假设002改电磁弹射,需要哪些改动。(增加发电机组用燃 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 08:00:09


这里不再讨论到底改不改电弹,002只要是弹射就行了,无论是电弹射还是蒸汽弹射。虽然我是电弹射派,但我更是弹射派。求同存异把,别再这个问题费口舌了。

这里只讨论002改电弹需要做哪些改动,技术上是否行的通,时间上是否耽搁进度。

改电弹射首选要分以下几个问题:
1、有电磁弹射器(这个是根本问题,尹卓说已经解决)
2、电弹射上航母总体配合问题,这个问题又分三个小问题。
首选,与动力配合的问题。也就是电源。
其次,甲板的改造,空间问题,配重问题。
还有,就是电磁弹射的辐射问题。
3、最后就是改电磁弹射的进度拖延问题。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

根据以上的问题一个一个的解答。

第一个大问题,尹卓在很早前就说了,当时有人解释为,002后续型号上电弹,不是在002首艘上电弹,这次尹将军直接说不要蒸汽,直接电弹。没有了回转余地了。这里就不细说了。反正上电弹的一切前提就是电弹整好了,技术上无问题了。,所以楼下的就不要说成熟度问题了。

下面主要说说第二个大问题。

航母是个大系统,有下面这么多系统构成,看看改电磁弹射,影响那些子系统:
航海系统:推进系统 导航系统 通讯系统 运送系统 海上探测系统 损伤控制系统 燃料储存系统 自卫系统 航空系统:弹射系统 拦阻系统 运送系统 作战人员准备系统 战机升降机系统 人员操作系统空勤系统:降落辅助系统 救援系统 燃油系统 氧气氮气系统 空中探测系统 停泊控制系统 机库系统:降落操作系统甲板控制系统 机库控制系统 车辆操作系统支持系统:停泊系统 货物操作系统 清洁系统 人员指挥系统 被动保护系统 弹药系统 人员工作系统 电气系统 医疗系统 生活服务系统 人员训练系统 淡水生产系统 摄影处理系统 空调系统 人员编制系统 事故伤亡控制系统 润滑系统人员编制系统 通风系统天象观测系统




编辑中:。。。。。。。。。。。。。。


推进系统
弹射系统
电气系统

影响以上三个系统。

这里不再讨论到底改不改电弹,002只要是弹射就行了,无论是电弹射还是蒸汽弹射。虽然我是电弹射派,但我更是弹射派。求同存异把,别再这个问题费口舌了。

这里只讨论002改电弹需要做哪些改动,技术上是否行的通,时间上是否耽搁进度。

改电弹射首选要分以下几个问题:
1、有电磁弹射器(这个是根本问题,尹卓说已经解决)
2、电弹射上航母总体配合问题,这个问题又分三个小问题。
首选,与动力配合的问题。也就是电源。
其次,甲板的改造,空间问题,配重问题。
还有,就是电磁弹射的辐射问题。
3、最后就是改电磁弹射的进度拖延问题。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

根据以上的问题一个一个的解答。

第一个大问题,尹卓在很早前就说了,当时有人解释为,002后续型号上电弹,不是在002首艘上电弹,这次尹将军直接说不要蒸汽,直接电弹。没有了回转余地了。这里就不细说了。反正上电弹的一切前提就是电弹整好了,技术上无问题了。,所以楼下的就不要说成熟度问题了。

下面主要说说第二个大问题。

航母是个大系统,有下面这么多系统构成,看看改电磁弹射,影响那些子系统:
航海系统:推进系统 导航系统 通讯系统 运送系统 海上探测系统 损伤控制系统 燃料储存系统 自卫系统 航空系统:弹射系统 拦阻系统 运送系统 作战人员准备系统 战机升降机系统 人员操作系统空勤系统:降落辅助系统 救援系统 燃油系统 氧气氮气系统 空中探测系统 停泊控制系统 机库系统:降落操作系统甲板控制系统 机库控制系统 车辆操作系统支持系统:停泊系统 货物操作系统 清洁系统 人员指挥系统 被动保护系统 弹药系统 人员工作系统 电气系统 医疗系统 生活服务系统 人员训练系统 淡水生产系统 摄影处理系统 空调系统 人员编制系统 事故伤亡控制系统 润滑系统人员编制系统 通风系统天象观测系统




编辑中:。。。。。。。。。。。。。。


推进系统
弹射系统
电气系统

影响以上三个系统。


不能在主楼编辑了。

在2楼回答。

QD128燃气轮机是国内首台拥有 自主知识产权的地面燃气轮机:中等功率的燃气轮机。用于发电、热电联供、管输动力及船舶动力。ISO条件下主要技术参数:输出功率不小于11500KW,热效率30%,压气机进口空气流量60.07Kg/s,动力涡轮转速4700r/min,动力涡轮排气温度767K。在海拔4000米以下大气温度为-45℃~+45℃条件下都能可靠工作。 QD128轻型燃气轮机是中航工业沈阳黎明航空发动机(集团)有限责任公司的第一个产品。在2003年就开始在中原电站运行,2008年又与 大庆油田试验并网发电,已经达到4个月运行3000小时的可靠运转的历史纪录。2010年与销往山西潞安集团,作为国家“863”计划重点工程示范项目——“以煤气化为基础的多联产示范工程”的重要组成部分用于多联产燃气轮机发电配套项目,实现了中低热值燃料领域的首次应用。2011年成功中标伊拉克米桑油田燃气轮机自备电站设备配套项目,实现首次海外销售。QD128燃气轮机大庆机组完成计划的停机检查后,重新起动,至2009年10月,运转时数超过6500小时。2009年9月初,QD128燃机燃气发生器已运行6100小时,达到规定的6000小时首翻期;机组可用率超过80%,达到国际同类机组先进水平。

方案1:首先看功率11500KW也就是15000马力。现在辽宁舰的发电设备是什么那。

方案2:当然还可以把093系列的蒸汽发电机组整体移到航母上。

也就是说:002无论是燃气轮机发电,还是蒸汽轮机发电,都是改动小,改动难度小,根本不是问题。

不能在主楼编辑了。

在2楼回答。

QD128燃气轮机是国内首台拥有 自主知识产权的地面燃气轮机:中等功率的燃气轮机。用于发电、热电联供、管输动力及船舶动力。ISO条件下主要技术参数:输出功率不小于11500KW,热效率30%,压气机进口空气流量60.07Kg/s,动力涡轮转速4700r/min,动力涡轮排气温度767K。在海拔4000米以下大气温度为-45℃~+45℃条件下都能可靠工作。 QD128轻型燃气轮机是中航工业沈阳黎明航空发动机(集团)有限责任公司的第一个产品。在2003年就开始在中原电站运行,2008年又与 大庆油田试验并网发电,已经达到4个月运行3000小时的可靠运转的历史纪录。2010年与销往山西潞安集团,作为国家“863”计划重点工程示范项目——“以煤气化为基础的多联产示范工程”的重要组成部分用于多联产燃气轮机发电配套项目,实现了中低热值燃料领域的首次应用。2011年成功中标伊拉克米桑油田燃气轮机自备电站设备配套项目,实现首次海外销售。QD128燃气轮机大庆机组完成计划的停机检查后,重新起动,至2009年10月,运转时数超过6500小时。2009年9月初,QD128燃机燃气发生器已运行6100小时,达到规定的6000小时首翻期;机组可用率超过80%,达到国际同类机组先进水平。

方案1:首先看功率11500KW也就是15000马力。现在辽宁舰的发电设备是什么那。

方案2:当然还可以把093系列的蒸汽发电机组整体移到航母上。

也就是说:002无论是燃气轮机发电,还是蒸汽轮机发电,都是改动小,改动难度小,根本不是问题。
提出电源问题,这帖子就不用看了,
能源方面需要提高电站容量,增加30%到50%。

本体弹射轨道需要拓宽,但是辅助设备方面体积重量都比蒸弹小。电弹系统相对独立模块,图纸上蒸改电其实是卸包袱。很多动力系统进入蒸弹系统的高压蒸汽连接都可以去掉了。
xianccj_net2 发表于 2016-6-26 09:40
提出电源问题,这帖子就不用看了,
不是我提的,是好多人再提。。。。。。。。。。
xianccj_net2 发表于 2016-6-26 09:40
提出电源问题,这帖子就不用看了,
看2楼,,,,,,,,,,,,,,,什么都不懂,别乱下结论。
兼职特工 发表于 2016-6-26 09:41
能源方面需要提高电站容量,增加30%到50%。

本体弹射轨道需要拓宽,但是辅助设备方面体积重量都比蒸弹小 ...
是的,,,,,
1、电源没有问题。
2、去掉蒸汽管道就是卸包袱,这个管子不要了,那根管子不要了,建造难度降低,设计图纸难度更是没有了。这叫简化设计。
3、当然变动的最大问题就是首层甲板的改动了,总体布局不需要变动。不影响总体飞行甲板的设计。电磁弹射的体积变小,重量变小。也就是说原本车库要放一个大皮卡不好进比较麻烦,现在改为了中型的SUV那就简单了好多。
4、电磁辐射的问题?谁来解释一下???
最后就是工期节点的问题。
从开工到上船台需要16个月。虽然002已经开工了,但002的改动就是电力增加,取消好多管道。首层设备安装的改变。设备安装的2年后了,,,,,
我现在更倾向于大连紧接来一条蒸电的节奏,时间节点正好能赶上。江南那条双蒸由他去吧。
兼职特工 发表于 2016-6-26 10:13
我现在更倾向于大连紧接来一条蒸电的节奏,时间节点正好能赶上。江南那条双蒸由他去吧。
亲,不讨论到底是电还是蒸,好不好,,,只技术讨论,,,,,蒸改电的技术层面。

辽宁号的发电设备是什么,或者说库舰的发电设备。

北方战区 发表于 2016-6-26 10:21
亲,不讨论到底是电还是蒸,好不好,,,只技术讨论,,,,,蒸改电的技术层面。

辽宁号的发电设备是 ...


蒸汽动力航母,发电大头是汽轮发电机,另外还有一定比例的燃气或内燃发电机作为备份。
库舰也好,辽宁也好,小鹰也好,应该都是这样的。

增加发电量,一个是增加锅炉和汽轮发电机,二是增加内燃或燃气发电机。汽轮和燃气功率大,比较适合供电弹。一台GT25000,供四条电弹足矣,或者四台GT7000也行,但是燃气电站好像海兔没有成熟的。货架产品增加锅炉和汽轮发电机好了,都不叫个事
北方战区 发表于 2016-6-26 10:21
亲,不讨论到底是电还是蒸,好不好,,,只技术讨论,,,,,蒸改电的技术层面。

辽宁号的发电设备是 ...


蒸汽动力航母,发电大头是汽轮发电机,另外还有一定比例的燃气或内燃发电机作为备份。
库舰也好,辽宁也好,小鹰也好,应该都是这样的。

增加发电量,一个是增加锅炉和汽轮发电机,二是增加内燃或燃气发电机。汽轮和燃气功率大,比较适合供电弹。一台GT25000,供四条电弹足矣,或者四台GT7000也行,但是燃气电站好像海兔没有成熟的。货架产品增加锅炉和汽轮发电机好了,都不叫个事
摄影系统和推进系统能平级?
现在电弹的很多配套设备尚不完善成熟,讨论怎么改意义不大。
现在电弹的很多配套设备尚不完善成熟,讨论怎么改意义不大。
哪些配套设备不完善
哪些配套设备不完善
舰载小型发电设备、综合配电系统、电磁兼容系统等等很多东西,都得一个一个好好验证。
舰载小型发电设备、综合配电系统、电磁兼容系统等等很多东西,都得一个一个好好验证。
舰载小型发电设备有多小?
舰载小型发电设备有多小?
qc70如果能改成舰载QD70比较合适
qc70如果能改成舰载QD70比较合适
是7mw的吗?qd280可不可以
兼职特工 发表于 2016-6-26 10:28
蒸汽动力航母,发电大头是汽轮发电机,另外还有一定比例的燃气或内燃发电机作为备份。
库舰也好,辽宁 ...
哪有你说的这么麻烦,应急柴油机换功率大一点的就好。老瓦有8台好像?每台提高1000KW,狗2个弹射。
每层甲板的高度是固定的,我国是2.6米?美国2.8米?猫版科普过。
换大一点柴油机只会提高空间利用率,有什么不好吗?
或者中速机还高速机?可能功率提高了,体积重量还缩小了。
是7mw的吗?qd280可不可以
四台QD70并网发电,从各种角度说都要好于单台QD280
哪有你说的这么麻烦,应急柴油机换功率大一点的就好。老瓦有8台好像?每台提高1000KW,狗2个弹射。
每层 ...
如果有可用的m8000电站,我当然支持
兼职特工 发表于 2016-6-26 10:56
如果有可用的m8000电站,我当然支持
我觉得中型航母上2个电弹不足虑啊,冗余的电力都够了。吃光冗余当然不好,所以发电机稍微加强一点就好。
拒绝三战 发表于 2016-6-26 10:55
四台QD70并网发电,从各种角度说都要好于单台QD280
QD70那个体积还不如上柴油机。

拒绝三战 发表于 2016-6-26 10:55
四台QD70并网发电,从各种角度说都要好于单台QD280


问题是QD系列什么时候可以用上,比如QD70。
货架产品我看还是汽轮发电机和锅炉。大点功率的柴电也可以。

配电控制系统嘛,其实搞单独的电弹电网我觉得也比蒸弹省事。

电磁兼容确实是个需要研究的问题。但是美国人好像已经弹过实机了啊。
拒绝三战 发表于 2016-6-26 10:55
四台QD70并网发电,从各种角度说都要好于单台QD280


问题是QD系列什么时候可以用上,比如QD70。
货架产品我看还是汽轮发电机和锅炉。大点功率的柴电也可以。

配电控制系统嘛,其实搞单独的电弹电网我觉得也比蒸弹省事。

电磁兼容确实是个需要研究的问题。但是美国人好像已经弹过实机了啊。
问题是QD系列什么时候可以用上,比如QD70。
货架产品我看还是汽轮发电机和锅炉。大点功率的柴电也可以。 ...
问题就是不知道QD系列什么时候可以用上,而且开发出舰载发电版本也要个周期。如果指着单台QC280发电,万一出现故障就彻底SB了,而且从能耗角度讲也不合理。另外TB现在能指望的柴油机功率都偏小反应速度慢,体积也偏大。并不合适。
说我目光短浅为集团利益代言的某些货,往前翻翻本座的帖子,2012/2013年的时候我是支持电弹的,到现在时间不允许,!马院士也是我尊敬的专家,他团队我谁没见过,即使他本人我也和他谈笑风生。你们呀,too young toosimple some times naive!不要老想搞个大新闻,说我花花是收了704的黑钱,然后把我批倒批臭踩上一万只脚!
说我目光短浅为集团利益代言的某些货,往前翻翻本座的帖子,2012/2013年的时候我是支持电弹的,到现在时间 ...
支持花花,CDer需要回归理性。
说我目光短浅为集团利益代言的某些货,往前翻翻本座的帖子,2012/2013年的时候我是支持电弹的,到现在时间 ...
谁说的,整4个母鸡干死他!!!
滑跃,常规蒸弹,核电弹,可能还有个常规电弹,海军后勤很nb啊


标题改的有问题,哪有“动力轴承引出”这种选项。

汽轮机发电是从主锅炉引气,推小型蒸汽轮发电机组。增加汽轮机发电能力,需要增加的是锅炉供气量和汽轮发电机,跟主汽轮机和动力推进段可没啥关系。

标题改的有问题,哪有“动力轴承引出”这种选项。

汽轮机发电是从主锅炉引气,推小型蒸汽轮发电机组。增加汽轮机发电能力,需要增加的是锅炉供气量和汽轮发电机,跟主汽轮机和动力推进段可没啥关系。

兼职特工 发表于 2016-6-26 13:26
标题改的有问题,哪有“动力轴承引出”这种选项。

汽轮机发电是从主锅炉引气,推小型蒸汽轮发电机组。增 ...


那这样的话,不是太棒了么。把093A的发电机组搞来不就行了。

你觉得是用093A的蒸汽发电机组,还是上燃气轮机的发电机组。
兼职特工 发表于 2016-6-26 13:26
标题改的有问题,哪有“动力轴承引出”这种选项。

汽轮机发电是从主锅炉引气,推小型蒸汽轮发电机组。增 ...


那这样的话,不是太棒了么。把093A的发电机组搞来不就行了。

你觉得是用093A的蒸汽发电机组,还是上燃气轮机的发电机组。
兼职特工 发表于 2016-6-26 13:26
标题改的有问题,哪有“动力轴承引出”这种选项。

汽轮机发电是从主锅炉引气,推小型蒸汽轮发电机组。增 ...
也就是用蒸汽轮机发电机组,还是燃气轮机发电机组,还是柴油机发电机组????
那这样的话,不是太棒了么。把093A的发电机组搞来不就行了。

你觉得是用093A的蒸汽发电机组,还是上 ...
是我没说明白。蒸汽涡轮发电机是蒸汽动力船的标配,现成的,电弹航母上多加两台就是了,蒸汽量不够就加锅炉。
兼职特工 发表于 2016-6-26 14:40
是我没说明白。蒸汽涡轮发电机是蒸汽动力船的标配,现成的,电弹航母上多加两台就是了,蒸汽量不够就加锅 ...
上电弹,蒸汽量更节约了。。。。。。。。。。。。。。。

福特的供电是怎么解决的啊,好像是用的燃气轮机发电机组。
说我目光短浅为集团利益代言的某些货,往前翻翻本座的帖子,2012/2013年的时候我是支持电弹的,到现在时间 ...
花花表要理它们!它们说你代表某集团利益,这也说明它们也代表着某集团利益,对于这种人,不齿一驳
slayerhuahua 发表于 2016-6-26 11:06
说我目光短浅为集团利益代言的某些货,往前翻翻本座的帖子,2012/2013年的时候我是支持电弹的,到现在时间 ...
回归理性,爱好者干嘛和尹老爷子叫板?

中央决策谁也左右不了,还是不要赌什么吧
pifu 发表于 2016-6-26 14:46
花花表要理它们!它们说你代表某集团利益,这也说明它们也代表着某集团利益,对于这种人,不齿一驳
别歪楼啊,看看看看。。。。。。。。。怎么发电的。

北方战区 发表于 2016-6-26 14:43
上电弹,蒸汽量更节约了。。。。。。。。。。。。。。。

福特的供电是怎么解决的啊,好像是用的燃气轮 ...


福特,也是汽轮发电机,只不过锅炉换成反应堆。核动力完全两个概念,燃气或内燃发电机完全纯粹是用来应急的,只要没有特殊状况就靠汽轮机。主汽轮机管推进,电站汽轮机管发电。
北方战区 发表于 2016-6-26 14:43
上电弹,蒸汽量更节约了。。。。。。。。。。。。。。。

福特的供电是怎么解决的啊,好像是用的燃气轮 ...


福特,也是汽轮发电机,只不过锅炉换成反应堆。核动力完全两个概念,燃气或内燃发电机完全纯粹是用来应急的,只要没有特殊状况就靠汽轮机。主汽轮机管推进,电站汽轮机管发电。
兼职特工 发表于 2016-6-26 15:17
福特,也是汽轮发电机,只不过锅炉换成反应堆。核动力完全两个概念,燃气或内燃发电机完全纯粹是用来应 ...
美帝的蒸汽方便,所有用了蒸汽轮机。

但咱们的锅炉用油烧的,生成蒸汽发电,为啥不直接用燃气轮机带动发电机。
美帝的蒸汽方便,所有用了蒸汽轮机。

但咱们的锅炉用油烧的,生成蒸汽发电,为啥不直接用燃气轮机带动 ...
蒸汽动力船,不单单是航母,锅炉配置肯定超过动力负荷,为了充分利用蒸汽资源,所以配汽轮机发电。燃气和内燃发电都是补充或者应急。小鹰号也是这样。
电磁弹射器已没问题了,为什么不上那?每一种方式后面都是一条产业链。