超级军网进军大西南的任务为什么交给了二野而不是四野
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 11:21:48
从态势上看，渡江后的二野集结地在浙赣线上，四野的进攻出发地则是江汉流域，显然比二野偏西，从路线上看四野去西南显然比二野更近，为什么还是二野去了西南呢？是不是平衡各方势力范围的因素？从态势上看，渡江后的二野集结地在浙赣线上，四野的进攻出发地则是江汉流域，显然比二野偏西，从路线上看四野去西南显然比二野更近，为什么还是二野去了西南呢？是不是平衡各方势力范围的因素？
应该就是白崇禧相对战力强一些，需要四野去对付。
因为四野的战斗力最强，需要去对付江南最强的对手白崇禧集团。
我猜刘邓都是四川的，更熟悉西南地区吧
brotherluo 发表于 2016-5-22 18:51
我猜刘邓都是四川的，更熟悉西南地区吧
刘邓是四川的，叶剑英是广东的，同样贺龙带18兵团入川。
我猜刘邓都是四川的，更熟悉西南地区吧
刘邓是四川的，叶剑英是广东的，同样贺龙带18兵团入川。
刘邓是四川人,同时二野相对较弱，西南的军阀也较弱。
四野要南下对付兵强马壮的桂系集团。
四野要南下对付兵强马壮的桂系集团。
第5机械化军 发表于 2016-5-22 18:44
应该就是白崇禧相对战力强一些，需要四野去对付。
所以说在太祖的眼中，林彪还是最能打的。
应该就是白崇禧相对战力强一些，需要四野去对付。
所以说在太祖的眼中，林彪还是最能打的。
主要是出于战略方面的考虑。渡江战役之后，汤恩伯集团已遭到重创，大陆尚存的国民党军重兵集团只剩下胡宗南、白崇禧集团和地方实力派西北二马。以毛泽东为首的中央军委即提出了大进军战略，即以一野挺进西北消灭胡南宗集团和二马；三野由于可能面临美国方面出兵干涉，因此宜以先消化上海、浙江沿海地区和攻占青岛为宜，视美方动向再进军福建；考虑到胡宗南集团可能南退四川，为全部歼灭胡、白两大重兵集团，宜采取深远距离的大包围、大迂回战法，全面包抄围歼西南地区之敌，不使敌人南逃海上和撤入越南。
正是在这种战略考虑下，中央军委决定渡江后不仓促发动进攻，而是将广州国民党政府和胡宗南、白崇禧、汤恩伯集团先稳住，不使其提早渡海迁台。这样，一野在拿下西安、咸阳后专注二马，不急于入川追击胡宗南集团；四野过江后徐图湖南，休兵秣马，也不急于直下中南攻打广东。后根据白崇禧集团的动向，在稳住对方的同时从广东开刀，沿两广最南端进军，切断白部退往海南和越南的道路；二野则执行保障三野不受美国出兵的威胁之后，取秘密态势向湘西、鄂西、黔北运动，准备以大迂回、大包围之势直取四川、贵州；一野十八兵团则在二野截断胡宗南集团退路后，进入川北全力追击；。二野、四野在战略交叉作战中，互相配合，可指挥对方一部执行任务。
也就是说，以二野取西南而不是四野就近入西南，正是先抑后扬，以四野之不动造成西南之敌的麻痹，不使其仓促南逃，而以二野之秘密机动，大迂回、大包围突然断敌主力集团后路，四野同时实施双重包围迂回，一举将敌两大集团全歼于西南及广西地区。历史证明，这一战略是非常成功的。
正是在这种战略考虑下，中央军委决定渡江后不仓促发动进攻，而是将广州国民党政府和胡宗南、白崇禧、汤恩伯集团先稳住，不使其提早渡海迁台。这样，一野在拿下西安、咸阳后专注二马，不急于入川追击胡宗南集团；四野过江后徐图湖南，休兵秣马，也不急于直下中南攻打广东。后根据白崇禧集团的动向，在稳住对方的同时从广东开刀，沿两广最南端进军，切断白部退往海南和越南的道路；二野则执行保障三野不受美国出兵的威胁之后，取秘密态势向湘西、鄂西、黔北运动，准备以大迂回、大包围之势直取四川、贵州；一野十八兵团则在二野截断胡宗南集团退路后，进入川北全力追击；。二野、四野在战略交叉作战中，互相配合，可指挥对方一部执行任务。
也就是说，以二野取西南而不是四野就近入西南，正是先抑后扬，以四野之不动造成西南之敌的麻痹，不使其仓促南逃，而以二野之秘密机动，大迂回、大包围突然断敌主力集团后路，四野同时实施双重包围迂回，一举将敌两大集团全歼于西南及广西地区。历史证明，这一战略是非常成功的。
沈大出马，此帖终结
四野挑老白有把握
刘伯承在四川还是有不少交情的，有利于兵不血刃
所以说在太祖的眼中，林彪还是最能打的。
是林彪运气好，当然也是毛主席的充分信任，被派往东北委以重任，如换作别的资历一样的人赴东北主持大局，相信也是和林彪一样的成果。
是林彪运气好，当然也是毛主席的充分信任，被派往东北委以重任，如换作别的资历一样的人赴东北主持大局，相信也是和林彪一样的成果。
刘邓都是四川人此其一，蜀道难，难于上青天，不是靠军队多就可以。
而四野军队人数装备等远胜二野，而面对桂系湘系中央系军队众多，如果不是程潜陈明仁等起义，四野相信没有这么快就解放了中南华南，全歼桂系部队。
而四野军队人数装备等远胜二野，而面对桂系湘系中央系军队众多，如果不是程潜陈明仁等起义，四野相信没有这么快就解放了中南华南，全歼桂系部队。
荆深特快 发表于 2016-5-22 19:19
刘邓是四川人,同时二野相对较弱，西南的军阀也较弱。
四野要南下对付兵强马壮的桂系集团。
楼上说的是正解。
刘邓是四川人,同时二野相对较弱，西南的军阀也较弱。
四野要南下对付兵强马壮的桂系集团。
楼上说的是正解。
alanflying 发表于 2016-5-22 22:07
是林彪运气好，当然也是毛主席的充分信任，被派往东北委以重任，如换作别的资历一样的人赴东北主持大局， ...
比如彭真？
是林彪运气好，当然也是毛主席的充分信任，被派往东北委以重任，如换作别的资历一样的人赴东北主持大局， ...
比如彭真？
keepmart 发表于 2016-5-22 19:49
主要是出于战略方面的考虑。渡江战役之后，汤恩伯集团已遭到重创，大陆尚存的国民党军重兵集团只剩下胡宗南 ...
该分析最靠谱！主席和军委的战略就是力求全歼，所以不能冲动。要多路协同配合，战略大包围。
主要是出于战略方面的考虑。渡江战役之后，汤恩伯集团已遭到重创，大陆尚存的国民党军重兵集团只剩下胡宗南 ...
该分析最靠谱！主席和军委的战略就是力求全歼，所以不能冲动。要多路协同配合，战略大包围。
挺进西南，四野其实也派了一部分部队过去吧？
草原野狼 发表于 2016-5-22 22:18
刘邓都是四川人此其一，蜀道难，难于上青天，不是靠军队多就可以。
而四野军队人数装备等远胜二野，而面对 ...
人心所向 肯定会起义 这也是打仗的一部分
刘邓都是四川人此其一，蜀道难，难于上青天，不是靠军队多就可以。
而四野军队人数装备等远胜二野，而面对 ...
人心所向 肯定会起义 这也是打仗的一部分
chenxiao86 发表于 2016-5-23 08:48
挺进西南，四野其实也派了一部分部队过去吧？
四野经湖南时曾顺便派第38军、第47军、第50军、第42军及湖北军区部队配合二野大败宋希濂兵团 , 为二野入川扫平了障碍 , 然后这些部队随四野继续南下 , 而二野则入川作战 .
大概是这样 , 详细资料可能会有出入 .
挺进西南，四野其实也派了一部分部队过去吧？
四野经湖南时曾顺便派第38军、第47军、第50军、第42军及湖北军区部队配合二野大败宋希濂兵团 , 为二野入川扫平了障碍 , 然后这些部队随四野继续南下 , 而二野则入川作战 .
大概是这样 , 详细资料可能会有出入 .
还有一样大家不应该忽略 , 除了四野配合二野大败宋希濂兵团 , 而二野入川解放重庆时 , 胡宗南兵团受到汉中贺龙兵团追击牵制 . 后来二野在成都包围胡宗南兵团过程中 , 贺龙兵团也进入了四川 , 对胡宗南形成战略包围 .
因此 , 仅凭二野单独解放大西南 , 并非历史事实 .
因此 , 仅凭二野单独解放大西南 , 并非历史事实 .
荆深特快 发表于 2016-5-22 19:19
刘邓是四川人,同时二野相对较弱，西南的军阀也较弱。
四野要南下对付兵强马壮的桂系集团。
要真换了二野，青树坪会不会让小诸葛多占点便宜？
刘邓是四川人,同时二野相对较弱，西南的军阀也较弱。
四野要南下对付兵强马壮的桂系集团。
要真换了二野，青树坪会不会让小诸葛多占点便宜？
fatwildcat 发表于 2016-5-23 10:28
要真换了二野，青树坪会不会让小诸葛多占点便宜？
从北向南才有青树坪，从东向西何来青树坪。
要真换了二野，青树坪会不会让小诸葛多占点便宜？
从北向南才有青树坪，从东向西何来青树坪。
alanflying 发表于 2016-5-22 22:07
是林彪运气好，当然也是毛主席的充分信任，被派往东北委以重任，如换作别的资历一样的人赴东北主持大局， ...
算算当年能抽出来的也就林、徐和贺胡子够用的了，贺胡子原来还预订了西北的缺（后来让彭抢了），这太祖会选谁不就是明摆的事了嘛
是林彪运气好，当然也是毛主席的充分信任，被派往东北委以重任，如换作别的资历一样的人赴东北主持大局， ...
算算当年能抽出来的也就林、徐和贺胡子够用的了，贺胡子原来还预订了西北的缺（后来让彭抢了），这太祖会选谁不就是明摆的事了嘛
keepmart 发表于 2016-5-23 10:31
从北向南才有青树坪，从东向西何来青树坪。
不在青树坪，也可以地其他地方嘛 ，反而白崇禧肯定还是要蹦哒几下的
要能看到军神和小诸葛过两招肯定也挺精彩的。
本位面就不好玩了。明明是白宗禧在战役布局上占了上风，可四野硬是靠蛮力顶过来了
从北向南才有青树坪，从东向西何来青树坪。
不在青树坪，也可以地其他地方嘛 ，反而白崇禧肯定还是要蹦哒几下的
要能看到军神和小诸葛过两招肯定也挺精彩的。
本位面就不好玩了。明明是白宗禧在战役布局上占了上风，可四野硬是靠蛮力顶过来了
fatwildcat 发表于 2016-5-23 10:52
不在青树坪，也可以地其他地方嘛 ，反而白崇禧肯定还是要蹦哒几下的
要能看到军神和小诸葛过两招肯定也 ...
那不一样，青树坪是四野先头追击陈明仁起义部队的叛逃人员，仓促追击，不实施侦察沿山谷大路前进，才遭到伏击。二野西进不存在这几个因素，是秘密机动，预先侦察是应有之义，要抄白集团的后路。白崇禧肯定要蹦哒的，这么大一个集团不会一下变成空气，但想打青树坪这样一个天时地利均占的伏击战就不容易了。就是对四野，他也只打了这一个。
不在青树坪，也可以地其他地方嘛 ，反而白崇禧肯定还是要蹦哒几下的
要能看到军神和小诸葛过两招肯定也 ...
那不一样，青树坪是四野先头追击陈明仁起义部队的叛逃人员，仓促追击，不实施侦察沿山谷大路前进，才遭到伏击。二野西进不存在这几个因素，是秘密机动，预先侦察是应有之义，要抄白集团的后路。白崇禧肯定要蹦哒的，这么大一个集团不会一下变成空气，但想打青树坪这样一个天时地利均占的伏击战就不容易了。就是对四野，他也只打了这一个。
二野基本收留了红四方面军的最后一点骨血，加上刘邓，四川人不少。和西南军阀多少有点渊源，地盘打下来还要接管的，东北军不如二野适合接收西南
暴打熊猫 发表于 2016-5-23 11:15
二野基本收留了红四方面军的最后一点骨血，加上刘邓，四川人不少。和西南军阀多少有点渊源，地盘打下来还要 ...
正解。二野基本收留了红四方面军的最后一点骨血，一方面对西南较熟悉，一方面是雪耻。
二野基本收留了红四方面军的最后一点骨血，加上刘邓，四川人不少。和西南军阀多少有点渊源，地盘打下来还要 ...
正解。二野基本收留了红四方面军的最后一点骨血，一方面对西南较熟悉，一方面是雪耻。
川军第一名将的名头还是值点钱的。如果单纯卖脸其实总司令最适合攻略西南。
主要是出于战略方面的考虑。渡江战役之后，汤恩伯集团已遭到重创，大陆尚存的国民党军重兵集团只剩下胡宗南 ...
这个说法比较靠谱！
这个说法比较靠谱！
后来的剿匪也说明光战斗力强是不行的，还得地利人和，历史证明二野最适合大西南。
刘邓是四川的，叶剑英是广东的，同样贺龙带18兵团入川。
其实中央还是有荣归故里的意思，但是贺老总如果回湘，就有可能是尸山血海了，所以就去四川了。
其实中央还是有荣归故里的意思，但是贺老总如果回湘，就有可能是尸山血海了，所以就去四川了。
主要是出于战略方面的考虑。渡江战役之后，汤恩伯集团已遭到重创，大陆尚存的国民党军重兵集团只剩下胡宗南 ...
二野成功是托了郭汝瑰的福，让开了泸州大路，二野才能成功的溯江而上。
二野成功是托了郭汝瑰的福，让开了泸州大路，二野才能成功的溯江而上。
刘伯承在四川还是有不少交情的，有利于兵不血刃
解放四川，二郭是立有大功的。郭勋祺，郭汝瑰
解放四川，二郭是立有大功的。郭勋祺，郭汝瑰
这两个决定根本就不是同一个时间做出的。
本来为了防止在解放上海时遭遇美国干涉，除了三野攻上海外，二野被放在浙赣线上的机动位置，作为预备队使用。为此，本来二野已经千里追击到了闽中，都停下来，还把主力回撤到浙赣线上了。而四野延平汉、粤汉路南下的作战行动早已展开，四野渡江后顺势南下是预先决策。
在上海已经解放，干涉并未发生的情况下，三野可以包打福建，二野就可以机动用于其它方向了。这种情况下，本来打算在解决东南之后才提上日程的西南战役可以提前进行，把二野调过去就行。
调动路线还故布疑阵，二野三个兵团，四兵团南下去广东，五兵团西进到湖南，还有三兵团则是延铁路东进上海、南京，再北上徐州，西进郑州，大张旗鼓地宣称要走历史上最常用的由陕入川的路线。实际上这个兵团又从郑州南下，到了湖北西南。
最后，二野3、4这两个兵团走了历史上攻四川从来没用过的从贵州突破的路线，直接从南面抄了成都的后路。
本来为了防止在解放上海时遭遇美国干涉，除了三野攻上海外，二野被放在浙赣线上的机动位置，作为预备队使用。为此，本来二野已经千里追击到了闽中，都停下来，还把主力回撤到浙赣线上了。而四野延平汉、粤汉路南下的作战行动早已展开，四野渡江后顺势南下是预先决策。
在上海已经解放，干涉并未发生的情况下，三野可以包打福建，二野就可以机动用于其它方向了。这种情况下，本来打算在解决东南之后才提上日程的西南战役可以提前进行，把二野调过去就行。
调动路线还故布疑阵，二野三个兵团，四兵团南下去广东，五兵团西进到湖南，还有三兵团则是延铁路东进上海、南京，再北上徐州，西进郑州，大张旗鼓地宣称要走历史上最常用的由陕入川的路线。实际上这个兵团又从郑州南下，到了湖北西南。
最后，二野3、4这两个兵团走了历史上攻四川从来没用过的从贵州突破的路线，直接从南面抄了成都的后路。
解放四川，二郭是立有大功的。郭勋祺，郭汝瑰
又是郭勋祺，十几年前土城战役，老郭对挑的阵容太豪华了
又是郭勋祺，十几年前土城战役，老郭对挑的阵容太豪华了
keepmart 发表于 2016-5-22 19:49
主要是出于战略方面的考虑。渡江战役之后，汤恩伯集团已遭到重创，大陆尚存的国民党军重兵集团只剩下胡宗南 ...
是的，南线大追歼和席卷大西南，通过大迂回，形成大包围，最后形成大歼灭。
主要是出于战略方面的考虑。渡江战役之后，汤恩伯集团已遭到重创，大陆尚存的国民党军重兵集团只剩下胡宗南 ...
是的，南线大追歼和席卷大西南，通过大迂回，形成大包围，最后形成大歼灭。
解放四川，二郭是立有大功的。郭勋祺，郭汝瑰
是的，郭勋琪在襄阳被刘邓抓了，刘直接把他请到司令部叙旧，陈毅当年在四川还是郭救下的，抗日时郭的川军驻扎在安徽时和新四军非常友好，时常接济新四军，经常互动，并且发动群众，然后被国民党以一个借口解职.。解放四川时郭大摇大摆去成都，直接打着刘邓牌子劝说几大四川军头，促成成都和平解放。解放后任四川水利厅长，59年去世。
郭勋琪的土城战役把长征红军打惨了，网上有人调侃的文章说郭勋琪土城战役一次打败了三位主席七元帅两百将军！
是的，郭勋琪在襄阳被刘邓抓了，刘直接把他请到司令部叙旧，陈毅当年在四川还是郭救下的，抗日时郭的川军驻扎在安徽时和新四军非常友好，时常接济新四军，经常互动，并且发动群众，然后被国民党以一个借口解职.。解放四川时郭大摇大摆去成都，直接打着刘邓牌子劝说几大四川军头，促成成都和平解放。解放后任四川水利厅长，59年去世。
郭勋琪的土城战役把长征红军打惨了，网上有人调侃的文章说郭勋琪土城战役一次打败了三位主席七元帅两百将军！
radioham 发表于 2016-5-23 13:14
是的，郭勋琪在襄阳被刘邓抓了，刘直接把他请到司令部叙旧，陈毅当年在四川还是郭救下的，抗日时郭的川军 ...
200将军少了吧？？土城战役红三军团的一个排长王贵德都是1955年的少将，1960年就任铁道兵第一副政委。
是的，郭勋琪在襄阳被刘邓抓了，刘直接把他请到司令部叙旧，陈毅当年在四川还是郭救下的，抗日时郭的川军 ...
200将军少了吧？？土城战役红三军团的一个排长王贵德都是1955年的少将，1960年就任铁道兵第一副政委。
rottenweed 发表于 2016-5-23 12:47
这两个决定根本就不是同一个时间做出的。
本来为了防止在解放上海时遭遇美国干涉，除了三野攻上海外，二野 ...
走 湘黔道入川，这不是贺老总的红二军团长征旧路吗？？
这两个决定根本就不是同一个时间做出的。
本来为了防止在解放上海时遭遇美国干涉，除了三野攻上海外，二野 ...
走 湘黔道入川，这不是贺老总的红二军团长征旧路吗？？
这两个决定根本就不是同一个时间做出的。
本来为了防止在解放上海时遭遇美国干涉，除了三野攻上海外，二野 ...
鬼子打通大陆交通线战役～最后占领贵州独山～也是四川震动～～
本来为了防止在解放上海时遭遇美国干涉，除了三野攻上海外，二野 ...
鬼子打通大陆交通线战役～最后占领贵州独山～也是四川震动～～