划分标准。一艘军舰算作“frigate”还是“corvette”,往往取决于该舰在所在国海军中的地位。像之前中国出口巴基斯坦的F22P型护卫舰,尽管只是2200吨级的小舰,但因为要在巴基斯坦海军中挑大梁、所以也被算作“frigate”;而阿尔及利亚海军对C28A型轻型护卫舰的定位,则是与从德国进口的MEKO A-200AN型护卫舰形成高低搭配,MEKO A-200AN型护卫舰“高”、是“frigate”,C28A型轻型护卫舰“低”、是“corvette”。


德国MEKO系列护卫舰是个庞大的家族,采用模块化设计,依据不同用户需求进行配置。自20世纪80年代以来,除德国海军外,还有尼日利亚、阿根廷、土耳其、葡萄牙、希腊、澳大利亚、新西兰、南非、马来西亚、波兰等多国海军采购。2014年,阿尔及利亚签订了2艘以出口南非的MEKO A-200 SAN型护卫舰(如上图)为母型的MEKO A-200AN型护卫舰的建造合同。


进入21世纪以来,特别是“阿拉伯之春”以来,阿尔及利亚依靠石油开发积攒了一点小钱、同时又面临地中海沿岸日益动荡的局势,于是有能力、有动力“大建”海军,先后进口了远洋训练舰(与C28A项目一样,由中国船舶工业集团公司旗下的沪东中华造船集团有限公司建造)、“基洛”级潜艇、后勤支援登陆舰(埃及代持“西北风”之前,非洲唯一的“小平顶”)等一批先进舰艇。
阿尔及利亚海军有了远洋训练舰、潜艇和“小平顶”,当然也少不了护卫舰级别的水面作战舰只,20世纪70年代引进自苏联的“科尼”级护卫舰也已过于老旧、亟需更新换代,于是就有了2艘MEKO A-200AN型护卫舰+3艘C28A型轻型护卫舰的大手笔。
被国外供应商不断带来麻烦的C28A项目
C28A项目于2012年3月签订合同。1号舰于2013年5月开工、2015年9月国内交付、2016年5月国外交付;2号舰于2013年11月开工、2016年1月国内交付,即将国外交付;3号舰于2014年4月开工、2016年7月国内交付,估计也将很快完成国外交付。——之所以会有“国内交付”和“国外交付”两个环节,是因为由国外厂商提供的部分设备得到阿尔及利亚进行安装、调试。——平均每艘船工期在3年左右、其中国内工期2年出头。
相比于F22P项目前3艘平均2年左右的工期(F22P项目4号舰载巴基斯坦当地船厂建造,工期超过了3年),C28A项目建造周期稍显较长。除了因为吨位稍大一点、系统略微复杂一点,国外厂商不断带来麻烦也是不可忽视的原因之一。这倒不见得是国外供应商故意刁难(这船的买主又不是中国海军,供应商耽误了时间,阿方也怪不到中国船厂头上),而往往真的是国外供应商的实力问题。
最典型的例子就是多灾多难的主机了。C28A型轻型护卫舰采用了德国MTU的主机,号称程序自动控制、性能十分先进。(没错,就是给“豹2”“挑战者”等主战坦克提供发动机的那家MTU。)不料,问题出得最多的就是这MTU主机,从1号舰到3号舰都被它惹了麻烦。
1号舰先是在建造过程中遇到MTU发货推迟(于是,为了赶工期,沪东中华还开发出了大大节省时间、又能保证精度的搭载新工艺,也算是因祸得福了),然后又在试航阶段发现MTU主机转速达不到设计指标(MTU派出的调试人员对此也束手无策,最后还是靠沪东中华的老法师出马解决问题);2号舰则是在试航中发现MTU主机功率不达标,也是反复折腾才过关;3号舰最倒霉,因为MTU程序出厂参数设置有误而导致排烟口挡板意外开启、主机进水报废、不得不重装主机(笔者得知这一消息时不由得想起了“德意志通海阀世界第一”的传说)


C28A型轻型护卫舰采用了舷侧排烟的设计,大大增加了可自由布置的甲板面积,不料遇上了“德意志通海阀世界第一”……(今天我算是把德棍们小小地得罪了一下。)

除了德国MTU主机,意大利阿古斯塔韦斯特兰公司的“超级山猫”直升机等设备也不是省油的灯,限于篇幅,这里就不赘述了。之所以要采用这些麻烦不断的国外设备,倒不是因为中国提供不了,而是因为阿尔及利亚海军一开始就圈定了设备供应商——毕竟武器买卖不是单纯的做生意,还得要考虑装备体系通用性等诸多问题、尤其得考虑政治。
中国输出的和平还太少
中国出口军舰的历史由来已久,但长久以来局限于第三世界、少数国家,且以较低端的产品为主(毕竟20年前中国自己还在进口军舰,想出口高端产品也没货啊)。不单单是军舰,其它武器亦如此。直到近些年,随着中国自身国防装备技术的突飞猛进,像C28A这样有较高技术含量的军舰也开始出口,为维护世界和平作出了贡献。——但还远远不够。
“我们爱好和平,但以斗争求和平则和平存,以妥协求和平则和平亡。”对爱好和平的人们而言,武器是争取和平的工具。强大的军舰作为武器系统集成平台,能够有效地震慑妄图破坏和平、奴役他人的战争贩子。把强大的军舰输出给合适的对象,就是输出和平。
遗憾的是,中国输出的和平还太少:中国有一款军舰像德国MEKO系列那样守护从波罗的海到地中海、从大西洋到太平洋的广大水域吗?——暂时还没有,但我们已经看到了F22P、C28A这类有潜力的项目,也听到了“北方某大国可以引进中国护卫舰”之类的传闻。
随着全球经济危机的进一步发酵,世界越来越显得动荡不安、也越来越需要中国输出和平。中国政府不妨像推销高铁一样向全世界推销和平,让全世界爱好和平的人们都能和平地共享碧海蓝天。

http://www.guancha.cn/YangAiHong/2016_07_20_368121.shtml

杨爱红:“最强出口型护卫舰”交付了,但中国输出的和平还太少
2016年7月12日,被誉为“中国最强出口型护卫舰”的C28A型3号舰完成国内交付、接受直升机上舰调试等后续施工、完成最终的国外交付。
阿尔及利亚海军的“大建”宏图
国内有媒体将“C28A”中的“C”解释为“China”,但实际上这里的“C”指代的是“corvette”。在现代海军中,“corvette”指的是比“frigate”低一级的中小型水面作战舰只。港台将“corvette”译作“护卫舰”,而将“frigate”译作“巡防舰”;大陆原本对这两个舰种不作区分、统称为“护卫舰”,在056型面世后,开始使用“轻型护卫舰”一词称呼之、对应“corvette”,而054A型等仍称为“护卫舰”、对应“frigate”。“C28A”所指代的,就是“出口阿尔及利亚(Algeria)的2800吨级轻型护卫舰”。
实际上,世界各国海军对“frigate”与“corvette”并没有严格统一的划分标准。一艘军舰算作“frigate”还是“corvette”,往往取决于该舰在所在国海军中的地位。像之前中国出口巴基斯坦的F22P型护卫舰,尽管只是2200吨级的小舰,但因为要在巴基斯坦海军中挑大梁、所以也被算作“frigate”;而阿尔及利亚海军对C28A型轻型护卫舰的定位,则是与从德国进口的MEKO A-200AN型护卫舰形成高低搭配,MEKO A-200AN型护卫舰“高”、是“frigate”,C28A型轻型护卫舰“低”、是“corvette”。


德国MEKO系列护卫舰是个庞大的家族,采用模块化设计,依据不同用户需求进行配置。自20世纪80年代以来,除德国海军外,还有尼日利亚、阿根廷、土耳其、葡萄牙、希腊、澳大利亚、新西兰、南非、马来西亚、波兰等多国海军采购。2014年,阿尔及利亚签订了2艘以出口南非的MEKO A-200 SAN型护卫舰(如上图)为母型的MEKO A-200AN型护卫舰的建造合同。


进入21世纪以来,特别是“阿拉伯之春”以来,阿尔及利亚依靠石油开发积攒了一点小钱、同时又面临地中海沿岸日益动荡的局势,于是有能力、有动力“大建”海军,先后进口了远洋训练舰(与C28A项目一样,由中国船舶工业集团公司旗下的沪东中华造船集团有限公司建造)、“基洛”级潜艇、后勤支援登陆舰(埃及代持“西北风”之前,非洲唯一的“小平顶”)等一批先进舰艇。
阿尔及利亚海军有了远洋训练舰、潜艇和“小平顶”,当然也少不了护卫舰级别的水面作战舰只,20世纪70年代引进自苏联的“科尼”级护卫舰也已过于老旧、亟需更新换代,于是就有了2艘MEKO A-200AN型护卫舰+3艘C28A型轻型护卫舰的大手笔。
被国外供应商不断带来麻烦的C28A项目
C28A项目于2012年3月签订合同。1号舰于2013年5月开工、2015年9月国内交付、2016年5月国外交付;2号舰于2013年11月开工、2016年1月国内交付,即将国外交付;3号舰于2014年4月开工、2016年7月国内交付,估计也将很快完成国外交付。——之所以会有“国内交付”和“国外交付”两个环节,是因为由国外厂商提供的部分设备得到阿尔及利亚进行安装、调试。——平均每艘船工期在3年左右、其中国内工期2年出头。
相比于F22P项目前3艘平均2年左右的工期(F22P项目4号舰载巴基斯坦当地船厂建造,工期超过了3年),C28A项目建造周期稍显较长。除了因为吨位稍大一点、系统略微复杂一点,国外厂商不断带来麻烦也是不可忽视的原因之一。这倒不见得是国外供应商故意刁难(这船的买主又不是中国海军,供应商耽误了时间,阿方也怪不到中国船厂头上),而往往真的是国外供应商的实力问题。
最典型的例子就是多灾多难的主机了。C28A型轻型护卫舰采用了德国MTU的主机,号称程序自动控制、性能十分先进。(没错,就是给“豹2”“挑战者”等主战坦克提供发动机的那家MTU。)不料,问题出得最多的就是这MTU主机,从1号舰到3号舰都被它惹了麻烦。
1号舰先是在建造过程中遇到MTU发货推迟(于是,为了赶工期,沪东中华还开发出了大大节省时间、又能保证精度的搭载新工艺,也算是因祸得福了),然后又在试航阶段发现MTU主机转速达不到设计指标(MTU派出的调试人员对此也束手无策,最后还是靠沪东中华的老法师出马解决问题);2号舰则是在试航中发现MTU主机功率不达标,也是反复折腾才过关;3号舰最倒霉,因为MTU程序出厂参数设置有误而导致排烟口挡板意外开启、主机进水报废、不得不重装主机(笔者得知这一消息时不由得想起了“德意志通海阀世界第一”的传说)


C28A型轻型护卫舰采用了舷侧排烟的设计,大大增加了可自由布置的甲板面积,不料遇上了“德意志通海阀世界第一”……(今天我算是把德棍们小小地得罪了一下。)

除了德国MTU主机,意大利阿古斯塔韦斯特兰公司的“超级山猫”直升机等设备也不是省油的灯,限于篇幅,这里就不赘述了。之所以要采用这些麻烦不断的国外设备,倒不是因为中国提供不了,而是因为阿尔及利亚海军一开始就圈定了设备供应商——毕竟武器买卖不是单纯的做生意,还得要考虑装备体系通用性等诸多问题、尤其得考虑政治。
中国输出的和平还太少
中国出口军舰的历史由来已久,但长久以来局限于第三世界、少数国家,且以较低端的产品为主(毕竟20年前中国自己还在进口军舰,想出口高端产品也没货啊)。不单单是军舰,其它武器亦如此。直到近些年,随着中国自身国防装备技术的突飞猛进,像C28A这样有较高技术含量的军舰也开始出口,为维护世界和平作出了贡献。——但还远远不够。
“我们爱好和平,但以斗争求和平则和平存,以妥协求和平则和平亡。”对爱好和平的人们而言,武器是争取和平的工具。强大的军舰作为武器系统集成平台,能够有效地震慑妄图破坏和平、奴役他人的战争贩子。把强大的军舰输出给合适的对象,就是输出和平。
遗憾的是,中国输出的和平还太少:中国有一款军舰像德国MEKO系列那样守护从波罗的海到地中海、从大西洋到太平洋的广大水域吗?——暂时还没有,但我们已经看到了F22P、C28A这类有潜力的项目,也听到了“北方某大国可以引进中国护卫舰”之类的传闻。
随着全球经济危机的进一步发酵,世界越来越显得动荡不安、也越来越需要中国输出和平。中国政府不妨像推销高铁一样向全世界推销和平,让全世界爱好和平的人们都能和平地共享碧海蓝天。

http://www.guancha.cn/YangAiHong/2016_07_20_368121.shtml
果然是mtu的主机

阿尔及利亚是怎么想的  直升机用超山猫也就罢了
导弹都装上海红旗7了 主机还用mtu的

中国现在大建这么多都是国产动力 他们还信不过么
好在国内调试与搞定这些进口设备水平一流,才没有误了交舰时间。这款舰体不错,应今后有一定市场。
输出和平?卖军火就卖军火!还装!
一大堆垃圾军火企业都在靠着财政养着,要不就是在股市骗钱!然后每年利润负xxx%,大量白花花的财政支持给了垃圾国企,什么时候自己养活自己别丢人
输出和平?卖军火就卖军火!还装!
一大堆垃圾军火企业都在靠着财政养着,要不就是在股市骗钱!然后每年利 ...
放肆,我大和谐国出去的自然是和谐军火,既然是和谐军火,那必然是输出和谐了。我大和谐……呃,和平输出已经是世界前六了,当然是不会真的负×××了。呵呵,知道工产和资本的区别吗?哈哈哈,看到股市的烂摊子,这是中国特色的政局稳定的象征,我等无产阶级老百姓才能安心生活啊。
古语云:宁为盛世狗,莫做乱世人
盛世之下,狗儿、狗孙、狗奴成群,一入乱世人命如草啊。
真是服了 好好发个帖
进来的都是些什么呀
歪楼预定
输出和平?卖军火就卖军火!还装!
一大堆垃圾军火企业都在靠着财政养着,要不就是在股市骗钱!然后每年利 ...
就装,咋样?洛马的口号不也写的科技创造美好未来,你有意见?抗议无效
特工2012.008 发表于 2016-7-20 19:50
就装,咋样?洛马的口号不也写的科技创造美好未来,你有意见?抗议无效
不要被他们吸引 歪楼啊
什么时候卖出去的带上HHQ16

AMDRII 发表于 2016-7-20 19:18
输出和平?卖军火就卖军火!还装!
一大堆垃圾军火企业都在靠着财政养着,要不就是在股市骗钱!然后每年利 ...


就输出和平,怎么了? 喷子的脑子构造总是与众不同。
AMDRII 发表于 2016-7-20 19:18
输出和平?卖军火就卖军火!还装!
一大堆垃圾军火企业都在靠着财政养着,要不就是在股市骗钱!然后每年利 ...


就输出和平,怎么了? 喷子的脑子构造总是与众不同。
mscfly 发表于 2016-7-20 20:07
什么时候卖出去的带上HHQ16

钱到位 都有

不过外国对中国制高端武器
可能还存在一些看法
有不明生物
来自: 手机APP客户端
说明还是对中国的技术实力不相信啊,确实该打一仗了,广告不行就用实力说话。话说这舰装个红旗7便宜货难道是因为它有外国血统?就算不装垂发装个红旗10也好啊。
楼主你这是不是被盯上了啊
咋发现了俩怪东西......
AMDRII 发表于 2016-7-20 19:18
输出和平?卖军火就卖军火!还装!
一大堆垃圾军火企业都在靠着财政养着,要不就是在股市骗钱!然后每年利 ...
你这么说,让本子,棒子,三哥的军工企业的脸往那儿放啊?
有人知道MTU的主机多少刀吗?比国产的贵几倍啊.



4 × MTU-1163 16V diesel engines


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2016-7-20 21:30 上传


4 × MTU-1163 16V diesel engines
高端柴油机的研制要努力,加油!
别人相信德国主机也正常啊,中国的柴油机都是授权生产再“创新”的那么人家要原装有错?
国产装备信誉度有待提高啊。
某魔法的一存 发表于 2016-7-20 19:43
真是服了 好好发个帖
进来的都是些什么呀
歪楼预定
四楼那个看注册时间,然后再看看发帖记录,啥玩意就知道了,又是一只laji玩意
我国进口的德国主机也很多啊,这玩意儿看甲方的意愿
爱太空 发表于 2016-7-20 21:48
别人相信德国主机也正常啊,中国的柴油机都是授权生产再“创新”的那么人家要原装有错?
可是事实上 德意志第一科技力并不是那么靠谱
还得咱们船厂解决问题
红旗也算出口赚外快了,国内也基本属于被替代品,反正也是仿法国的海响尾蛇
有人知道MTU的主机多少刀吗?比国产的贵几倍啊.
全世界大部分,包括中国船用柴油机都是许可生产。低速机 苏尔寿 瓦锡兰,中速机皮尔斯帝克 高速机MTU MAN。原厂生产的价格高,质量好,南朝鲜鬼子许可生产的质量还可以 价格适中。大陆的价格便宜,质量再说。原厂按照马力数收取专利费,用关键部件卡你。
果然是mtu的主机

阿尔及利亚是怎么想的  直升机用超山猫也就罢了

全世界大部分,包括中国船用柴油机都是许可生产。低速机 苏尔寿 瓦锡兰,中速机皮尔斯帝克 高速机MTU MAN。原厂生产的价格高,质量好,南朝鲜鬼子许可生产的质量还可以 价格适中。大陆的价格便宜,质量再说。原厂按照马力数收取专利费,用关键部件卡你。
别人相信德国主机也正常啊,中国的柴油机都是授权生产再“创新”的那么人家要原装有错?
人家要原厂的,嫌你许可生产的质量不行
SK78517 发表于 2016-7-20 21:49
国产装备信誉度有待提高啊。
你的意思应该是“美誉度”
9A900 发表于 2016-7-20 23:28
你的意思应该是“美誉度”
我们自己的孩子们都爱上了洋快餐,人家就更有可能不相信我们中餐的美味。
CD-中华神盾 发表于 2016-7-20 22:39
人家要原厂的,嫌你许可生产的质量不行
问题是原厂的出洋相了啊
德意志通海阀~源自一战,历史传承~
真是服了 好好发个帖
进来的都是些什么呀
歪楼预定
见到这种奇怪的生物,我从来都默默举报。
果然是mtu的主机

阿尔及利亚是怎么想的  直升机用超山猫也就罢了

国产舰用柴油机不都是引进的MTU和皮尔斯蒂克的技术吗!
某魔法的一存 发表于 2016-7-20 22:02
可是事实上 德意志第一科技力并不是那么靠谱
还得咱们船厂解决问题
柴油机这个行业基本就这样了,潜力不大,专利也绕不过去。中国想拥有自己的口碑和品牌看看能不能在新能源上突破拉。
全世界大部分,包括中国船用柴油机都是许可生产。低速机 苏尔寿 瓦锡兰,中速机皮尔斯帝克 高速机MTU MAN ...
就不能国产关键零部件?
输出和平?卖军火就卖军火!还装!
一大堆垃圾军火企业都在靠着财政养着,要不就是在股市骗钱!然后每年利 ...
随便点一个,瞧瞧风帆中国动力这几年什么走势?

自己做发财梦看走眼,不放长线非要玩投机,亏本了活该,还敢怪国家? 还跑出来歪楼→_→
柴油机这个行业基本就这样了,潜力不大,专利也绕不过去。中国想拥有自己的口碑和品牌看看能不能在新能源 ...
除非收购。

不过能收购的时候,说明丫也没几天好过了。
就不能国产关键零部件?
国产了,原厂岂不是就要喝西北风???
果然是mtu的主机

阿尔及利亚是怎么想的  直升机用超山猫也就罢了

老牌产品的商业网布置的非常广阔,从维护的角度看,阿选择的事品牌价值
就不能国产关键零部件?
应该可以产,但是客户不一定认可,再有价格恐怕比原厂要贵的多