科研项目管理真实烂透了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 15:50:09
   今年本人有幸参与了科技部重点项目的申请。大家都知道863/973项目都停了,科技部已经两年没有重大科研项目招标,所以不管是大学、中科院还是以前部委(我们这种单位算一个)都很重视。一方面是经费比较多(2000万以上),另一方面如果参加了该项目,特别是作为课题的牵头单位对提升行业影响力很有帮助。因为本人暂时没有具体任务,所以就分配去搞这个项目。对于国家经费申请我一点都不陌生,无非是写一个几千字的申请书,外加填一些表格。项目申请多了都有模板。但是这一次特别不一样,不管是项目级别、经费还是涉及单位档次都要高得多。牵头单位是中国大学中的Top2之一,子课题参与单位有中科院的、也有C9高校。还有民营/国有企业。由于是国家科研项目申报制度改革后的第一次项目申请。很多东西都是全新的开始。

      所以大概从去年10月份就在着手准备写项目指南了。注意!这不是项目申请书,是指南。所谓指南就是给科技部提建议,项目内容该有哪些?指标该应该有多高? 按理说我们项目申请单位应该避嫌的,绝对不应该参与指南的编写。但是没办法,科技部就是个衙门,他们哪里懂产业,懂技术,懂市场啊。所以去年10月我们就写好了指南。我用了大概一个星期写了7千多字吧,感觉还行。然后杳无音信,等到了1月份终于有消息了,让我们去北京集体开会,讨论预申请的事情。我当场就蒙了,申请项目就申请项目,哪儿来的预申请啊。于是跟着单位老大去了北京。(后来才知道是因为两年没项目了,大家都憋疯了,害怕会有很多人申请,所以先在预申请环节筛掉一批申请人)

      到了会议现场,我们都准备了ppt,讲述了自己负责的子课题项目内容,目标,实施方法和创新性。本以为会很顺利,结果第一个子课题负责人的ppt还没讲完,就有人插嘴,有意见了。特别是项目牵头单位、负责人。还没等ppt讲完,一句话就把他们的ppt给否了。为什么呢?-呵呵 就是太JB虚了。动不动就是研究******,研究******,突破******限制。没有
结题指标,考核指标和对产业的推动作用。感觉就像个自然科学基金项目。会上被批了半个小时,回去重写。

        轮到我上场了,嘿嘿 本人的ppt功底还是比较高的。再加上前期我就预料到,国家大型项目应该和产业化结合紧密,所以在我负责的课题中,紧密结合市场产品,市场需求来写。研究内容,目标,项目结题方式都跟市场产品对标。两个字 务实. 再加上本单位有很多高校搞不到的行业信息和图片,所以ppt一打开就是很漂亮 精美的图片,我一边讲 旁边就有人用手机拍照。我估计他们可能也不清楚市场到底是怎么回事儿。散会以后,牵头单位就发给我们一些word模板让我们把ppt里面的东西变成word版。 我草! 40几页的word模板。一个子课题要写2万字,最后交给牵头单位结合起来。 我们这个子课题还有4家参与单位! 我一方面要写材料,另一方面还要给他们找活儿干。 有些单位纯粹就是来拿钱的,基本不干事儿。你说让他负责某个工艺,她回复没设备,让他们做理论吧他们又说没基础。后来一问才知道原来人加领导是这个项目的专家组成员,说话有分量,所以必须让人家进来。当然也有真材实料的单位,但是老实说都不是朝研发努力的,也就是为了应付一下科技部拿点钱,但是对写报告很积极。
由于项目的指南是我们写的,我们对于科技部想干什么我们很清楚。写申请报告难不倒我们,关键是怎么分配任务和经费分配,矛盾比较多。难度高的任务每人愿意干,难度低的任务呢大家抢着去做。最后好不容易安排好了任务,写完了预申请稿,交给了牵头单位。本来以为春节前就会有结果,结果一拖就到了4月份。

待续   今年本人有幸参与了科技部重点项目的申请。大家都知道863/973项目都停了,科技部已经两年没有重大科研项目招标,所以不管是大学、中科院还是以前部委(我们这种单位算一个)都很重视。一方面是经费比较多(2000万以上),另一方面如果参加了该项目,特别是作为课题的牵头单位对提升行业影响力很有帮助。因为本人暂时没有具体任务,所以就分配去搞这个项目。对于国家经费申请我一点都不陌生,无非是写一个几千字的申请书,外加填一些表格。项目申请多了都有模板。但是这一次特别不一样,不管是项目级别、经费还是涉及单位档次都要高得多。牵头单位是中国大学中的Top2之一,子课题参与单位有中科院的、也有C9高校。还有民营/国有企业。由于是国家科研项目申报制度改革后的第一次项目申请。很多东西都是全新的开始。

      所以大概从去年10月份就在着手准备写项目指南了。注意!这不是项目申请书,是指南。所谓指南就是给科技部提建议,项目内容该有哪些?指标该应该有多高? 按理说我们项目申请单位应该避嫌的,绝对不应该参与指南的编写。但是没办法,科技部就是个衙门,他们哪里懂产业,懂技术,懂市场啊。所以去年10月我们就写好了指南。我用了大概一个星期写了7千多字吧,感觉还行。然后杳无音信,等到了1月份终于有消息了,让我们去北京集体开会,讨论预申请的事情。我当场就蒙了,申请项目就申请项目,哪儿来的预申请啊。于是跟着单位老大去了北京。(后来才知道是因为两年没项目了,大家都憋疯了,害怕会有很多人申请,所以先在预申请环节筛掉一批申请人)

      到了会议现场,我们都准备了ppt,讲述了自己负责的子课题项目内容,目标,实施方法和创新性。本以为会很顺利,结果第一个子课题负责人的ppt还没讲完,就有人插嘴,有意见了。特别是项目牵头单位、负责人。还没等ppt讲完,一句话就把他们的ppt给否了。为什么呢?-呵呵 就是太JB虚了。动不动就是研究******,研究******,突破******限制。没有
结题指标,考核指标和对产业的推动作用。感觉就像个自然科学基金项目。会上被批了半个小时,回去重写。

        轮到我上场了,嘿嘿 本人的ppt功底还是比较高的。再加上前期我就预料到,国家大型项目应该和产业化结合紧密,所以在我负责的课题中,紧密结合市场产品,市场需求来写。研究内容,目标,项目结题方式都跟市场产品对标。两个字 务实. 再加上本单位有很多高校搞不到的行业信息和图片,所以ppt一打开就是很漂亮 精美的图片,我一边讲 旁边就有人用手机拍照。我估计他们可能也不清楚市场到底是怎么回事儿。散会以后,牵头单位就发给我们一些word模板让我们把ppt里面的东西变成word版。 我草! 40几页的word模板。一个子课题要写2万字,最后交给牵头单位结合起来。 我们这个子课题还有4家参与单位! 我一方面要写材料,另一方面还要给他们找活儿干。 有些单位纯粹就是来拿钱的,基本不干事儿。你说让他负责某个工艺,她回复没设备,让他们做理论吧他们又说没基础。后来一问才知道原来人加领导是这个项目的专家组成员,说话有分量,所以必须让人家进来。当然也有真材实料的单位,但是老实说都不是朝研发努力的,也就是为了应付一下科技部拿点钱,但是对写报告很积极。
由于项目的指南是我们写的,我们对于科技部想干什么我们很清楚。写申请报告难不倒我们,关键是怎么分配任务和经费分配,矛盾比较多。难度高的任务每人愿意干,难度低的任务呢大家抢着去做。最后好不容易安排好了任务,写完了预申请稿,交给了牵头单位。本来以为春节前就会有结果,结果一拖就到了4月份。

待续
是的,真正埋头搞科研的有十分之一就是国之大幸
楼主主虽然我看不懂,但我帮你顶一下。
   我重点讲一下项目内容和项目验收,这两个地方非常重要。大型的国家科研项目一般要求研究内容紧跟科技部要求。而科技部要求一般和市场结合非常紧密。大家可能觉得奇怪科技部一般都是很忽悠的单位,玩儿虚的很多。怎么会紧跟市场呢?其实不然,科技部的国家自然科学基金项目 的确非常虚,我想大部分博士,博士后,甚至教授也就是申请个国家自然科学基金,觉得很虚,然后就下结论科技部的东西很虚。其实不然 经费越高的科研项目指标越细、也越准,越要求实用。但是问题就来了,像我们这种半导体产业,对标的对手都是国际巨头(AVAGO,SKYworks等等)和他们比指标肯定输的很惨。但是科研项目立如果说我们很老外差了十几年,做个5年计划,还是差十几年,是说不过去的。因此就只能在指标上玩儿点花样。最简单的例子就是把人家几年前的指标当成目前的国际领先水平,或者故意忽略一些重要条件、测试指标。比如我要做一个功放,我只谈增益,输出功率和中心频率,但是不给线性度、1db压缩点,谐波抑制,PAE等参数。最后做出来的东西市场上也卖不出去,但是别担心只要能达到申请书的指标就能结题。嘿嘿 所谓道高一尺 魔高一丈,科技部怎么可能去翻老外的芯片规格书,一条一条的跟我们对比。这就是为什么新闻联播里面经常报道这里突破,那里突破,打破这个垄断打破拉个垄断,但是最后市场上连个影子都看不到的原因。大家可能要问了既然这么明显的问题为什么没人去过问,项目评审怎么过?很简单嘛,本项目的参与单位已经囊括了国内几家最大规模的研究机构,一般人还真的问不出来有什么问题,小一点科研单位不敢质疑(科技部也听不进去)。话又说回来科技部其实也知道里面猫腻不少,但是总要给下面的单位吃饭不是?所以也就睁一只眼闭一只眼算了。
第二楼,这是一个动向
破落的红狼 发表于 2016-5-24 00:07
是的,真正埋头搞科研的有十分之一就是国之大幸
以我所在单位经验,加个0
   回到正题,4月份科技部传出消息,项目正式立项,向社会公布指南。之所以要公布就是为了给大家一个公平公开的机会。狗屁! 我们这种单位都准备了半年了,科技部的指南都是我们写的,申请材料(包括预算书)全部准备就绪。如果你是某位高校教师或者研究员,现在才看到指南,才开始动笔写,P个钱都拿不到。所以各位在读博士,博士后,还有教授们。你们就别TM浪费时间看科技部网站了。你们应该站好队,找对人找对单位。不然技术再NB也是无济于事。奋斗到头发白了也拿不下一个子课题牵头人的位置 (本人厚着脸皮终于占了个位置,还是单位领导宽宏大量,年龄大了不直接参与项目了,让年轻人上,但是很多高校无良老板70多了还占着茅坑不拉屎,非要进入核心研发团队,本人非常鄙视)。 所以很多高校老师就放弃自己申请项目的计划,直接来找我们要求参与进来 做做事。说的好听是来做事,其实就是分钱! 但是恰恰他们中间很多人属于德高望重,关系很好那种。根本不和我们打招呼,直接跟领导打个电话,直接参与进来,分掉100万。后来一打听都是做些很虚的事情。这么一来整个项目团队就开始恶性膨胀了,本来6家单位,后来增长了一倍多。参与单位多了有两个好处 1)给人感觉实力雄厚,拿下项目的可能性越高;2)做人情呗,十几家单位得了好处绝对不会亏待你,以后都是弟兄,有项目一起申报。呵呵
科研本来就这样。个个都实用化,那早就上火星了。
以我所在单位经验,加个0
0.1???????????
     回到4月份正式申请的那段时间,简直是炼狱! 本来以为预申请的本子写好了,正式申请很简单吧。结果一看正式申请的word模板。JB差别太大,特别是经费要求巨细无比。比如材料费,就要求我们明确采购的每一种材料的价格。数量还有金额。我日哦老子做实验怎么能预测未来4年要用多少金铜?多少铝?甚至连酒精,坩埚钳这种耗材都要有明细。甚至还要表明是国家拨付经费还是自筹经费。更气人的是差旅费和那个JB绩效经费。要求明确做几趟火车,从哪个城市到哪个城市,时间、天数。人员全部算起。我晕! 我怎么能预测4年以后去哪里出差?科研本身就有不确定性和非理性因素。至于绩效经费简直是对科研人员的侮辱:不准支付给有工资性收入的人员,我靠我们这种企业职工就被排除在外了。 只能给研究生,博士,临时工。标准奇葩无比,好像回到了90年代。博士标准每月1400元,硕士800元。够你妈个毛啊。 原来很多人口中的尊重知识就是这么来的,1400.月一个博士。所以前几年高校老师热衷于报账,乱开发票不是愿意,而是真的没钱,基本工资3K一个月,够么?不够。那就只能从科研经费中搞一点出来了。但是另一方面,对于材料费,动燃费用却很大方,几百万几千万都敢写。特别是企业本身就有巨大的燃料支出,等到课题结题的时候把日常生产用的电费发票拿来抵扣。等于企业一毛不拔 拿科研经费当能源补贴。呵呵,高明!从这里也反映出另外一个问题,那就是在中国的科研评价体系当中人是最不值钱的东西,只有设备、动燃、材料算成本。
0.1???????????
百分之一   


       什么叫创新,创新怎么才算大,怎么才算小,不涉及名不涉及利,谁都能正确判断。

       但是创新跟名利关联起来,中国人就会失去理智,失去平衡,就明争暗斗,就得用心机。

       为什么科学论文唯西方刊物文章马首是瞻?

       因为,创新跟名利挂钩后,大家就不能凭良心办事了,大家彼此你不相信我我不相信你,这个事实大家彼此心知肚明,只有国外文章才不受这些因素影响,才能使彼此信服,所以,论文唯西方刊物马首是瞻就再自然不过了。

       同样道理,中国专利也一样。





       什么叫创新,创新怎么才算大,怎么才算小,不涉及名不涉及利,谁都能正确判断。

       但是创新跟名利关联起来,中国人就会失去理智,失去平衡,就明争暗斗,就得用心机。

       为什么科学论文唯西方刊物文章马首是瞻?

       因为,创新跟名利挂钩后,大家就不能凭良心办事了,大家彼此你不相信我我不相信你,这个事实大家彼此心知肚明,只有国外文章才不受这些因素影响,才能使彼此信服,所以,论文唯西方刊物马首是瞻就再自然不过了。

       同样道理,中国专利也一样。





        中央提倡什么,大家“立即”有了什么,比如,中央提倡“创新”,顷刻之间,整个社会“创新”都涌现出来了。中央提倡“3个代表”,顷刻之间,整个社会各种“代表”全出来了。中央提倡“和谐”,顷刻之间,整个社会各种“和谐”全出来了,你看,“和谐”动车组就是。

        科技部时兴“纳米技术”,顷刻之间,整个社会“纳米”全出来了。科技部时兴“生物技术”,顷刻之间,整个社会“生物技术”全出来了。

        旅客喜欢游览各种第一,于是,“天下第一山”遍地都是,“天下第一寺”遍地都是,“天下第一湖”遍地都是,“天下第一峰”遍地都是,“天下第一楼”遍地都是,“天下第一关”遍地都是,“天下第一院”遍地都是。

        卖桑葚的,见到年轻人,“桑葚好啊,吃桑葚皮肤好”,见到中老年男人,“桑葚好啊,吃桑葚补肾”,见到中女人,“桑葚好啊,吃桑葚养颜”。

        这种不讲诚信的人,不讲诚信的事,比比皆是,而且不受惩罚。

        不建立诚信制度,是革除不了言而无信尔虞我诈的。





        中央提倡什么,大家“立即”有了什么,比如,中央提倡“创新”,顷刻之间,整个社会“创新”都涌现出来了。中央提倡“3个代表”,顷刻之间,整个社会各种“代表”全出来了。中央提倡“和谐”,顷刻之间,整个社会各种“和谐”全出来了,你看,“和谐”动车组就是。

        科技部时兴“纳米技术”,顷刻之间,整个社会“纳米”全出来了。科技部时兴“生物技术”,顷刻之间,整个社会“生物技术”全出来了。

        旅客喜欢游览各种第一,于是,“天下第一山”遍地都是,“天下第一寺”遍地都是,“天下第一湖”遍地都是,“天下第一峰”遍地都是,“天下第一楼”遍地都是,“天下第一关”遍地都是,“天下第一院”遍地都是。

        卖桑葚的,见到年轻人,“桑葚好啊,吃桑葚皮肤好”,见到中老年男人,“桑葚好啊,吃桑葚补肾”,见到中女人,“桑葚好啊,吃桑葚养颜”。

        这种不讲诚信的人,不讲诚信的事,比比皆是,而且不受惩罚。

        不建立诚信制度,是革除不了言而无信尔虞我诈的。



人类社会都是这样发展的,中国是好的了
对了,楼主,顺便问一下,我大概可以去申请几百个专利
军事,生活,农业,能源社会各个方面的都有
比如能源方面的,我估计可以让中国能源消耗降低20%这样
请问楼主可以给点什么建议?
谢谢了!
不建立诚信制度,寸步难行啊。
科研项目面相产业化几年前就开始了,当时我单位就是负责一个重大科学专项的产业化实施。然而,全国根本没有几家单位有需求。最后达成购买意向的就是参与研发的单位。。也就是自己卖自己。
材料费越多越好,楼主等你正式做事就知道了。这个是最容易做账的,因为没法查。就像你自己说的谁搞得清用了多少材料,科技部也搞不清,最好塞各种账目的地方。管的最严的是设备费,那才是一个设备对应一笔钱。另外材料费是实施过程中可以增加的款项,我十月就要应付科技部检查了。以上是过来人给你的建议
另外对于各种假账,你千万不要有心理负担,如果你觉得愤怒,这个项目你就干不好。我说的那个专项国拨3700万,自筹750万,自筹全部是假账,国拨1000多万假账。带头做的都是中国顶尖的研究院,在军坛享受各种赞誉的,还特意培训我们如何做好账目
英国高材生又来发表伟论,话说买了房子没有?

神奇的毛豆 发表于 2016-5-24 01:32
不建立诚信制度,寸步难行啊。

诚信建立在信心的基础上
要嘛对王法有信心,要嘛对约法有信心
你看沾哪头好?或者两头均沾?






神奇的毛豆 发表于 2016-5-24 01:32
不建立诚信制度,寸步难行啊。

诚信建立在信心的基础上
要嘛对王法有信心,要嘛对约法有信心
你看沾哪头好?或者两头均沾?





eeyylx 发表于 2016-5-24 00:46
回到4月份正式申请的那段时间,简直是炼狱! 本来以为预申请的本子写好了,正式申请很简单吧。结果一 ...
原来都开始这么列预算了,我还以为是我们单位哪个不懂研究的傻x定的规矩
神奇的毛豆 发表于 2016-5-24 00:59
什么叫创新,创新怎么才算大,怎么才算小,不涉及名不涉及利,谁都能正确判断。

       但是创新 ...
国外刊物也一样,很多高影响力因子外刊,发邮件让咱在论文里多引用他们杂志刊发的文章,不然评审不给你过
一收就紧,一放就松
破碎碎 发表于 2016-5-24 07:40
材料费越多越好,楼主等你正式做事就知道了。这个是最容易做账的,因为没法查。就像你自己说的谁搞得清用了 ...
现在按新出的科研管理办法行不通了,需要用什么材料多少材料严格列出,采购的材料必须有发票对账,其他发票顶不了帐,出差必须和科研预申请地点一致,其他地方出差不能在该研究项目列支,我们单位两个月前刚过完审,被查了个焦头烂额
eeyylx 发表于 2016-5-24 00:16
我重点讲一下项目内容和项目验收,这两个地方非常重要。大型的国家科研项目一般要求研究内容紧跟科技部 ...
"科技部的国家自然科学基金项目"

国家自然科学基金归科技部管,你确定?你这样说置基金委于何地?
现在按新出的科研管理办法行不通了,需要用什么材料多少材料严格列出,采购的材料必须有发票对账,其他发 ...
发票是最好解决的东西,实物才是最难解决的。发票是一切假账的基础。这个其实非常好解决。哪怕一些管制材料都能搞到发票
科研本来就这样。个个都实用化,那早就上火星了。
屠户自己筹钱研究日狗法没问题,

问题是要肉联厂出钱。



破碎碎 发表于 2016-5-24 08:15
发票是最好解决的东西,实物才是最难解决的。发票是一切假账的基础。这个其实非常好解决。哪怕一些管制材 ...


是的。另外新规定中设备费不允许用来购买通用设备,燃料费是第三方支出,这两项按规定需要按百分比列出,但根本花不了,对于我单位的研究基本就没用了,我们有自己的实验工厂,特殊工装设备需要自己动手设计制造。发票其实也不太好解决,但还有一定操作余地
破碎碎 发表于 2016-5-24 08:15
发票是最好解决的东西,实物才是最难解决的。发票是一切假账的基础。这个其实非常好解决。哪怕一些管制材 ...


是的。另外新规定中设备费不允许用来购买通用设备,燃料费是第三方支出,这两项按规定需要按百分比列出,但根本花不了,对于我单位的研究基本就没用了,我们有自己的实验工厂,特殊工装设备需要自己动手设计制造。发票其实也不太好解决,但还有一定操作余地
是的。另外新规定中设备费不允许用来购买通用设备,燃料费是第三方支出,这两项按规定需要按百分比列出 ...
燃料费不好解决,我们最终都调入材料费。设备费最严格,最难弄
就像楼上几位说的那样。国内目前这种科研费管理制度,基本上就是逼良为娼。账目上不做手脚连正常工作都不好开展。
能不能设想一个,把科研项目证券化,让市场去判定价格,国家再按这个市场价格按比例补贴等等.....
英国高材生嘴上说中国不好,身体却很诚实的回到中国工作生活。

这就是用脚投票啊
能不能设想一个,把科研项目证券化,让市场去判定价格,国家再按这个市场价格按比例补贴等等.....
又扯市场,把事情推给市场,是懒惰的表现。市场知道个屁。
又扯市场,把事情推给市场,是懒惰的表现。市场知道个屁。
市场不是推,是科研人员的客观需求,把产品推向市场是现阶段国家鼓励支持甚至强制的事情,也是科研人员渴望的事情。只是当前体制下弄的很奇葩罢了。我相信是因为转的太快不适应,毕竟以前都是拿自然科学资金的。
人跟天斗 发表于 2016-5-24 08:41
能不能设想一个,把科研项目证券化,让市场去判定价格,国家再按这个市场价格按比例补贴等等.....
那搞理论的要哭了。
人跟天斗 发表于 2016-5-24 08:41
能不能设想一个,把科研项目证券化,让市场去判定价格,国家再按这个市场价格按比例补贴等等.....

其实不用那么麻烦,很多项目都是我们和一线企业合作,这样一方面研发有明确针对性,贴近一线需要,另一方面企业大把懂技术的工程师和会计,不拿出科研实物成果或者明确的研发过程和研究结论,光靠PPT也忽悠不了人家。现在国内正好相反,全靠上面出钱,你一个政府部门既不明白一线需要,也看不懂技术,偏偏把财权牢牢握在手里,不忽悠你忽悠谁
又扯市场,把事情推给市场,是懒惰的表现。市场知道个屁。
市场只知道逐利,无利不起早,没钱赚哪怕是百年大计的项目一样玩不转
其实不用那么麻烦,很多项目都是我们和一线企业合作,这样一方面研发有明确针对性,贴近一线需要,另一 ...
很多理论研究,没有产品,而且你让工程师和会计来开评审会,这是搞笑吗?

就问你一个,引力波这东西,哪个企业会跟科学家合作搞?
市场只知道逐利,无利不起早,没钱赚哪怕是百年大计的项目一样玩不转
市场最大的特点就是短视。
成熟市场对投资的判断就是20年收回投资。而很多科学研究,要几十年上百年才能得到应用,还不一定赚钱。