超级军网有人把蒸改电比喻成装修换个门，其实换门也不容易
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 05:55:35
新人潜水半年，不敢对军事方面大放厥词，就说说我懂的装修好了，如果弹射器比喻成门，首先这个门尺寸是不一样的，那么得削墙，削墙的时候发现水管电线包在墙里要移个位置，于是要重新走线，重新走线要买新的管道电线还得在墙上打几个新孔，万一是承重墙改起来还要注意受力问题。最后门装上了业主说这门好是好，就是这有点小凸起那有点小毛刺，于是再修修改改，本来一天就干完的事情硬是拖成一星期。当然，如果两个门尺寸一样就没那么多事了，简单。好了，现在请设计者改图纸吧，把电弹和蒸弹的尺寸走线都弄成一样的，蒸电随意更换。新人潜水半年，不敢对军事方面大放厥词，就说说我懂的装修好了，如果弹射器比喻成门，首先这个门尺寸是不一样的，那么得削墙，削墙的时候发现水管电线包在墙里要移个位置，于是要重新走线，重新走线要买新的管道电线还得在墙上打几个新孔，万一是承重墙改起来还要注意受力问题。最后门装上了业主说这门好是好，就是这有点小凸起那有点小毛刺，于是再修修改改，本来一天就干完的事情硬是拖成一星期。当然，如果两个门尺寸一样就没那么多事了，简单。好了，现在请设计者改图纸吧，把电弹和蒸弹的尺寸走线都弄成一样的，蒸电随意更换。
恩 对于我们老军迷 当年 上山下乡 的16都看的很兴奋
这才几年 001A还没下水呢 居然就连蒸弹都看不上了......
蒸弹至少比跷跷板 好多了吧？？
现在主要问题不是电弹蒸弹之争 大家都知道 电弹很多优势 电弹好
但是 现在002据说开始分段了吧？不管什么原因都好 至少 目前已经这样了！
居然又人说因为不先进 要停了 等几年直接造电弹
这和继续造蒸弹 在立项搞电弹 几年后开工电弹 有差别？？？？？
不就是多了1、2搜蒸弹吗？ 这就罪不可恕了？就浪费钱了？蒸弹不能用了？？？
不能理解都是啥人哦................
这才几年 001A还没下水呢 居然就连蒸弹都看不上了......
蒸弹至少比跷跷板 好多了吧？？
现在主要问题不是电弹蒸弹之争 大家都知道 电弹很多优势 电弹好
但是 现在002据说开始分段了吧？不管什么原因都好 至少 目前已经这样了！
居然又人说因为不先进 要停了 等几年直接造电弹
这和继续造蒸弹 在立项搞电弹 几年后开工电弹 有差别？？？？？
不就是多了1、2搜蒸弹吗？ 这就罪不可恕了？就浪费钱了？蒸弹不能用了？？？
不能理解都是啥人哦................
舰载机起飞方式是航空母舰的核心工艺，从蒸到电的变动巨大。打个不恰当的比方，就是原来的高压锅煮饭变更为电烤箱煮饭。这样的改动是颠覆性的，基本等于推倒重来。
现在不是要不要蒸改电，而是要不要蒸的问题。蒸弹估计开工条件已具备，电弹却不一定。是弃蒸等电，还是先蒸再电，这是决策部门考虑的问题。
作为军迷，原来我倾向于弃蒸等电，滑板过度。现在认为先蒸后电，完整走一遍工艺路线，这是真正的百年海军大国态度。
现在不是要不要蒸改电，而是要不要蒸的问题。蒸弹估计开工条件已具备，电弹却不一定。是弃蒸等电，还是先蒸再电，这是决策部门考虑的问题。
作为军迷，原来我倾向于弃蒸等电，滑板过度。现在认为先蒸后电，完整走一遍工艺路线，这是真正的百年海军大国态度。
现在002的分段都还没出来，现在改是还来的及的，而且电弹需要的空间比不蒸汽弹的多
现在002的分段都还没出来，现在改是还来的及的，而且电弹需要的空间比不蒸汽弹的多
门外汉，图纸已经定型，你改弹射器就要改图纸，学过工程绘图的都知道，牵一发动全身，这和动不动工无关。另外，无论空间多还是少，总归是尺寸不同，大的话要削，小的话要填，到时候舱室要调整，管线也要调整，应力会不会发生变化，平衡性如何，都需要重新论证，航母不是捏泥巴，修修补补就可以。
门外汉，图纸已经定型，你改弹射器就要改图纸，学过工程绘图的都知道，牵一发动全身，这和动不动工无关。另外，无论空间多还是少，总归是尺寸不同，大的话要削，小的话要填，到时候舱室要调整，管线也要调整，应力会不会发生变化，平衡性如何，都需要重新论证，航母不是捏泥巴，修修补补就可以。
只要是弹就行了
现在是大门换小门，如果仅仅是在图纸上改还难吗？
现在是大门换小门，如果仅仅是在图纸上改还难吗？
现在是大门换小门，如果仅仅是在图纸上改还难吗？
你画过图纸吗？不说航母的图纸，就是画个变速箱，你把一个齿轮的尺寸改了等于所有的传动机构都要重画。当然我估计你是不懂的，在你们脑海里，改图纸就像橡皮擦涂掉重新画几条线一样简单。
你画过图纸吗？不说航母的图纸，就是画个变速箱，你把一个齿轮的尺寸改了等于所有的传动机构都要重画。当然我估计你是不懂的，在你们脑海里，改图纸就像橡皮擦涂掉重新画几条线一样简单。
你画过图纸吗？不说航母的图纸，就是画个变速箱，你把一个齿轮的尺寸改了等于所有的传动机构都要重画。当 ...
现在辅助画图工具多了去了，还真以为要一笔一描啊，autocad bim kape都是计算机辅助，各个系统画好，跟结构，建筑专业去综合排布空间及走向，当然要到施工图阶段要不断的开会沟通，工作大那也是做总图的最烦。。
现在辅助画图工具多了去了，还真以为要一笔一描啊，autocad bim kape都是计算机辅助，各个系统画好，跟结构，建筑专业去综合排布空间及走向，当然要到施工图阶段要不断的开会沟通，工作大那也是做总图的最烦。。
这墙要是个承重墙，嘿嘿~\(≧皿≦)/~
现在辅助画图工具多了去了，还真以为要一笔一描啊，autocad bim kape都是计算机辅助，各个系统画好，跟结 ...
论证整舰系统可靠性，按您的意思就是把数据往软件一输，直接给结果？你以为这是盖个商品房？
论证整舰系统可靠性，按您的意思就是把数据往软件一输，直接给结果？你以为这是盖个商品房？
现在是大门换小门，如果仅仅是在图纸上改还难吗？
别上来就主观大门换小门，真要这么简单用你说，人家自己就换了，如果图纸有预留空间方便以后升级电弹，用你来告诉国家？
别上来就主观大门换小门，真要这么简单用你说，人家自己就换了，如果图纸有预留空间方便以后升级电弹，用你来告诉国家？
现在辅助画图工具多了去了，还真以为要一笔一描啊，autoca
你改某个建筑属性可能导致与周围间距不合适，调整总图甚至会到整个图推翻重来，已完成的建筑结构水电也全部作废，全部图纸重做。原因也只是一个建筑属性改变。这种事设计上也见得多了
来自: 手机APP客户端
xsy10231234 发表于 2016-6-30 18:21
你画过图纸吗？不说航母的图纸，就是画个变速箱，你把一个齿轮的尺寸改了等于所有的传动机构都要重画。当 ...
变速箱还是机械，而且是最精密的紧密配合部分，而舰体的容许公差不那么严格，改动局部牵连的部分没有那么大。电弹是电气为主的机电设备，具有电气设备的主要特点，设计相对灵活得多。舰体的作用就是容纳它，就像他们的房子。
现在改图纸早已不用纸笔和橡皮，而是在计算机上一个模块一个模块地组装，然后仿真、校验一下，不行的进行局部调整，最后得到一个折中的方案。
你画过图纸吗？不说航母的图纸，就是画个变速箱，你把一个齿轮的尺寸改了等于所有的传动机构都要重画。当 ...
变速箱还是机械，而且是最精密的紧密配合部分，而舰体的容许公差不那么严格，改动局部牵连的部分没有那么大。电弹是电气为主的机电设备，具有电气设备的主要特点，设计相对灵活得多。舰体的作用就是容纳它，就像他们的房子。
现在改图纸早已不用纸笔和橡皮，而是在计算机上一个模块一个模块地组装，然后仿真、校验一下，不行的进行局部调整，最后得到一个折中的方案。
变速箱还是机械，而且是最精密的紧密配合部分，而舰体的容许公差不那么严格，改动局部牵连的部分没有那么 ...
你说舰体公差不那么严格，论据何在？画图就是画图，无论是纸笔还是cad，对于整体设计来说都是牵一发动全身。改动局部牵连影响没那么大请拿出论据，不是靠嘴说臆测。不说别的，哪怕你结构做一点调整，整个甲板的应力就要重新论证吧，论证结果你能保证不变？
你说舰体公差不那么严格，论据何在？画图就是画图，无论是纸笔还是cad，对于整体设计来说都是牵一发动全身。改动局部牵连影响没那么大请拿出论据，不是靠嘴说臆测。不说别的，哪怕你结构做一点调整，整个甲板的应力就要重新论证吧，论证结果你能保证不变？
又是一群没有做过工程的~，说个简单的我画个设计图~，上头说改一个零件~外行一看~不就是换个零件嘛~删除~然后再复制粘贴就行了啊。
有时候画图经常就是你快画完了~上头说~这个地方能不能放一下，然后确认了后，过几天又说~能不能再改一下~，再过几天~领导就过来说~怎么还没有画完啊~那么一点图！你画了几天了啊。有时候很苦逼。
又是一群没有做过工程的~，说个简单的我画个设计图~，上头说改一个零件~外行一看~不就是换个零件嘛~删除~然后再复制粘贴就行了啊。
有时候画图经常就是你快画完了~上头说~这个地方能不能放一下，然后确认了后，过几天又说~能不能再改一下~，再过几天~领导就过来说~怎么还没有画完啊~那么一点图！你画了几天了啊。有时候很苦逼。
xsy10231234 发表于 2016-6-30 11:21
门外汉，图纸已经定型，你改弹射器就要改图纸，学过工程绘图的都知道，牵一发动全身，这和动不动工无关。 ...
他那是想当然知其所以然，以为跟吃饭一样简单
门外汉，图纸已经定型，你改弹射器就要改图纸，学过工程绘图的都知道，牵一发动全身，这和动不动工无关。 ...
他那是想当然知其所以然，以为跟吃饭一样简单
围观来了 发表于 2016-6-30 18:49
别上来就主观大门换小门，真要这么简单用你说，人家自己就换了，如果图纸有预留空间方便以后升级电弹，用 ...
关键是有些人不愿意换。换小门也要把多余的地方用上，这是要花力气的。老改图纸挣不到钱，不如先把房子先建完，先结账，改门以后再说。图纸都不愿意改，建完的房子，谁还愿意砸墙、砌砖？除非那是另一个活，另给钱。
别上来就主观大门换小门，真要这么简单用你说，人家自己就换了，如果图纸有预留空间方便以后升级电弹，用 ...
关键是有些人不愿意换。换小门也要把多余的地方用上，这是要花力气的。老改图纸挣不到钱，不如先把房子先建完，先结账，改门以后再说。图纸都不愿意改，建完的房子，谁还愿意砸墙、砌砖？除非那是另一个活，另给钱。
超人V2 发表于 2016-6-30 11:04
现在002的分段都还没出来，现在改是还来的及的，而且电弹需要的空间比不蒸汽弹的多
002电弹就不用想了
现在002的分段都还没出来，现在改是还来的及的，而且电弹需要的空间比不蒸汽弹的多
002电弹就不用想了
又是一群没有做过工程的~，说个简单的我画个设计图~，上头说改一个零件~外行一看~不就是换个零件嘛~删除~然 ...
哈哈哈，这楼里好几个都这么想的，还举例绘图软件想表示改图纸很容易，我当年论文答辩都是图纸配说明书的，说明书里对于受力转速使用寿命都是数学物理公式论证的。光改图纸那算什么麻烦……麻烦的地方多着呢。
哈哈哈，这楼里好几个都这么想的，还举例绘图软件想表示改图纸很容易，我当年论文答辩都是图纸配说明书的，说明书里对于受力转速使用寿命都是数学物理公式论证的。光改图纸那算什么麻烦……麻烦的地方多着呢。
tjwarx 发表于 2016-6-30 18:53
你改某个建筑属性可能导致与周围间距不合适，调整总图甚至会到整个图推翻重来，已完成的建筑结构水电也全 ...
谁让没有远见了，没有想好就画。
你改某个建筑属性可能导致与周围间距不合适，调整总图甚至会到整个图推翻重来，已完成的建筑结构水电也全 ...
谁让没有远见了，没有想好就画。
关键是有些人不愿意换。换小门也要把多余的地方用上，这是要花力气的。老改图纸挣不到钱，不如先把房子先 ...
我发帖不想讨论什么钱啊愿不愿意的东西，我只想说明一件事，改图纸不是换门，何况换门也有讲究没那么简单。希望超大的键盘侠们别这么乱比喻。
我发帖不想讨论什么钱啊愿不愿意的东西，我只想说明一件事，改图纸不是换门，何况换门也有讲究没那么简单。希望超大的键盘侠们别这么乱比喻。
谁让没有远见了，没有想好就画。
你这就强词夺理了，按你这么说，要不要给核反应堆预留位置？无人机呢？人工智能系统呢？歼星舰？
你这就强词夺理了，按你这么说，要不要给核反应堆预留位置？无人机呢？人工智能系统呢？歼星舰？
围观来了 发表于 2016-6-30 18:46
论证整舰系统可靠性，按您的意思就是把数据往软件一输，直接给结果？你以为这是盖个商品房？
舰船设计是模块化的。每个模块都经过检验。系统可靠性在论证阶段就已经讨论过了，并且分系统分阶段检验过了。最后检验要靠实际使用。建一座好房子与一艘好舰本质是一样的。
论证整舰系统可靠性，按您的意思就是把数据往软件一输，直接给结果？你以为这是盖个商品房？
舰船设计是模块化的。每个模块都经过检验。系统可靠性在论证阶段就已经讨论过了，并且分系统分阶段检验过了。最后检验要靠实际使用。建一座好房子与一艘好舰本质是一样的。
关键是有些人不愿意换。换小门也要把多余的地方用上，这是要花力气的。老改图纸挣不到钱，不如先把房子先 ...
随你吧，你爱往这方面扯，您高兴就好
随你吧，你爱往这方面扯，您高兴就好
舰船设计是模块化的。每个模块都经过检验。系统可靠性在论证阶段就已经讨论过了，并且分系统分阶段检验过 ...
你说这话就暴露了你压根不懂设计……任何设计只要发生修改就必须重新论证，这是规章制度不是儿戏。一个模块发生改变整个系统都得做论证，而不是你说的其他不用做。
你说这话就暴露了你压根不懂设计……任何设计只要发生修改就必须重新论证，这是规章制度不是儿戏。一个模块发生改变整个系统都得做论证，而不是你说的其他不用做。
谁让没有远见了，没有想好就画。
我查，你别一副公知嘴脸好不好，真没意思。技术讨论能让您整成这样，真是您应该多读读明史，您跟里面的言官一样生厌，喙长三尺。。。。。。您能来点有建设性的？
我查，你别一副公知嘴脸好不好，真没意思。技术讨论能让您整成这样，真是您应该多读读明史，您跟里面的言官一样生厌，喙长三尺。。。。。。您能来点有建设性的？
xsy10231234 发表于 2016-6-30 19:04
你说舰体公差不那么严格，论据何在？画图就是画图，无论是纸笔还是cad，对于整体设计来说都是牵一发动全 ...
舰船设计是模块化的，主要调整的是模块之间的关系。电弹设备本身也是模块化的，考虑的主要是外部特性，比如需要的空间，结构的承载能力，能源需求，管道接口位置，电缆通道位置等等。内部细节，与舰体设计没有关系，舰体设计满足每个模块的外部特性并留有适当余量就行。舰体分段就可以看做几个模块的组合。现在船舶设计仿真软件，把相关参数填上 ，计算结果就出来了，大型计算机就是干这个的。
你说舰体公差不那么严格，论据何在？画图就是画图，无论是纸笔还是cad，对于整体设计来说都是牵一发动全 ...
舰船设计是模块化的，主要调整的是模块之间的关系。电弹设备本身也是模块化的，考虑的主要是外部特性，比如需要的空间，结构的承载能力，能源需求，管道接口位置，电缆通道位置等等。内部细节，与舰体设计没有关系，舰体设计满足每个模块的外部特性并留有适当余量就行。舰体分段就可以看做几个模块的组合。现在船舶设计仿真软件，把相关参数填上 ，计算结果就出来了，大型计算机就是干这个的。
舰船设计是模块化的，主要调整的是模块之间的关系。电弹设备本身也是模块化的，考虑的主要是外部特性，比 ...
不想再解释，对你解释是在浪费时间。我说过了，任何改动都需要重新论证，这是规章制度不是儿戏。你说不用就不用，你凭借的就是你的嘴。
不想再解释，对你解释是在浪费时间。我说过了，任何改动都需要重新论证，这是规章制度不是儿戏。你说不用就不用，你凭借的就是你的嘴。
xsy10231234 发表于 2016-6-30 19:14
你这就强词夺理了，按你这么说，要不要给核反应堆预留位置？无人机呢？人工智能系统呢？歼星舰？
考虑电弹，就是为了将来上更多新东西，验证综合电力系统，为将来无人机上舰，为电磁炮、激光武器提供能源与指挥网络作准备。
核反应堆也是锅炉，也用蒸汽轮机，发电机。关键是安全性、可靠性、经济性。
你这就强词夺理了，按你这么说，要不要给核反应堆预留位置？无人机呢？人工智能系统呢？歼星舰？
考虑电弹，就是为了将来上更多新东西，验证综合电力系统，为将来无人机上舰，为电磁炮、激光武器提供能源与指挥网络作准备。
核反应堆也是锅炉，也用蒸汽轮机，发电机。关键是安全性、可靠性、经济性。
xsy10231234 发表于 2016-6-30 19:12
我发帖不想讨论什么钱啊愿不愿意的东西，我只想说明一件事，改图纸不是换门，何况换门也有讲究没那么简单 ...
要把事情做好就没有简单的，换门也一样；
下决心认真做条件具备的事情就没有那么难，换门也一样。
我发帖不想讨论什么钱啊愿不愿意的东西，我只想说明一件事，改图纸不是换门，何况换门也有讲究没那么简单 ...
要把事情做好就没有简单的，换门也一样；
下决心认真做条件具备的事情就没有那么难，换门也一样。
xsy10231234 发表于 2016-6-30 19:09
哈哈哈，这楼里好几个都这么想的，还举例绘图软件想表示改图纸很容易，我当年论文答辩都是图纸配说明书的 ...
你负责提供正确的公式与输入参数，计算过程并不需要你做，由专用计算工具给出结果，比手工计算不知道快了多少倍，这是专业船舶设计单位都在用的。
哈哈哈，这楼里好几个都这么想的，还举例绘图软件想表示改图纸很容易，我当年论文答辩都是图纸配说明书的 ...
你负责提供正确的公式与输入参数，计算过程并不需要你做，由专用计算工具给出结果，比手工计算不知道快了多少倍，这是专业船舶设计单位都在用的。
谁让没有远见了，没有想好就画。
呵呵，想不想好不都是甲方自己要求的，不也是都弄完了甲方再说改，呵呵，还远见。甲方也是觉得是很简单的要求远不远见无所谓，但是增加的工作量超高。
来自: 手机APP客户端
围观来了 发表于 2016-6-30 19:25
我查，你别一副公知嘴脸好不好，真没意思。技术讨论能让您整成这样，真是您应该多读读明史，您跟里面的言 ...
理智与情感——艰难的抉择：坚决不要蒸弹？-海军版-超级大本营军事论坛-最具影响力军事论坛 -
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... =2134055&extra=
我查，你别一副公知嘴脸好不好，真没意思。技术讨论能让您整成这样，真是您应该多读读明史，您跟里面的言 ...
理智与情感——艰难的抉择：坚决不要蒸弹？-海军版-超级大本营军事论坛-最具影响力军事论坛 -
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... =2134055&extra=
你画过图纸吗？不说航母的图纸，就是画个变速箱，你把一个齿轮的尺寸改了等于所有的传动机构都要重画。当 ...
我学过制图，手工的，最讨厌重复
我学过制图，手工的，最讨厌重复
xsy10231234 发表于 2016-6-30 19:21
你说这话就暴露了你压根不懂设计……任何设计只要发生修改就必须重新论证，这是规章制度不是儿戏。一个模 ...
修改设计本身就是论证的过程，改过后通过软件仿真、计算得出结果，如果不行，继续修改，继续验证，直到符合要求，有经验的设计者，跳过很多无效的方案，能够更准更快找到合适的方案并实施，这就是功力，团队领导者的作用。
你说这话就暴露了你压根不懂设计……任何设计只要发生修改就必须重新论证，这是规章制度不是儿戏。一个模 ...
修改设计本身就是论证的过程，改过后通过软件仿真、计算得出结果，如果不行，继续修改，继续验证，直到符合要求，有经验的设计者，跳过很多无效的方案，能够更准更快找到合适的方案并实施，这就是功力，团队领导者的作用。
我还是那句能不能整点建设性的？当时就没有考虑电弓的冗余，就是奔着蒸弓去的，电弓技术也不知何时成型，现在电弓忽然成型，难道穿越回去要求照着电弓画整图？按你的说法，这是很好改的，因为留了电弓的冗余。既然留了冗余，说明为未来换代(换电弓)做了准备，吃枣是要换代的，他接受了以后也要换，现在不换非等以后？没人说电弓不好，就是不现实。
修改设计本身就是论证的过程，改过后通过软件仿真、计算得出结果，如果不行，继续修改，继续验证，直到符 ...
我发现你漂亮话说的一套一套的，轮到说实践就各种虚的。什么只要下决心做事情，困难的事情也会简单，这种心灵鸡汤骗不了我们基层设计人员，领导这么说只不过让你们加倍干活完成任务，困难的事情仍旧是困难的事情。你故意夸大计算机辅助平台的能力，淡化修改设计重新论证的难度，这瞒不过我们一线工作人员。谁吃多少苦，谁自己心里明白，别人不会理解和感受到。
我发现你漂亮话说的一套一套的，轮到说实践就各种虚的。什么只要下决心做事情，困难的事情也会简单，这种心灵鸡汤骗不了我们基层设计人员，领导这么说只不过让你们加倍干活完成任务，困难的事情仍旧是困难的事情。你故意夸大计算机辅助平台的能力，淡化修改设计重新论证的难度，这瞒不过我们一线工作人员。谁吃多少苦，谁自己心里明白，别人不会理解和感受到。
修改设计本身就是论证的过程，改过后通过软件仿真、计算得出结果，如果不行，继续修改，继续验证，直到符 ...
你想当然了，而且你说的这个过程势必和重新再设计一艘花的时间和精力差不多了，更改设计，论证，再改，在论证，有人会疯的，而且舰还停留在纸面上，没有建造应用经验，也无从改进工艺。只会比现在喷的更厉害。航妈不是个小系统而且弹射系统连接动力系统，不是一般的航电模块更改。
你想当然了，而且你说的这个过程势必和重新再设计一艘花的时间和精力差不多了，更改设计，论证，再改，在论证，有人会疯的，而且舰还停留在纸面上，没有建造应用经验，也无从改进工艺。只会比现在喷的更厉害。航妈不是个小系统而且弹射系统连接动力系统，不是一般的航电模块更改。
修改设计本身就是论证的过程，改过后通过软件仿真、计算得出结果，如果不行，继续修改，继续验证，直到符 ...
也没有那么多有经验的直接隔空毙掉，只有军方有这个权利，因为需求他们说了算
也没有那么多有经验的直接隔空毙掉，只有军方有这个权利，因为需求他们说了算