北欧高福利国家的福利的确好,但来源是什么?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 08:37:48
北欧高福利国家一直是国内很多人心目中的圣地,甚至当作共产主义。除了把人养懒,高福利很好,但是即便如此,天下没有免费的午餐,高福利的来源是高额的财政,而财政的来源是税收,那如此大量的税收从何而来?难道真的如公知所言,是从摇篮到坟墓的福利和尊重个性自由的社会激发了人的创造力而带来的财富?看一组数据,注意人口和资源量的比例。

挪威,人口508万,世界第三大石油出口国和天然气出口国,石油收入占到GDP的25%。
瑞典,人口968万,欧洲最大铁矿砂出口国,铀矿储量为25至30万吨,54%的森林覆盖率,蓄材26.4亿立方米。
芬兰,人口555万,面积33.8万平方公里,人均森林面积3.9公顷,世界第二大纸张、纸板出口国,第四大纸浆出口国。
丹麦,人口562万,面积4.3万平方公里,欧洲第三大石油生产国,天然气出口国。

通过对巨量出口的矿产资源征税,维持着国家财政和福利——北欧四国不过是北欧的沙特阿拉伯。类似的还有加拿大、澳大利亚,甚至英国的福利也很大程度上依赖着北海油田。
北欧四国在发现巨量的矿产资源以前,没有一个实行高福利,将来矿产资源耗尽以后,也不会有一个能继续实行高福利。这是基本的经济规律。
实际上,北欧四国现在福利体系就已经难以维系,因为只能增不能减的福利使人越来越懒,想想杀人犯布雷维克的豪华监狱,挪威的钻井平台上工作的已经很少有挪威人了。
虽然北欧四国早就意识到资源形经济的危害,开始发展高技术产业,但是在高福利的腐蚀下,人共有的天生的惰性,使得任何产业的劳动和收入之比都难以同高福利竞争。杀了人还能过得不错,谁还会辛苦读书工作?

“完善”的社会福利让劳动报酬的多少变得没有意义,这样的国家迟早要完。北欧高福利国家一直是国内很多人心目中的圣地,甚至当作共产主义。除了把人养懒,高福利很好,但是即便如此,天下没有免费的午餐,高福利的来源是高额的财政,而财政的来源是税收,那如此大量的税收从何而来?难道真的如公知所言,是从摇篮到坟墓的福利和尊重个性自由的社会激发了人的创造力而带来的财富?看一组数据,注意人口和资源量的比例。

挪威,人口508万,世界第三大石油出口国和天然气出口国,石油收入占到GDP的25%。
瑞典,人口968万,欧洲最大铁矿砂出口国,铀矿储量为25至30万吨,54%的森林覆盖率,蓄材26.4亿立方米。
芬兰,人口555万,面积33.8万平方公里,人均森林面积3.9公顷,世界第二大纸张、纸板出口国,第四大纸浆出口国。
丹麦,人口562万,面积4.3万平方公里,欧洲第三大石油生产国,天然气出口国。

通过对巨量出口的矿产资源征税,维持着国家财政和福利——北欧四国不过是北欧的沙特阿拉伯。类似的还有加拿大、澳大利亚,甚至英国的福利也很大程度上依赖着北海油田。
北欧四国在发现巨量的矿产资源以前,没有一个实行高福利,将来矿产资源耗尽以后,也不会有一个能继续实行高福利。这是基本的经济规律。
实际上,北欧四国现在福利体系就已经难以维系,因为只能增不能减的福利使人越来越懒,想想杀人犯布雷维克的豪华监狱,挪威的钻井平台上工作的已经很少有挪威人了。
虽然北欧四国早就意识到资源形经济的危害,开始发展高技术产业,但是在高福利的腐蚀下,人共有的天生的惰性,使得任何产业的劳动和收入之比都难以同高福利竞争。杀了人还能过得不错,谁还会辛苦读书工作?

“完善”的社会福利让劳动报酬的多少变得没有意义,这样的国家迟早要完。


这和咒中国要崩溃有区别么?
今年不完明年完,明年不完后年完。
年年咒你药丸,总有咒对的一天。
作为社会中下层,要求减免福利是脑子有病。
作为社会上层,要求减免福利是没有良心。
事实上,高福利对减免经济危机的作用比扩大生产力有效的多。
现在美国和很多西方国家的低经济增速,
很大原因就是社会底层收入不足,冷战后社会福利没有跟上经济发展速度的原因。

这和咒中国要崩溃有区别么?
今年不完明年完,明年不完后年完。
年年咒你药丸,总有咒对的一天。
作为社会中下层,要求减免福利是脑子有病。
作为社会上层,要求减免福利是没有良心。
事实上,高福利对减免经济危机的作用比扩大生产力有效的多。
现在美国和很多西方国家的低经济增速,
很大原因就是社会底层收入不足,冷战后社会福利没有跟上经济发展速度的原因。
其实只要能保障每个公民看得起病,读得起书这就是好福利了。北欧那样的现金补贴福利还是算了吧,他们500万人口尚且有压力,中国怎么承受得起?
挪威圣母婊就是皿猪渍油啊,杀了人还能在精装单间配套里安稳过日子。出来之后再多杀几个又能继续进去享受了
北欧的国有经济占的比重是65%,国有经济有时候提供了普遍服务并且是以低廉价格提供服务的功能,否则征税会更多。
中国有许多政策其实是学北欧国家,但是在国有经济的管理上远不如北欧国家,另外北欧国家的执政党许多是社民党,第二国际就是社民党国际。也是社会主义政党
瑞典工业不错的,芬兰还有诺基亚,瓦锡兰之类,挪威才是资源国。
挪威圣母婊就是皿猪渍油啊,杀了人还能在精装单间配套里安稳过日子。出来之后再多杀几个又能继续进去享受了
短视。

对于这种地广人稀的富裕国家来说,人命的意义和国内是不一样的。

而且欧洲自古就有流放传统,将这些悍匪放逐出去,让他在另一个地方发展,好比美洲,澳大利亚的益处,是大于将其枪毙的。


总体来说,欧美的高福利,来源于殖民时期的掠夺。
西方掠夺到大量财富后,转化为高科技和生产力,再以此为基础用高附加值产品和金融工具继续掠夺全世界,这才有了高工资和高福利。

自从中国异军突起,首先用大量的低价产品占领了西方传统市场,吸收了西方巨量资金,西方的劳动密集型企业已经消亡,西方经济体内以西班牙等南欧为代表的低端经济体已经没落。
近年来开始介入高科技领域,正在一项一项攻占西方高科技高附加值领域,北欧及美国的这些产业面临着利润下滑的局面,这种情况下,维持高工资和高福利的基础已经逐渐消亡。
早期靠抢,直接把你的财富抢来,后期靠抢来的财富发展技术,卖高价值产品和金融,把你的财富赚过来。
如今,没有了高价值产品和金融服务的出口,哪里来的财富呢?
欧美今后必须象中国人一样劳动,拿一样的工资和福利。

总体来说,欧美的高福利,来源于殖民时期的掠夺。
西方掠夺到大量财富后,转化为高科技和生产力,再以此为基础用高附加值产品和金融工具继续掠夺全世界,这才有了高工资和高福利。

自从中国异军突起,首先用大量的低价产品占领了西方传统市场,吸收了西方巨量资金,西方的劳动密集型企业已经消亡,西方经济体内以西班牙等南欧为代表的低端经济体已经没落。
近年来开始介入高科技领域,正在一项一项攻占西方高科技高附加值领域,北欧及美国的这些产业面临着利润下滑的局面,这种情况下,维持高工资和高福利的基础已经逐渐消亡。
早期靠抢,直接把你的财富抢来,后期靠抢来的财富发展技术,卖高价值产品和金融,把你的财富赚过来。
如今,没有了高价值产品和金融服务的出口,哪里来的财富呢?
欧美今后必须象中国人一样劳动,拿一样的工资和福利。
短视。

对于这种地广人稀的富裕国家来说,人命的意义和国内是不一样的。

你没看到我在夸这个国家?杀人犯的天堂啊
高税收。前段时间看统计资料。税收最高的高福利模式欧洲国家收税收到60%
对于大部分正常上班工作的人,是社会福利的提供者。社会福利越高,工薪阶层负担越重。

高福利,只对无业,残疾,重病等无收入低收入者有利。
这和咒中国要崩溃有区别么?
今年不完明年完,明年不完后年完。
年年咒你药丸,总有咒对的一天。

这是凯恩斯的观点,到20世纪80年代的时候凯恩斯陷阱告诉我们,这些福利效率太低,成本太高,实际上享受不到,所以各国普遍再市场化改革。再市场改革的确促进了经济发展,但是贫富差距又拉大了,到一定程度时,经济没有后劲了,这时候又要把凯恩斯那一套搬出来。所以经济的问题不谈主义,只看问题,什么时候需要什么就用什么。用到不能用时应该果断调整回来。
对于大部分正常上班工作的人,是社会福利的提供者。社会福利越高,工薪阶层负担越重。

高福利,只对无业 ...
不一定,很多工作者也需要享受福利。就是给你一种超额的感觉。实际上羊毛出在羊身上。
福利只能在合理的范围内,欧洲明显走的不是可持续发展道路,美帝明智的多,不养懒人,高福利明显是拿辛勤劳动的人的血汗钱去养懒人, 保持一定的福利有助于淘汰竞争力低下的人,比如生产力低下的,进化论是一个残酷的基础理论,不要为了政治正确而圣母心大发,只会拖累整个社会的发展。。。。。


瑞典、丹麦、芬兰绝对不是只卖资源就那么富的。它们本身的人口素质、教育水平、科技力量、劳动生产率都是世界前列。否则资源再多也就是沙特和委内瑞拉的水平。





芬兰教育水平在整个西方也算最高了,还有科技和资源撑着,与沙特有本质区别,即便这样,高福利也不可持续
对于大部分正常上班工作的人,是社会福利的提供者。社会福利越高,工薪阶层负担越重。

高福利,只对无业 ...
這些只算基本福利,高福利是人人都享受得到,如免費高等教育,全民退休金等。
人口少,资源多,管理得当
這些只算基本福利,高福利是人人都享受得到,如免費高等教育,全民退休金等。
免费高等教育谁出钱。难道不是工薪阶层养。
高福利等於高稅收人人都明白,你不願交稅不代表別人都不願意。
底层收入高了,那些人的收入会降低
观音坐莲 发表于 2016-7-3 09:47
福利只能在合理的范围内,欧洲明显走的不是可持续发展道路,美帝明智的多,不养懒人,高福利明显是拿辛勤劳 ...
是的。现在穆斯林和小黑难民百万百万的登陆欧洲,人家根本没打算工作就是冲着福利来的,而且一个难民又可以以家庭团聚为名再带来十几个最高纪录接近50个,没哪个国家受得了。

看去过冰岛的中国人说,冰岛当地人很好奇那么多中国游客,那么多在高档餐厅里集体猛吃的中国学生,中国人的钱是从哪来的?

其实我还想问冰岛人呢,你们那么高的人均GDP又是从哪来的?一个基本靠渔业和旅游业过活的国家




北欧海盗从良   洗白     人口少      依附欧盟 北约  抱团。。。
看去过冰岛的中国人说,冰岛当地人很好奇那么多中国游客,那么多在高档餐厅里集体猛吃的中国学生,中国人 ...
冰岛有北约空军海军基地~光是给米国大兵洗衣服做饭擦皮鞋就是不少钱~
oldcaticu44 发表于 2016-7-3 18:45
冰岛有北约空军海军基地~光是给米国大兵洗衣服做饭擦皮鞋就是不少钱~


很小的一个基地,才多少人,所得有限啊。

吃咸菜方便面的在讨论吃红烧肉糖醋鱼的嘌呤摄入偏高问题。
很小的一个基地,才多少人,所得有限啊。
冰岛的经济大头是捕鱼~龙永图说过~他们跟冰岛谈判就是把大西洋的鱼的关税降下来就行了~为了捕鱼~冰岛还跟英国人总是对掐~真的是军舰撞军舰的,人家是正宗维京人后代,根本不怕,看看这回欧洲杯就知道了。还有一个就是地热~这个是地下白来的资源~地热发电环保而且几乎是无限的~所以冰岛电力相当足,这个国家的炼铝工业很发达~因为电解铝很耗电,冰岛恰恰最不缺电~另外由于冰岛很冷~所以一些医药公司把生物实验室放在了冰岛,这个国家的生物制药也很不错~所以真的不要小看冰岛~

秦铁路 发表于 2016-7-3 12:54
看去过冰岛的中国人说,冰岛当地人很好奇那么多中国游客,那么多在高档餐厅里集体猛吃的中国学生,中国人 ...


冰岛人均发电量和用电量十几万度每年,世界第一,这都是资源产生的。
秦铁路 发表于 2016-7-3 12:54
看去过冰岛的中国人说,冰岛当地人很好奇那么多中国游客,那么多在高档餐厅里集体猛吃的中国学生,中国人 ...


冰岛人均发电量和用电量十几万度每年,世界第一,这都是资源产生的。
冰岛的经济大头是捕鱼~龙永图说过~他们跟冰岛谈判就是把大西洋的鱼的关税降下来就行了~为了捕鱼~冰岛 ...
天朝渔民。。。
高福利等於高稅收人人都明白,你不願交稅不代表別人都不願意。
不只是愿意不愿意。高税收是奖劣罚优,破坏社会长远发展动力。
毛子资源牛吧,为神马,没这么好福利
2015年挪威主权投资基金的总规模已经达到8900亿美元。如果平均分给每一个挪威人,意味着每人平均得到17.8万美元。
军事赵括 发表于 2016-7-3 18:59
冰岛人均发电量和用电量十几万度每年,世界第一,这都是资源产生的。

光靠这些初级资源也没多少钱啊

oldcaticu44 发表于 2016-7-3 18:59
冰岛的经济大头是捕鱼~龙永图说过~他们跟冰岛谈判就是把大西洋的鱼的关税降下来就行了~为了捕鱼~冰岛 ...


这个倒是知道,八十年代冰岛炮轰过英国军舰的,而且老百姓自发把英国大使馆给围了。民风确实强悍,只是英国也没打算认真,真要像对非洲人那样,一个冰岛不够英军屠的



这个倒是知道,八十年代冰岛炮轰过英国军舰的,而且老百姓自发把英国大使馆给围了。民风确实强悍,只 ...
那是近亲。
秦铁路 发表于 2016-7-3 12:54
看去过冰岛的中国人说,冰岛当地人很好奇那么多中国游客,那么多在高档餐厅里集体猛吃的中国学生,中国人 ...
旅游业能来几个钱,冰岛电便宜,炼铝是其支柱产业,出口第一大户,渔业第二。
别的不说,楼主有算过瑞典出口的铁矿才值几个钱么?


经济极端发达嘛,还有啥?

比如丹麦造船业厉害,早就能造世界最大的超级油轮。后来成本原因,订单外流,不过现在的船舶大都用丹麦造主机,或者用丹麦的专利造主机。
丹麦制药业,丹弗斯机电精密机械,嘉士伯啤酒,乐高玩具,都是世界顶级的。

诺基亚手机退出后,四国中唯一没有世界五百强的是芬兰,现在剩下的诺基亚,手握大堆专利,每年坐着都收上亿欧元,。芬兰的诺记轮胎有全球最好的极低实验场,芬兰的KONE电梯也是世界顶级电梯厂商,诺基亚手机倒掉后剩下大堆科技人才,仍然在信息业,占据着全球最顶级的产业链位置。芬兰长期是全球造纸业、纸浆、加工设备的垄断国之一,营业额百亿级的全球顶级的造纸矿业机械和工程集团公司好几个。
瑞典就不用说了,也是工业高度发达。

这些国家人口都是几百万,中国几百万人口的城市一大堆,孕育了世界级企业的能找出几个?不要一说北欧,就是高福利,要药丸!你没看人家如何善于规划产业布局的,人口素质是如何花力气培养的。北欧国家的存在,就是来打社会主义真理的脸的。

经济极端发达嘛,还有啥?

比如丹麦造船业厉害,早就能造世界最大的超级油轮。后来成本原因,订单外流,不过现在的船舶大都用丹麦造主机,或者用丹麦的专利造主机。
丹麦制药业,丹弗斯机电精密机械,嘉士伯啤酒,乐高玩具,都是世界顶级的。

诺基亚手机退出后,四国中唯一没有世界五百强的是芬兰,现在剩下的诺基亚,手握大堆专利,每年坐着都收上亿欧元,。芬兰的诺记轮胎有全球最好的极低实验场,芬兰的KONE电梯也是世界顶级电梯厂商,诺基亚手机倒掉后剩下大堆科技人才,仍然在信息业,占据着全球最顶级的产业链位置。芬兰长期是全球造纸业、纸浆、加工设备的垄断国之一,营业额百亿级的全球顶级的造纸矿业机械和工程集团公司好几个。
瑞典就不用说了,也是工业高度发达。

这些国家人口都是几百万,中国几百万人口的城市一大堆,孕育了世界级企业的能找出几个?不要一说北欧,就是高福利,要药丸!你没看人家如何善于规划产业布局的,人口素质是如何花力气培养的。北欧国家的存在,就是来打社会主义真理的脸的。
一个国家牛不牛取决于人口素质,北欧国家的人口素质是很好的,在各个领域都有拿得出手的东西,这跟自然资源有什么关系?非洲国家自然资源丰富的多了去了,也没看见哪个变富了,自然资源非常缺乏的以色列却是世界上最小的超级大国,微软、谷歌、英特尔等高科技巨头都在当地设立研发机构,包括中国在内的很多大企业还不断地投资或收购他们的高科技公司。