转贴：台湾大部分游览车、大巴都是手工组装车

依照最後的结果判断，业者认为，坐在车子前方的司机和导游，很可能在第一时间就罹难，所以无人协助乘客逃生，才会酿成这麽严重的不幸意外。

警方也表示，第一时间疑因车上控制设备受损，车门无法开启，乘客因此无路可逃，另研判乘客不熟悉游览车逃生出口，因此未能利用安全门逃生。

中华民国游览车品质保障协会理事长郑春绸指出，该部游览车的引擎和油箱在车尾，但从第一时间的画面看到，却是车头先起火，怀疑有东西助燃。

郑春绸也说，打开逃生门只要短短几秒，昨日旅客未能打开令人纳闷，推测是乘客不熟悉。

诈骗岛嘛   

宇通起家也是拼装德国Mann公司的莱茵之星，但现在已经是中国大客车的一哥了。

宇通起家也是拼装德国Mann公司的莱茵之星，但现在已经是中国大客车的一哥了。
市场大小不同，估计台湾就这么大的需求，一哥也没办法做多、做大

诈骗岛你还指望怎样？

morrisnyang 发表于 2016-7-20 08:02
宇通起家也是拼装德国Mann公司的莱茵之星，但现在已经是中国大客车的一哥了。
要看这家车商是否是真正专业的汽车厂，甚或是否跟原厂有合作。

台湾组装车的问题是这些都是一堆小规模工厂，每批小量生产规格不一，台湾官方也没有很完善的规范。所以每一小批游览车的规格布置都有出入，使用的设备与材料也没有很完整的规范。

你忘记了最关键的一句！就是，这些鳖党口中的好同胞，把最差最垃圾最恶毒的东西来招待大陆人民，用最恶毒的语言来评价招呼大陆人民，这些，就是鳖党言必称同胞的WW。所以，大陆人民，你去台湾你是的自由，但是，WW（鳖党声称的同胞）肯定把最烂最差最垃圾的东西来招待你，拿你的钱，还大骂你是人傻钱多的SB，如果港惨大骂大陆人是蝗虫一样。你自己的选择，后果，你自己负！

只要懂事的，都不会现在去诈骗岛旅游的

楼主是来钓鱼的吗？

国内的山寨厂也就拼装下卡车

诈骗岛连大客也敢拼装

话说大巴弄一个战斗机用爆破索现实不？贵不贵？

陆客低价团遭殃 拼装游览车 不定时炸弹

https://tw.news.yahoo.com/%E9%99 ... D%88-194000137.html

联合新闻网作者记者侯俐安丶徐子晴／台北报导 | 联合新闻网 － 2016年7月20日 上午3:40

陆客来台观光八年，十一起重大交通事故致八十一死丶一五九伤，肇事直指车或人。学者说，国内游览车几乎都是进口底盘後，再加装车体丶内装卡拉ＯＫ丶视听等豪华设备，被业界形容外观漂亮丶车体安全却不堪一击的「新娘车」，加上陆客长期低价抢客丶游览车讲究「新车」压低成本，让游览车成为不定时炸弹。



此外，从国道监视系统画面可见，出事游览车撞上护栏前五百公尺开始冒白烟，依照规定驾驶应立即停车并疏散旅客，但驾驶却疑似未发觉仍切入内线车道，在撞击护栏後，车上八个逃生出口也未发生作用。

早期因国内常发生老旧游览车事故，政府规定载陆客游览车车龄须在十二年以内，直到今年三月才取消年限。中华民国游览车品保协会技术顾问林祥生说，台湾不能再迷信「新车」，讲究车龄却导致业者压低成本买便宜车，致恶性循环。

林祥生说，国内游览车为满足旅客娱乐需求，几乎都会加装大电视丶卡拉ＯＫ等电器设备，且都集中在驾驶座附近，容易造成电线走火与短路。逢甲大学运输科管理学系副教授李克聪也说，车上加装各式电器设备，线路比过去都复杂，若施工不标准，都是潜在风险。

玫瑰石通运 五杨高架曾火烧车

出事游览车隶属於玫瑰石通运公司的红珊瑚车队。玫瑰石通运公司在二○一四年九月一日也曾在五杨高架发生火烧车，当时车上载有十六名陆客，所幸当时车上所有人紧急下车避难丶无人伤亡，当时是因车後引擎室冒烟起火，与这回疑似车前起火不同，两意外也非同车款。


陆客低价团遭殃 拼装游览车 不定时炸弹

https://tw.news.yahoo.com/%E9%99 ... D%88-194000137.html

联合新闻网作者记者侯俐安丶徐子晴／台北报导 | 联合新闻网 － 2016年7月20日 上午3:40

陆客来台观光八年，十一起重大交通事故致八十一死丶一五九伤，肇事直指车或人。学者说，国内游览车几乎都是进口底盘後，再加装车体丶内装卡拉ＯＫ丶视听等豪华设备，被业界形容外观漂亮丶车体安全却不堪一击的「新娘车」，加上陆客长期低价抢客丶游览车讲究「新车」压低成本，让游览车成为不定时炸弹。



此外，从国道监视系统画面可见，出事游览车撞上护栏前五百公尺开始冒白烟，依照规定驾驶应立即停车并疏散旅客，但驾驶却疑似未发觉仍切入内线车道，在撞击护栏後，车上八个逃生出口也未发生作用。

早期因国内常发生老旧游览车事故，政府规定载陆客游览车车龄须在十二年以内，直到今年三月才取消年限。中华民国游览车品保协会技术顾问林祥生说，台湾不能再迷信「新车」，讲究车龄却导致业者压低成本买便宜车，致恶性循环。

林祥生说，国内游览车为满足旅客娱乐需求，几乎都会加装大电视丶卡拉ＯＫ等电器设备，且都集中在驾驶座附近，容易造成电线走火与短路。逢甲大学运输科管理学系副教授李克聪也说，车上加装各式电器设备，线路比过去都复杂，若施工不标准，都是潜在风险。

玫瑰石通运 五杨高架曾火烧车

出事游览车隶属於玫瑰石通运公司的红珊瑚车队。玫瑰石通运公司在二○一四年九月一日也曾在五杨高架发生火烧车，当时车上载有十六名陆客，所幸当时车上所有人紧急下车避难丶无人伤亡，当时是因车後引擎室冒烟起火，与这回疑似车前起火不同，两意外也非同车款。

主要是价格竞争。如果照整车购买的费用，台湾现在很多客运公司要付出的成本都会高得多。

对旅游公司而言（游览车公司是同一产业链），削价竞争就会在各种地方节省成本，包括相关的游览车公司的运作成本，这就会影响到游览车公司只能买便宜车，就是这种拼装车；然后压缩司机的待遇以及超时工作等，所以无论游览车本身出事或司机过劳失误等可能性都增加了。

根除的方法之一就是要消灭这种压缩成本而牺牲品质甚至安全的低价团；这是双方供需上都要负的责任，削价竞争、贪小便宜可以说是华人的经常心态，在台湾各种产业非常普遍

/////////

另一方面，不只是游览车，台湾绝大部分的一般客运大巴看上去也就是类似的拼装车，只有一家以前是公营的国光客运买韩国DAWOO整车（几十年前他们会买高档的美制灰狗巴士，太贵了）。

yu99222 发表于 2016-7-20 13:10
你忘记了最关键的一句！就是，这些鳖党口中的好同胞，把最差最垃圾最恶毒的东西来招待大陆人民，用最恶毒的 ...

主要是价格竞争。如果照整车购买的费用，台湾现在很多客运公司要付出的成本都会高得多。

对旅游公司而言（游览车公司是同一产业链），削价竞争就会在各种地方节省成本，包括相关的游览车公司的运作成本，这就会影响到游览车公司只能买便宜车，就是这种拼装车；然后压缩司机的待遇以及超时工作等，所以无论游览车本身出事或司机过劳失误等可能性都增加了。

根除的方法之一就是要消灭这种压缩成本而牺牲品质甚至安全的低价团；这是双方供需上都要负的责任，削价竞争、贪小便宜可以说是华人的经常心态，在台湾各种产业非常普遍

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另一方面，不只是游览车，台湾绝大部分的一般客运大巴看上去也就是类似的拼装车，只有一家以前是公营的国光客运买韩国DAWOO整车（几十年前他们会买高档的美制灰狗巴士，太贵了）。

macos55555 发表于 2016-7-20 15:08
国内的山寨厂也就拼装下卡车

诈骗岛连大客也敢拼装

台湾所有的游览车与绝大部分长途客运车都是这种拼装车，本质上都差不多。

否则很多客运公司应该付不起

世界很大，别到那个岛上去送钱，人家还不领情。而且风险大。

台湾客车有安全检查的规范，但显然不够严格，导致绝大多数的车都是拼装车

https://tw.news.yahoo.com/%E9%99 ... 6%8D-034326176.html

陆客团火烧车 疑拼装车酿祸

今日新闻NOWnews作者记者王苡嫣／台北报导 | 今日新闻NOWnews － 2016年7月20日 上午11:43

昨(19)日发生骇人游览车火烧车事故，车上24名陆客及司机丶导游共26人全部丧生，事故车辆底盘由日本进口，在台组装，外界怀疑事故可能与游览车是拼装车有关，公路总局副局长黄运贵表示，车辆出厂时，一律需先经过车辆安全审验中心，审验通过後才能领牌上路。

黄运贵说，若经查证实事故原因跟车体有关，将会召集相关单位讨论大客车相关法规是否需要检讨修正，但目前国内打造车辆一定是要经过安审才能出厂。至於事故是否与加装电器设备导致短路有关，要经检察官勘验才能得知。

台湾客车有安全检查的规范，但显然不够严格，导致绝大多数的车都是拼装车

https://tw.news.yahoo.com/%E9%99 ... 6%8D-034326176.html

陆客团火烧车 疑拼装车酿祸

今日新闻NOWnews作者记者王苡嫣／台北报导 | 今日新闻NOWnews － 2016年7月20日 上午11:43

昨(19)日发生骇人游览车火烧车事故，车上24名陆客及司机丶导游共26人全部丧生，事故车辆底盘由日本进口，在台组装，外界怀疑事故可能与游览车是拼装车有关，公路总局副局长黄运贵表示，车辆出厂时，一律需先经过车辆安全审验中心，审验通过後才能领牌上路。

黄运贵说，若经查证实事故原因跟车体有关，将会召集相关单位讨论大客车相关法规是否需要检讨修正，但目前国内打造车辆一定是要经过安审才能出厂。至於事故是否与加装电器设备导致短路有关，要经检察官勘验才能得知。

morrisnyang 发表于 2016-7-20 08:02
宇通起家也是拼装德国Mann公司的莱茵之星，但现在已经是中国大客车的一哥了。
宇通的技术也是不错的，内部结构和安全措施都很到位。

macos55555 发表于 2016-7-20 15:08
国内的山寨厂也就拼装下卡车

诈骗岛连大客也敢拼装
大陆的拼装大客根本卖不出去，因为大客的技术要求很高，交警、运管、环保等部门还设立了多重高门槛，像这种“三无”的拼装车根本没人买。

onepiece 发表于 2016-7-20 16:16
台湾所有的游览车与绝大部分长途客运车都是这种拼装车，本质上都差不多。

否则很多客运公司应该付不 ...
那很多城市公交你也别坐了，不一样是买一汽、申沃这些的底盘再上装。
宇通、金龙、苏金、中通就没买过进口底盘？挂曼、斯堪尼亚、伊利萨尔、奔驰的客车在港澳台、东南亚、土耳其的不都是你所说的组装车

不是说广义上「进口底盘、自行制造车壳内装」完全不行，而是台湾多数这类车厂的水平参差不齐，就是所谓「山寨厂」的水平，拿到法规比较完善的国家估计都不能生存；而台湾官方也没有足够完善的法规来把关，任凭业者对进口底盘做不符合原始操纵与安全设计的改装（例如擅自加长、过高，或者拿货车底盘改成客车），又罔顾结构强度、安全与防火的性能。

我每周都得坐这种大巴一趟来回，基本上除了以前是公家的国光客运之外其他都是组装车，很多明显的迹象都显示这类组装车不乐观：第一全都太高，第二全都是密闭，但并不是每个车窗都有击破器。此外我在英国坐的长途大巴，每个座位都有三点式安全带，但台湾的公路大巴基本只有最前排座椅才有一个二点式安全带。

另外，几年前看过一批台湾的大巴，车尾灯很明显就是直接用某种日产小轿车的车灯组件，哭笑不得，明显是市场有什么组件拿来用，没什么像样的标准规范，十足的山寨拼装车本色

网路上很容易找到几年来关于台湾客车隐忧的资料：

http://www.appledaily.com.tw/rea ... ew/20160720/911751/

健康幼稚园罹难者家属丶前靖娟基金会全文教基金会董事吴培俐，在99年时撰写的一篇文章，在昨日陆客团遇难後，再度在批踢踢八卦版上被分享并引发热议。

她在文章中表示，台湾的法规目前仅规定，大客车需要配备外推式车窗或者是密闭式但配备击破器，二选一即可；但像是北美法规，则限定一定要是开启式车窗，不管是左右推拉，或者是向外推。

她写道「大陆政府及民众因上海丶成都等火烧车事件後，皆意识到密闭式车窗的危险性，网友甚至 以『移动式棺材』称呼密闭式车窗的大客车。」丶「更让我感到可悲的是，台湾游览车公会势力庞大，交通部及媒体似乎也得惧他们三分。要交通部主动修法，似乎是难上加难。由2009年8月靖娟基金会针对此议题召开座谈会中，交通部官员将此责任推托给教育部的态度，可见一斑。」

她也呼吁「现在唯有靠我们每位百姓，不断的向交通部提出要求，上交通部网站-民意信箱，留下” 请让大客车安全窗打开来”的讯息，为我们自己争取一条活路吧！」
只是遗憾的是，当时文章并没有获得重视，网友纷纷遗憾留言「帮高调 我扪要开窗」丶「推!修法改掉密闭式车窗才对!」丶「如果再不修法 我们搭乘大客车或客运都有危险」。

而吴培俐今日受访时则感慨表示，政府过去就是「官商勾结」，但在她们奔走之下，交通部目前已经更改规定，要求从今年起生产的大客车，必须要加装三个以上的逃生窗。但她仍感慨地说，「等到真正全面汰旧换新，又是二丶三十年过去」，换句话说「目前乘客得继续乘坐大陆网友口中的"移动式棺材"长达20-30年。」

此外她也痛批法规，允许大车「拼装」。吴培俐说，「拼装车容易翻覆，撞个稀巴烂，这明明是不正常的现象，但大家看多了以为正常！我们政府用这样的车给我们坐，我们还以为是正常，其实是不正常。」丶「拼装小轿车不合法，但为何载更多人的大客车就可以？一切都是业者主导的啊！」

///////////

http://trocmra.blogspot.tw/2012/12/mit.html

MIT拼装大客车安全性

2012年新竹尖石游览车事故

http://zh.wikipedia.org/wiki/2012年12月新竹尖石游览车事故


坠谷车型问题多　游览车业者：官方明知不作为
http://www.newstaiwan.com.tw/ind ... s=2&nnid=134716
台湾新闻报2012-12-11
记者 郑纪威台北 报导
　　
游览车业人士指出，前天在司马库斯造成重大死伤的中巴是问题车种，采用日商五十铃（ISUZU）所产的型号KCNQR-70PBL底盘，是货车底盘改装，爬坡换档不及容易熄火，又因是油压式煞车，轮胎无法自动锁死，导致意外。

联合报今天报导，业者说，今年五月韩团在花莲太鲁阁翻车丶十一月林口发生的康桥通运翻车，皆为同型车。

该人士批评，公路总局早知道内情却不采取作为，目前全台还有一百九十三部同型车辆。其中六成为游览车，其馀部分当作公车使用。

北市游览车客运商业同业公会理事长鲁孝亚也表示，公会在四年多前就已针对此问题与公路总局丶交通部路政司开过协调会，交通部却没做出任何改善。

公路总局昨晚表示，会回头清查这件事，厘清事实。

鲁孝亚表示，游览车分甲类（大型巴士）与乙类（十二公尺以下），乙类分为一体成型的原装巴士与大中巴。大中巴比原装车大一点，比大型巴士小一点。

二○○二年至二○○四年间，日商五十铃所产的KCNQR-70PBL一批车，配货车底盘，原本要卖给国内的公车或卡车业者。因买气不好，改装成游览车，通过ARTC（财团法人车辆研究测试中心）测试合格後，卖给游览车业者。

北市游览车客运商业同业公会刘姓负责人说，这种货车底盘改装的中巴，跑平路时不会有问题，但遇到山路就十分危险。

若换档不及容易发生熄火，又因这种中巴采用油压式煞车，而非一般游览车采取的气压式煞车有轮胎锁死功能，一旦熄火时轮胎就会自动滚动，就容易发生坠谷等意外。

刘姓负责人说，ARTC也应该检讨，为什麽当初会让这种问题车辆合格，并放任在路上满街跑。



鲁孝亚表示，政府应该想办法辅导业者退场机制，不该让此事情一再发生。多数游览车业者购买此车时，都不知道为货车底盘改装。若政府只是召回车辆检查，却不更新底盘或辅导退场，也无济於事。

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http://www.ettoday.net/news/20160720/738856.htm


原文网址: 李柏锋／从国道火烧车看台湾人的死於安乐 | ETtoday论坛新闻 | ETtoday 新闻云 http://www.ettoday.net/news/20160720/738856.htm#ixzz4EwIxPoXi

拼装车是问题吗？

也有人说，大客车几乎都是拼装车，一点都不安全。但是拼装车看怎麽拼装，也可以越拼装越安全。今天台湾的拼装车如果是以安全为主要诉求去做，每个座椅前面都有安全带丶安全气囊和救生衣丶每台车都有完整的灭火设备丶车内从座椅丶窗帘丶地毯到电线全都是防火材料，每台车如果不小心掉进水里还能漂浮十分钟，每台车的结构都做过翻滚测试，这样的拼装说不定很爱惜生命的欧美各国都来台湾买，反而成就了一个大客车制造产业。

▲业者开来另一辆车，桃园市消防局火调科正在比对起火点。（图／记者柳名耕摄）

可是台湾的拼装车主要诉求是什麽？除了业者以成本为主要考量以外，台湾游客的需求也很另类，对死神来说根本就是大声的召唤：想要豪华座椅可以做得舒服但是材质很易燃却不在乎丶想要可以在车上唱卡拉OK但是这些声音对需要专注的司机来说其实是噪音丶想要看无版权的影片然後都不知道经过了什麽美景。

大概是有了这些享受，就算死也是死於安乐吧？你说，有问题的是拼装车还是台湾人？台湾最畅销的汽车品牌，往往安全气囊等安全设备都只给到法规的最底线，合法就好，反正消费者其实一点都不在乎继续狂买。

那怎麽办？其实要回过头来问自己。当你的小孩去校外教学或是毕业旅行的时候，你对他们坐的大客车会安心吗？你知道那些大客车可能是比价之後因为最便宜而不是最安全，所以获得这个机会的吗？当你的父母亲跟社区一起出游，一整天的行程只要几百块钱，真的好便宜可是你真的能安心吗？你对你的家人难道要一直抱持着一种「如果能活着回来就算赚到」的心态？

当你的公司举办员工旅游，而福委会也是最在乎有没有便宜而不是安不安全。要谈钱是吗？你说台湾人的人命到底值不值钱？安全绝对是要花钱买的，当你不愿意付钱你就可能付出生命作为代价。

所以问题不是拼装车，而是对安全一点都不在乎，只在乎是不是够便宜的台湾人。

/////////

http://www.npf.org.tw/1/11783

游览车安全问题改革刻不容缓

国政评论 内政

作者：许博乔 ( 2012年12月19日 12:39)
关键字：游览车安全 观光业 拼装车辆

前几天新竹尖石司马库斯与阿里山，接连发生游览车坠崖与翻车意外，造成严重伤亡实在令人遗憾，尽管这两起事故的发生原因，究竟是人为操作不当，还是机械故障都还有待调查，但是，近年来游览车交通事故频传，每次发生游览车交通意外，都有一个共同点，就是车体严重扭曲甚至支离破碎，尤其是游览车的车顶更是不堪一击，直接伤害到的就是乘客的生命安全。

台湾是美丽的宝岛，我们没有丰富的天然资源，却拥有好山好水与美丽的风景，观光是我们最重要的宝藏，我们积极发展观光旅游的同时，旅游安全应放在首要位置，自从开放陆客来台观光之後，在路上常会遇见陆客观光团，满载陆客团的游览车也变得更多了，却也时常传出陆客团发生交通意外，造成伤亡的不幸事件，这点已经引起大陆媒体与学者的重视，今年七月中国社会科学院台湾研究所研究员王建民对此撰文提出批评，要求我们应加强旅游安全，陆客称赞「台湾最美的风景是人」，我们游览车的安全若不改善，恐怕以後会被加上一句「台湾最恐怖的杀手是游览车」。

我们真的这麽轻忽游览车的安全问题吗？我们不是规范了陆客使用的游览车必须是7-10年以内的车，学生校外教学必须使用5年内的车，12年以上的游览车在高速公路时速上限为90KM，不得行驶海拔500M以上的山路，对於游览车的紧急安全门是否能正常开启丶配备车窗击破装置丶随车灭火器与通过基本验车程序都有在把关，对游览车的驾驶资格与经验考核也都有所规定，那究竟是哪个环节出了问题？导致每次发生事故，都造成严重伤亡呢，笔者必须直言就是车体安全出了问题。

在路上经常可看到外表涂装五颜六色丶夜晚车灯闪亮耀眼丶外型高人一等的豪华游览车，号称飞机商务舱级的真皮宽敞座椅，车内影音系统齐全，底层具备偌大的行李厢空间，以游览车的内装漂亮程度与乘坐舒适性来说，放眼世界各地的游览车，台湾的游览车可谓首屈一指。可是仔细一看，相信绝对看不出这些游览车的车辆品牌，只能在车身後方或侧面看到某某车体，有时会看到车头有斗大的汽车品牌，例如：VOLVO，别误会那也只是代表本车是使用VOLVO的底盘，车体一样是不折不扣的MIT，我们的游览车，除了早期国光号的灰狗巴士是整车进口，绝大多数都是购买自欧洲丶日本和韩国的底盘，底盘的成本高低和品质参差不齐，再自行设计打造漂亮的车体结构与车内装潢，这就是问题的症结。

当然，游览车或客运业者有其经营成本考量，或许是车龄年限的因素，从国外进口一部全新的大巴士可能难以回本，购买国外的底盘自行打造想要的车体成了业者首选，钢材的好坏与施工的方式，决定了成本的高低，该一体成型的改成分段焊接丶该真材实料的钢骨配重改成所谓的轻量化，都可以省下不少钱，最後金玉其外败絮其中谁看得出来，更有行径恶劣的不肖业者，为增加载客人数，擅自切割并加长底盘，殊不知已种下祸根。每一部车的底盘，能承受多大的重量丶配重丶结构都有其相对应的合理参数范围，只有适当的搭配才能有安全的操控丶正常的重心比例与及时有效地煞车。

试想如果自行进口国外轿车底盘，请工厂打造车体，可以通过监理单位合法领牌上路吗？肯定是不行的，理由就是不安全，为何不安全呢？因为整部车出厂是经过完备均衡的安全设计与测试的。吊诡的是，这个标准对於动辄搭载数十人的游览车却是无所谓的，台湾满街的游览车既使拥有亮丽的外观和内装，充其量也只是拼装车，用拼装车载着国内外游客全台趴趴走，难怪交通事故层出不穷。自行打造的各式车体，车顶结构就像在扎灯笼，耐得起多大冲击，为了创造空间恣意加高的车身，重心随之不稳直接就影响到车辆操控性能，内部装潢加上乘客与行李的重量，原始煞车系统能否负荷，这都是攸关人命的安全问题。

观光业的发展，游览车是不可或缺的重要交通工具，训练素质良好的驾驶员是基本要件，事故发生後的紧急应变措施与逃生设备亦是必备要件，但是，有好的驾驶员与好的逃生设施，没有坚固安全的车体，一切都是枉然。车辆无法煞车，驾驶员除了选择碰撞方向还能如何处置，车顶整个掀掉，还需要逃生门和车窗击破器吗，规范车辆使用年限不是坏事，但纸糊的车体结构就算新车也不安全。欧美国家的大巴士出厂，是经过实车撞击与翻滚测试的，我们也有撞击与翻滚测试，而且是满载着游客用生命去测试，一次次血的教训，还要让悲剧不断上演吗？政府相关主管单位应正视此问题，立即针对游览车安全进行改革。

关於游览车安全的改革，笔者建议：1丶未来游览车新车上路，禁止使用拼装车辆，现有车辆应加速淘汰。在我们还没有专业的制造大巴士车厂，设立量产之前，只能从国外整车进口，经过安全测试通过的游览车，进口後严禁对车体结构擅自改装。2丶积极辅导整合现有车体打造业者，引进国外技术或中外合资截长补短，转型成专业自有品牌的生产大巴士公司，开始自制国产游览车。3丶车测中心应导入国外大巴士实车撞击技术与设备，以迎接大巴士国产化之安全测试需要。希望将来我们的游览车安全能真正的脱胎换骨，提供国内外旅客坚固确实的安全保障，我们不应该只为我们有豪华内装的游览车感到满意，内外兼顾的安全游览车才值得我们自豪。附带一提，目前国内法令已规定小客车前後座乘客都必须系安全带，笔者认为，游览车与公车也应比照办理，规定全员系上安全带，在万一发生撞击意外的瞬间，提供多一层安全防护，减少对乘客的伤害，生命安全是最重要的。

daniel1128 发表于 2016-7-20 16:25
那很多城市公交你也别坐了，不一样是买一汽、申沃这些的底盘再上装。
宇通、金龙、苏金、中通就没买过进 ...

不是说广义上「进口底盘、自行制造车壳内装」完全不行，而是台湾多数这类车厂的水平参差不齐，就是所谓「山寨厂」的水平，拿到法规比较完善的国家估计都不能生存；而台湾官方也没有足够完善的法规来把关，任凭业者对进口底盘做不符合原始操纵与安全设计的改装（例如擅自加长、过高，或者拿货车底盘改成客车），又罔顾结构强度、安全与防火的性能。

我每周都得坐这种大巴一趟来回，基本上除了以前是公家的国光客运之外其他都是组装车，很多明显的迹象都显示这类组装车不乐观：第一全都太高，第二全都是密闭，但并不是每个车窗都有击破器。此外我在英国坐的长途大巴，每个座位都有三点式安全带，但台湾的公路大巴基本只有最前排座椅才有一个二点式安全带。

另外，几年前看过一批台湾的大巴，车尾灯很明显就是直接用某种日产小轿车的车灯组件，哭笑不得，明显是市场有什么组件拿来用，没什么像样的标准规范，十足的山寨拼装车本色

网路上很容易找到几年来关于台湾客车隐忧的资料：

http://www.appledaily.com.tw/rea ... ew/20160720/911751/

健康幼稚园罹难者家属丶前靖娟基金会全文教基金会董事吴培俐，在99年时撰写的一篇文章，在昨日陆客团遇难後，再度在批踢踢八卦版上被分享并引发热议。

她在文章中表示，台湾的法规目前仅规定，大客车需要配备外推式车窗或者是密闭式但配备击破器，二选一即可；但像是北美法规，则限定一定要是开启式车窗，不管是左右推拉，或者是向外推。

她写道「大陆政府及民众因上海丶成都等火烧车事件後，皆意识到密闭式车窗的危险性，网友甚至 以『移动式棺材』称呼密闭式车窗的大客车。」丶「更让我感到可悲的是，台湾游览车公会势力庞大，交通部及媒体似乎也得惧他们三分。要交通部主动修法，似乎是难上加难。由2009年8月靖娟基金会针对此议题召开座谈会中，交通部官员将此责任推托给教育部的态度，可见一斑。」

她也呼吁「现在唯有靠我们每位百姓，不断的向交通部提出要求，上交通部网站-民意信箱，留下” 请让大客车安全窗打开来”的讯息，为我们自己争取一条活路吧！」
只是遗憾的是，当时文章并没有获得重视，网友纷纷遗憾留言「帮高调 我扪要开窗」丶「推!修法改掉密闭式车窗才对!」丶「如果再不修法 我们搭乘大客车或客运都有危险」。

而吴培俐今日受访时则感慨表示，政府过去就是「官商勾结」，但在她们奔走之下，交通部目前已经更改规定，要求从今年起生产的大客车，必须要加装三个以上的逃生窗。但她仍感慨地说，「等到真正全面汰旧换新，又是二丶三十年过去」，换句话说「目前乘客得继续乘坐大陆网友口中的"移动式棺材"长达20-30年。」

此外她也痛批法规，允许大车「拼装」。吴培俐说，「拼装车容易翻覆，撞个稀巴烂，这明明是不正常的现象，但大家看多了以为正常！我们政府用这样的车给我们坐，我们还以为是正常，其实是不正常。」丶「拼装小轿车不合法，但为何载更多人的大客车就可以？一切都是业者主导的啊！」

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http://trocmra.blogspot.tw/2012/12/mit.html

MIT拼装大客车安全性

2012年新竹尖石游览车事故

http://zh.wikipedia.org/wiki/2012年12月新竹尖石游览车事故


坠谷车型问题多　游览车业者：官方明知不作为
http://www.newstaiwan.com.tw/ind ... s=2&nnid=134716
台湾新闻报2012-12-11
记者 郑纪威台北 报导
　　
游览车业人士指出，前天在司马库斯造成重大死伤的中巴是问题车种，采用日商五十铃（ISUZU）所产的型号KCNQR-70PBL底盘，是货车底盘改装，爬坡换档不及容易熄火，又因是油压式煞车，轮胎无法自动锁死，导致意外。

联合报今天报导，业者说，今年五月韩团在花莲太鲁阁翻车丶十一月林口发生的康桥通运翻车，皆为同型车。

该人士批评，公路总局早知道内情却不采取作为，目前全台还有一百九十三部同型车辆。其中六成为游览车，其馀部分当作公车使用。

北市游览车客运商业同业公会理事长鲁孝亚也表示，公会在四年多前就已针对此问题与公路总局丶交通部路政司开过协调会，交通部却没做出任何改善。

公路总局昨晚表示，会回头清查这件事，厘清事实。

鲁孝亚表示，游览车分甲类（大型巴士）与乙类（十二公尺以下），乙类分为一体成型的原装巴士与大中巴。大中巴比原装车大一点，比大型巴士小一点。

二○○二年至二○○四年间，日商五十铃所产的KCNQR-70PBL一批车，配货车底盘，原本要卖给国内的公车或卡车业者。因买气不好，改装成游览车，通过ARTC（财团法人车辆研究测试中心）测试合格後，卖给游览车业者。

北市游览车客运商业同业公会刘姓负责人说，这种货车底盘改装的中巴，跑平路时不会有问题，但遇到山路就十分危险。

若换档不及容易发生熄火，又因这种中巴采用油压式煞车，而非一般游览车采取的气压式煞车有轮胎锁死功能，一旦熄火时轮胎就会自动滚动，就容易发生坠谷等意外。

刘姓负责人说，ARTC也应该检讨，为什麽当初会让这种问题车辆合格，并放任在路上满街跑。



鲁孝亚表示，政府应该想办法辅导业者退场机制，不该让此事情一再发生。多数游览车业者购买此车时，都不知道为货车底盘改装。若政府只是召回车辆检查，却不更新底盘或辅导退场，也无济於事。

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http://www.ettoday.net/news/20160720/738856.htm


原文网址: 李柏锋／从国道火烧车看台湾人的死於安乐 | ETtoday论坛新闻 | ETtoday 新闻云 http://www.ettoday.net/news/20160720/738856.htm#ixzz4EwIxPoXi

拼装车是问题吗？

也有人说，大客车几乎都是拼装车，一点都不安全。但是拼装车看怎麽拼装，也可以越拼装越安全。今天台湾的拼装车如果是以安全为主要诉求去做，每个座椅前面都有安全带丶安全气囊和救生衣丶每台车都有完整的灭火设备丶车内从座椅丶窗帘丶地毯到电线全都是防火材料，每台车如果不小心掉进水里还能漂浮十分钟，每台车的结构都做过翻滚测试，这样的拼装说不定很爱惜生命的欧美各国都来台湾买，反而成就了一个大客车制造产业。

▲业者开来另一辆车，桃园市消防局火调科正在比对起火点。（图／记者柳名耕摄）

可是台湾的拼装车主要诉求是什麽？除了业者以成本为主要考量以外，台湾游客的需求也很另类，对死神来说根本就是大声的召唤：想要豪华座椅可以做得舒服但是材质很易燃却不在乎丶想要可以在车上唱卡拉OK但是这些声音对需要专注的司机来说其实是噪音丶想要看无版权的影片然後都不知道经过了什麽美景。

大概是有了这些享受，就算死也是死於安乐吧？你说，有问题的是拼装车还是台湾人？台湾最畅销的汽车品牌，往往安全气囊等安全设备都只给到法规的最底线，合法就好，反正消费者其实一点都不在乎继续狂买。

那怎麽办？其实要回过头来问自己。当你的小孩去校外教学或是毕业旅行的时候，你对他们坐的大客车会安心吗？你知道那些大客车可能是比价之後因为最便宜而不是最安全，所以获得这个机会的吗？当你的父母亲跟社区一起出游，一整天的行程只要几百块钱，真的好便宜可是你真的能安心吗？你对你的家人难道要一直抱持着一种「如果能活着回来就算赚到」的心态？

当你的公司举办员工旅游，而福委会也是最在乎有没有便宜而不是安不安全。要谈钱是吗？你说台湾人的人命到底值不值钱？安全绝对是要花钱买的，当你不愿意付钱你就可能付出生命作为代价。

所以问题不是拼装车，而是对安全一点都不在乎，只在乎是不是够便宜的台湾人。

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http://www.npf.org.tw/1/11783

游览车安全问题改革刻不容缓

国政评论 内政

作者：许博乔 ( 2012年12月19日 12:39)
关键字：游览车安全 观光业 拼装车辆

前几天新竹尖石司马库斯与阿里山，接连发生游览车坠崖与翻车意外，造成严重伤亡实在令人遗憾，尽管这两起事故的发生原因，究竟是人为操作不当，还是机械故障都还有待调查，但是，近年来游览车交通事故频传，每次发生游览车交通意外，都有一个共同点，就是车体严重扭曲甚至支离破碎，尤其是游览车的车顶更是不堪一击，直接伤害到的就是乘客的生命安全。

台湾是美丽的宝岛，我们没有丰富的天然资源，却拥有好山好水与美丽的风景，观光是我们最重要的宝藏，我们积极发展观光旅游的同时，旅游安全应放在首要位置，自从开放陆客来台观光之後，在路上常会遇见陆客观光团，满载陆客团的游览车也变得更多了，却也时常传出陆客团发生交通意外，造成伤亡的不幸事件，这点已经引起大陆媒体与学者的重视，今年七月中国社会科学院台湾研究所研究员王建民对此撰文提出批评，要求我们应加强旅游安全，陆客称赞「台湾最美的风景是人」，我们游览车的安全若不改善，恐怕以後会被加上一句「台湾最恐怖的杀手是游览车」。

我们真的这麽轻忽游览车的安全问题吗？我们不是规范了陆客使用的游览车必须是7-10年以内的车，学生校外教学必须使用5年内的车，12年以上的游览车在高速公路时速上限为90KM，不得行驶海拔500M以上的山路，对於游览车的紧急安全门是否能正常开启丶配备车窗击破装置丶随车灭火器与通过基本验车程序都有在把关，对游览车的驾驶资格与经验考核也都有所规定，那究竟是哪个环节出了问题？导致每次发生事故，都造成严重伤亡呢，笔者必须直言就是车体安全出了问题。

在路上经常可看到外表涂装五颜六色丶夜晚车灯闪亮耀眼丶外型高人一等的豪华游览车，号称飞机商务舱级的真皮宽敞座椅，车内影音系统齐全，底层具备偌大的行李厢空间，以游览车的内装漂亮程度与乘坐舒适性来说，放眼世界各地的游览车，台湾的游览车可谓首屈一指。可是仔细一看，相信绝对看不出这些游览车的车辆品牌，只能在车身後方或侧面看到某某车体，有时会看到车头有斗大的汽车品牌，例如：VOLVO，别误会那也只是代表本车是使用VOLVO的底盘，车体一样是不折不扣的MIT，我们的游览车，除了早期国光号的灰狗巴士是整车进口，绝大多数都是购买自欧洲丶日本和韩国的底盘，底盘的成本高低和品质参差不齐，再自行设计打造漂亮的车体结构与车内装潢，这就是问题的症结。

当然，游览车或客运业者有其经营成本考量，或许是车龄年限的因素，从国外进口一部全新的大巴士可能难以回本，购买国外的底盘自行打造想要的车体成了业者首选，钢材的好坏与施工的方式，决定了成本的高低，该一体成型的改成分段焊接丶该真材实料的钢骨配重改成所谓的轻量化，都可以省下不少钱，最後金玉其外败絮其中谁看得出来，更有行径恶劣的不肖业者，为增加载客人数，擅自切割并加长底盘，殊不知已种下祸根。每一部车的底盘，能承受多大的重量丶配重丶结构都有其相对应的合理参数范围，只有适当的搭配才能有安全的操控丶正常的重心比例与及时有效地煞车。

试想如果自行进口国外轿车底盘，请工厂打造车体，可以通过监理单位合法领牌上路吗？肯定是不行的，理由就是不安全，为何不安全呢？因为整部车出厂是经过完备均衡的安全设计与测试的。吊诡的是，这个标准对於动辄搭载数十人的游览车却是无所谓的，台湾满街的游览车既使拥有亮丽的外观和内装，充其量也只是拼装车，用拼装车载着国内外游客全台趴趴走，难怪交通事故层出不穷。自行打造的各式车体，车顶结构就像在扎灯笼，耐得起多大冲击，为了创造空间恣意加高的车身，重心随之不稳直接就影响到车辆操控性能，内部装潢加上乘客与行李的重量，原始煞车系统能否负荷，这都是攸关人命的安全问题。

观光业的发展，游览车是不可或缺的重要交通工具，训练素质良好的驾驶员是基本要件，事故发生後的紧急应变措施与逃生设备亦是必备要件，但是，有好的驾驶员与好的逃生设施，没有坚固安全的车体，一切都是枉然。车辆无法煞车，驾驶员除了选择碰撞方向还能如何处置，车顶整个掀掉，还需要逃生门和车窗击破器吗，规范车辆使用年限不是坏事，但纸糊的车体结构就算新车也不安全。欧美国家的大巴士出厂，是经过实车撞击与翻滚测试的，我们也有撞击与翻滚测试，而且是满载着游客用生命去测试，一次次血的教训，还要让悲剧不断上演吗？政府相关主管单位应正视此问题，立即针对游览车安全进行改革。

关於游览车安全的改革，笔者建议：1丶未来游览车新车上路，禁止使用拼装车辆，现有车辆应加速淘汰。在我们还没有专业的制造大巴士车厂，设立量产之前，只能从国外整车进口，经过安全测试通过的游览车，进口後严禁对车体结构擅自改装。2丶积极辅导整合现有车体打造业者，引进国外技术或中外合资截长补短，转型成专业自有品牌的生产大巴士公司，开始自制国产游览车。3丶车测中心应导入国外大巴士实车撞击技术与设备，以迎接大巴士国产化之安全测试需要。希望将来我们的游览车安全能真正的脱胎换骨，提供国内外旅客坚固确实的安全保障，我们不应该只为我们有豪华内装的游览车感到满意，内外兼顾的安全游览车才值得我们自豪。附带一提，目前国内法令已规定小客车前後座乘客都必须系安全带，笔者认为，游览车与公车也应比照办理，规定全员系上安全带，在万一发生撞击意外的瞬间，提供多一层安全防护，减少对乘客的伤害，生命安全是最重要的。

台湾人幸高乐祸

火烧支那猪

郑褚- 火烧支那猪，味道好极啦！

死者生前曾贴文大讚台湾

一名来自辽宁大连的38岁女子高秀满，她与4名家人都不幸在事故中丧命。高秀满在事发当日曾在微信朋友圈中贴上多张台湾风景照，更写道「台湾的美要亲身感受呀」。

勇闯夺命岛的，死不足惜！

onepiece 发表于 2016-7-20 16:11
主要是价格竞争。如果照整车购买的费用，台湾现在很多客运公司要付出的成本都会高得多。

对旅游公司 ...
商人是追求利润和降低成本的，如果旅游车业界都是这种车，就算高价团，后果也一样，所以，首先要整顿旅游车。

左侧卫 发表于 2016-7-22 11:09
商人是追求利润和降低成本的，如果旅游车业界都是这种车，就算高价团，后果也一样，所以，首先要整顿旅游 ...

不只旅游车，台湾一般运输交通用的大客车也一个德行。我今天就得坐一趟，说我心里不毛是骗人的。

这些问题其实都是老生常谈了。

总觉得这一条龙的旅游被某些利益团体垄断了，从香港，澳门，泰国，台湾，经历都类似。反而去韩国和日本相对好些。

那很多城市公交你也别坐了，不一样是买一汽、申沃这些的底盘再上装。
宇通、金龙、苏金、中通就没买过进 ...
不用替弯弯遮掩，你上面说的这些和台湾的手工组装根本就是两个概念，弯弯的是进口来底盘然后找个小作坊在组装车壳和内装修，根本就不是正规的生产流程，反观大陆方面，那个整车制造厂不是严格按照正规的生产流程制造汽车的，否则根本上不了牌。

不用替弯弯遮掩，你上面说的这些和台湾的手工组装根本就是两个概念，弯弯的是进口来底盘然后找个小作坊在 ...
你以为客车不是手工组装的？

你以为客车不是手工组装的？
客车的生产过程和大型货车与工程机械的生产过程比较相近，应该算是半机械化，我曾经因为工作原因和某大型工程机械厂的物流部门打交道，可以负责任的告诉你，该厂的产品除了车架是自己焊接的，别的零部件差不多都是购买别的别的公司的，像发动机，变速箱，液压桶，驾驶室什么的，几乎所有的东西都是买的，这家公司就是整合了这些部件，在占地几百亩的厂区内，工人借助各种机械按照规定的流程将产品一步步组装起来，生产出来的产品就是著名的“某工”品牌，销往全国各地乃至全球，可以说这是大型汽车制造领域的一个缩影。你再看看台湾的大巴车是怎么造的？商家进口了按好发动机变速箱的底盘，然后找个手工作坊，手工焊接车壳。大陆的客车制造商是购买零部件组装生产整车，而台湾的是商家购买底盘找人拼装，这是本质的区别。

客车的生产过程和大型货车与工程机械的生产过程比较相近，应该算是半机械化，我曾经因为工作原因和某大型 ...
那你还是先了解下客车行业，国内国外

那你还是先了解下客车行业，国内国外
那你说说国内客车的生产流程

那你说说国内客车的生产流程
可以去隔壁贴看看

可以去隔壁贴看看

我还以为是个什么大神，一点干货都没有，还充什么大神啊……

daniel1128 发表于 2016-7-20 16:25
那很多城市公交你也别坐了，不一样是买一汽、申沃这些的底盘再上装。
宇通、金龙、苏金、中通就没买过进 ...
一个台湾人（楼主）指出台湾旅游大巴存在不少安全隐患，你马上跳出来说大陆一样烂，这是种什么精神

不管是国外还是国内客车也是一样的，现在客车讲究安全性，都采用全承载车身，矩形管架焊接的车身，完了再加上车身蒙皮
当然矩形管架的设计和车身大底设计也是安全与否的一个重要因素，但是我在此告诉大家，大客车都不安全，不管你是奔驰还是沃尔沃

不管是国外还是国内客车也是一样的，现在客车讲究安全性，都采用全承载车身，矩形管架焊接的车身，完了再 ...
你这是洗地

那很多城市公交你也别坐了，不一样是买一汽、申沃这些的底盘再上装。
宇通、金龙、苏金、中通就没买过进 ...
事实就是你这大傻逼没有在那车上，所以给了你在这喷粪的空闲