超级军网网友：三段击加手摇机枪了。 骑兵完败？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/05 16:20:17
网友：骑兵不好打是因其机动性强。
当时的火枪持续射击性太慢。虽然有分三段射击。再加上手摇机枪。
要取胜的话。胜率是多少？
当时的火枪持续射击性太慢。虽然有分三段射击。再加上手摇机枪。
要取胜的话。胜率是多少？
当时的火枪持续射击性太慢。虽然有分三段射击。再加上手摇机枪。
要取胜的话。胜率是多少？
当时的火枪持续射击性太慢。虽然有分三段射击。再加上手摇机枪。
要取胜的话。胜率是多少？
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二战时还有骑兵呢，不过后期就悲剧了
骑兵最大的克星是铁丝网，铁丝网加战壕，散兵长毛都能完败骑兵。
当然，工业能力已经能大规模生产铁丝网了，骑兵自然就不足为虑了
当然，工业能力已经能大规模生产铁丝网了，骑兵自然就不足为虑了
王牌猪头 发表于 2016-6-11 13:18
二战时还有骑兵呢，不过后期就悲剧了
其实一战骑兵就已经悲剧了。特别是在西线的阵地战。
骑兵唯一的作用就是18年德军战线崩溃后的追击，之前都是打酱油的。骑兵们都被赶下马和步兵一样在战壕里躺着。
二战时还有骑兵呢，不过后期就悲剧了
其实一战骑兵就已经悲剧了。特别是在西线的阵地战。
骑兵唯一的作用就是18年德军战线崩溃后的追击，之前都是打酱油的。骑兵们都被赶下马和步兵一样在战壕里躺着。
不认为骑兵被机枪淘汰，而是被内燃机车辆给替代了。
假设一个架空世界，内燃机从未被发明，但是大型蒸汽机技术很发达。那么，就会出现用蒸汽机构筑大型移动堡垒+蒸汽步枪骑兵的战争场景。
动漫《甲铁城》可供参考。
假设一个架空世界，内燃机从未被发明，但是大型蒸汽机技术很发达。那么，就会出现用蒸汽机构筑大型移动堡垒+蒸汽步枪骑兵的战争场景。
动漫《甲铁城》可供参考。
手摇机枪完胜，一支不行就两支
......
苏俄内战时骑兵加强机枪和火炮有一定战斗力
苏俄内战时骑兵加强机枪和火炮有一定战斗力
都有手摇机枪了，说明已经是底火式后膛定装金属弹壳了，三段击的意义已经不是很大了吧？
骑兵在野战击溃敌方，追击时还是很有效
楼主，你这只限于正面战场吧，骑兵一个机动，对方补给线就给断了，来回穿插几次，前线要捉鸡的。宽正面大纵深作战要到后面，工业化更进一步的时候，才算是让骑兵彻底退出。
南北战争时期，南军的前装线膛枪和开花弹就让所有想当拿破仑的北军军官灰头土脸了
关于这个话题，有一部电影：《最后的武士》。
不认为骑兵被机枪淘汰，而是被内燃机车辆给替代了。
假设一个架空世界，内燃机从未被发明，但是大型蒸汽机 ...
你真是铁道游击队看多了……那里面还有摩托车这种坑爹玩意
假设一个架空世界，内燃机从未被发明，但是大型蒸汽机 ...
你真是铁道游击队看多了……那里面还有摩托车这种坑爹玩意
骑兵猛在机动性
兵无常势，水无常形。。。
战场选择的不好，马克沁来了也要吃骑兵的砍。
战场选择的不好，马克沁来了也要吃骑兵的砍。
最关键是步兵的战斗意志和纪律。文艺复兴以后，欧洲军队渐渐走向近代化，其战斗意志和纪律不是农耕游牧时代的军人可以比拟的，对于游牧骑兵那是跨时代的碾压。
Templar9705 发表于 2016-6-11 21:18
楼主，你这只限于正面战场吧，骑兵一个机动，对方补给线就给断了，来回穿插几次，前线要捉鸡的。宽正面大纵 ...
骑兵是能机动穿插，但也没有那么夸张的威力。骑兵也是要依赖后勤补给的，人吃饭还好办，战马要吃饲料可是个麻烦事
比如拿破仑战争时代，有骑兵能深入敌后穿来穿去长途奔袭的战例么
Templar9705 发表于 2016-6-11 21:18
楼主，你这只限于正面战场吧，骑兵一个机动，对方补给线就给断了，来回穿插几次，前线要捉鸡的。宽正面大纵 ...
骑兵是能机动穿插，但也没有那么夸张的威力。骑兵也是要依赖后勤补给的，人吃饭还好办，战马要吃饲料可是个麻烦事
比如拿破仑战争时代，有骑兵能深入敌后穿来穿去长途奔袭的战例么
八里桥之战,最精锐的蒙古骑兵就拿英法联军没办法,那时候还没有机枪
不用手摇机枪，简单的三段击加炮，八里桥的满蒙骑兵告诉你真相。
看火力密度加地形，苏俄红军步枪加马克沁也仍被哥萨克教做人。八里桥，僧格林沁的战术非常有问题。
不认为骑兵被机枪淘汰，而是被内燃机车辆给替代了。
假设一个架空世界，内燃机从未被发明，但是大型蒸汽机 ...
蒸汽步枪是什么鬼？
枪膛里放一摊水，枪口木塞塞住，然后在枪下面拼命烧火，等水开了木塞飞出去伤人吗？
假设一个架空世界，内燃机从未被发明，但是大型蒸汽机 ...
蒸汽步枪是什么鬼？
枪膛里放一摊水，枪口木塞塞住，然后在枪下面拼命烧火，等水开了木塞飞出去伤人吗？
八里桥之战,最精锐的蒙古骑兵就拿英法联军没办法,那时候还没有机枪
那啥，当时的蒙古骑兵只是东亚精锐。第二次鸦片战争中的骑兵会战蒙古骑兵被法国骑兵切西瓜
那啥，当时的蒙古骑兵只是东亚精锐。第二次鸦片战争中的骑兵会战蒙古骑兵被法国骑兵切西瓜
同等水平下骑兵冲重步正面都是赢不了的，不要总yy什么骑兵冲这冲那，你若用三段击那对面冲上来的一定是步兵，在双方步兵打的焦灼的时候才是骑兵发挥的时候
还是看用的人对火力的认识吧
cruelworm 发表于 2016-6-12 01:48
蒸汽步枪是什么鬼？
枪膛里放一摊水，枪口木塞塞住，然后在枪下面拼命烧火，等水开了木塞飞出去伤人吗？ ...
no no no，我脑补了一下楼主的蒸汽步枪，他不是有移动的蒸汽堡垒吗，那锅炉引一根蒸汽管道专供步兵用，上面一排的三通接头和阀门，步枪上有耐压耐热软管通过三通接入这根蒸汽管道再打开阀门，枪膛里只要上个弹头就能发射无需火药，就不知道蒸汽压力够不够，不够的话先用蒸汽推动一个截面积大点的活塞，活塞通过气筒来压缩空气推动弹膛里截面积较小的弹丸应该可以了，蒸汽压力足够的话甚至可以通过连发机构搞成蒸汽机关枪哈哈哈。
cruelworm 发表于 2016-6-12 01:48
蒸汽步枪是什么鬼？
枪膛里放一摊水，枪口木塞塞住，然后在枪下面拼命烧火，等水开了木塞飞出去伤人吗？ ...
no no no，我脑补了一下楼主的蒸汽步枪，他不是有移动的蒸汽堡垒吗，那锅炉引一根蒸汽管道专供步兵用，上面一排的三通接头和阀门，步枪上有耐压耐热软管通过三通接入这根蒸汽管道再打开阀门，枪膛里只要上个弹头就能发射无需火药，就不知道蒸汽压力够不够，不够的话先用蒸汽推动一个截面积大点的活塞，活塞通过气筒来压缩空气推动弹膛里截面积较小的弹丸应该可以了，蒸汽压力足够的话甚至可以通过连发机构搞成蒸汽机关枪哈哈哈。
在前装步枪时代，燧发枪步兵在遇到骑兵冲击时，组成空心方阵就能有效避免被骑兵冲散，而同时代的骑兵部队的作战原则也有尽可能避免进攻严阵以待的步兵和炮兵正面的相关内容。从中世纪晚期到三十年战争再到七年战争，骑兵在战争中的作用逐渐从主要突击战力转变为战略预备队，期间也伴随着骑士制度的崩溃，因为昂贵的重甲骑士团数量稀少且机动力不足，无法适应日渐扩大的战争规模，而便宜的轻骑兵却能很好地适应新的战争特性，哪怕是龙骑兵在面对火枪枪弹和野战炮所发射的雾散弹时也并不会比骑士老爷更不堪。而在后装击发步枪诞生后，特别是旋转后拉枪机步枪和定装弹药列装后，除少数特定部队外，几乎在几年时间内各国的骑兵主力都变成了龙骑兵部队。而同时期的步兵部队哪怕不结成空心方阵，不拉铁丝网也能依靠类似疯狂一分钟战术的手段有效抵御骑兵部队的正面突击，所以在当时的各国陆军高层对于机枪的态度并不热衷，不论是加特林抑或马克沁。
有一种叫交叉火力，两挺机枪解决问题
遇到连射火力骑兵就杯具了~
品天里炎 发表于 2016-6-11 20:50
......
苏俄内战时骑兵加强机枪和火炮有一定战斗力
你说骑兵用步枪也就算了，用机枪，那还有准头？
......
苏俄内战时骑兵加强机枪和火炮有一定战斗力
你说骑兵用步枪也就算了，用机枪，那还有准头？
Templar9705 发表于 2016-6-11 21:18
楼主，你这只限于正面战场吧，骑兵一个机动，对方补给线就给断了，来回穿插几次，前线要捉鸡的。宽正面大纵 ...
补给线的队伍带着机枪，骑兵来，不是也要躺？
楼主，你这只限于正面战场吧，骑兵一个机动，对方补给线就给断了，来回穿插几次，前线要捉鸡的。宽正面大纵 ...
补给线的队伍带着机枪，骑兵来，不是也要躺？
carpeto 发表于 2016-6-12 00:13
看火力密度加地形，苏俄红军步枪加马克沁也仍被哥萨克教做人。八里桥，僧格林沁的战术非常有问题。
不是战术有问题，而是近代骑兵和封建骑兵的区别。都是骑兵，战斗力是完全不同的。
看火力密度加地形，苏俄红军步枪加马克沁也仍被哥萨克教做人。八里桥，僧格林沁的战术非常有问题。
不是战术有问题，而是近代骑兵和封建骑兵的区别。都是骑兵，战斗力是完全不同的。
蒸汽步枪是什么鬼？
枪膛里放一摊水，枪口木塞塞住，然后在枪下面拼命烧火，等水开了木塞飞出去伤人吗？ ...
蒸汽朋克嘛，男人的浪漫
枪膛里放一摊水，枪口木塞塞住，然后在枪下面拼命烧火，等水开了木塞飞出去伤人吗？ ...
蒸汽朋克嘛，男人的浪漫
贵族メ少爺 发表于 2016-6-12 08:13
遇到连射火力骑兵就杯具了~
不用连射火力，就是步枪，就是三段击，只要有足够的基数，和足够的训练，就足以让正面冲锋的骑兵来多少躺多少了。
遇到连射火力骑兵就杯具了~
不用连射火力，就是步枪，就是三段击，只要有足够的基数，和足够的训练，就足以让正面冲锋的骑兵来多少躺多少了。
八里桥之战,最精锐的蒙古骑兵就拿英法联军没办法,那时候还没有机枪
英法联军的近代骑兵完爆游牧骑兵
这是他们玩不出花活儿，只能死顶的原因
英法联军的近代骑兵完爆游牧骑兵
这是他们玩不出花活儿，只能死顶的原因
wumappl 发表于 2016-6-12 08:34
不用连射火力，就是步枪，就是三段击，只要有足够的基数，和足够的训练，就足以让正面冲锋的骑兵来多少躺 ...
对的，只要基数大就可以形成连续的火力压制~
wumappl 发表于 2016-6-12 08:34
不用连射火力，就是步枪，就是三段击，只要有足够的基数，和足够的训练，就足以让正面冲锋的骑兵来多少躺 ...
对的，只要基数大就可以形成连续的火力压制~
no no no，我脑补了一下楼主的蒸汽步枪，他不是有移动的蒸汽堡垒吗，那锅炉引一根蒸汽管道专供步兵用， ...
蒸汽步枪的杀伤力，只能打鸟。如果扩大口径，发射爆炸弹头，类似枪榴弹，才可能有杀伤力
蒸汽步枪的杀伤力，只能打鸟。如果扩大口径，发射爆炸弹头，类似枪榴弹，才可能有杀伤力
还有，蒸汽机枪不现实，因为连发枪无法维持较高的蒸汽压力。蒸汽枪炮只能是过一段时间打一发，无法连发
你真是铁道游击队看多了……那里面还有摩托车这种坑爹玩意
对，铁道游击队看看就好，11区人民的nc片自己看看就可以了，有些人拿出来在cd上做依据简直太侮辱智商了。
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你说骑兵用步枪也就算了，用机枪，那还有准头？
谁说骑兵就是骑在马上不下来的，进入战场以后，马拉机枪就地展开火力掩护不行么？还有，苏俄把机枪架在四轮马车上，能和骑兵一起前进。很多人误以为骑兵就是像全战里那样，打一场战斗满场不停的跑，其实不是的，实战中，早期甚至用过步枪方阵和野战前膛炮加强骑兵方阵。大多数骑兵因为后勤不具备战略机动能力，蒙古骑兵是特例，人和马都耐操，这个没办法。
谁说骑兵就是骑在马上不下来的，进入战场以后，马拉机枪就地展开火力掩护不行么？还有，苏俄把机枪架在四轮马车上，能和骑兵一起前进。很多人误以为骑兵就是像全战里那样，打一场战斗满场不停的跑，其实不是的，实战中，早期甚至用过步枪方阵和野战前膛炮加强骑兵方阵。大多数骑兵因为后勤不具备战略机动能力，蒙古骑兵是特例，人和马都耐操，这个没办法。
上面同学说了
三段式步枪和机枪不是一个时代的东西
个人认为
骑兵在特定条件下是可以战胜一战以前的任何部队的
比如 部队晚上在睡觉的时候 骑兵夜袭 那时候的步枪不像现在 拿起来就能打 夜袭做得好的话 绝对可以完胜对手
当然了 如果象僧王那种摆开阵势和火枪对干 那不是找死么 就是骑兵对步兵也不能和步兵打阵地战啊
骑兵最大的优势是机动力 好了 还是蛮可怕的
三段式步枪和机枪不是一个时代的东西
个人认为
骑兵在特定条件下是可以战胜一战以前的任何部队的
比如 部队晚上在睡觉的时候 骑兵夜袭 那时候的步枪不像现在 拿起来就能打 夜袭做得好的话 绝对可以完胜对手
当然了 如果象僧王那种摆开阵势和火枪对干 那不是找死么 就是骑兵对步兵也不能和步兵打阵地战啊
骑兵最大的优势是机动力 好了 还是蛮可怕的