辽宁的经济问题根本原因是执政群只会瞎搞捞钱

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 19:04:45
我就是辽宁人,三十年来见得多了,辽宁的问题不是经济问题,是执政群体大多数人都在瞎整的问题。不说空话,我下面举的例子都是实事儿。
    2000年以后,矿石大涨价,钢铁大涨价,带动了从种植业到服务的物价上涨,多余的资金又带动房地产业,辽宁的经济一度快速增长长,但是执政群体并没有把这些利润用在产业升级,也没用在市政建没,而大手小手起上,分掉了。很多辽宁人,没搞什么产业,就暴富,然后干什么,搬家去海南,南方大城市,根本上讲,辽宁十几年经济发展的红利没有留在辽宁。做实业的,足不会走的,捞钱的,捞一票肯定要走。
   这些年辽宁经济还好的时候,乱搞了很多政府主导,花钱但屁用没有的工程。比如前些年几百亿要搞辽西百万亩大棚,结果这群领导忽略了个基本问题,辽西是极度缺水的,十年九早种谷子都绝收的山丘地,地下水位低到打井都要打深井,很的县城一度缺水到了定时供水的地步,怎么可能支撑百万亩大棚的浇地用水。当然,当时搞得那叫个风生水起,好好的梯田用推土机推平,砌墙弄大棚,这两年资金用光了,拿不出土租金给农户了,农民把土地收回,又得自己花力气搞平,继续种大田作物,花了几百亿,折腾好好年,打水漂。
   再比如,头些年搞房地产,辽宁就大连沈阳两个城市有点竞争力,可是县城的房价都搞到五千一平。没人买怎么办,政府要把全县的所有乡镇初中都集中到县城,合并成个万人大初中,打的如意算盘就是,学生去了县城,老师也要去吧,家长也要去吧,这样不就把房地产搞火了。也不想想一个供水已经要定时供水的县城,靠什么支撑多出来的人口。
    上面乱搞大项目,下面趁机捞钱。这些年又是搞大棚,又是发养殖,又是要种树,又是要搞杂粮基地,结果都是走样子,有始无终,骗银行的钱而已。最早说要种树,速生杨,为了见效快,把原来文革时造的水浇地变成林地,说补偿农民每年好少钱。结果三年不到,政策变了,不玩种树了,要种田,种田的每亩补贴钱,种树的分文没有了。那些把自家水浇地变成速生杨树的农被当猴子耍了,而且还不能把林地再改回农田,国家政策不允许,真是哭都哭不出来。
   
   然后,说发展成杂粮基地。但当官的更喜欢发展小铁矿小煤矿。因为农业没税,小矿税高。结果小矿把地下水搞没了,杂粮十年九不收。
   然后,就是几百亿的大工程,“辽西百万亩大棚“,结果因为没水,毛都搞不出。
   这两年,又在玩新花样了,要新农村建设,核心手法就是把农民自己盖的砖混房推平,几个村的集中起来还是盖砖混房。
   有意义么?
   我就是辽宁人,三十年来见得多了,辽宁的问题不是经济问题,是执政群体大多数人都在瞎整的问题。不说空话,我下面举的例子都是实事儿。
    2000年以后,矿石大涨价,钢铁大涨价,带动了从种植业到服务的物价上涨,多余的资金又带动房地产业,辽宁的经济一度快速增长长,但是执政群体并没有把这些利润用在产业升级,也没用在市政建没,而大手小手起上,分掉了。很多辽宁人,没搞什么产业,就暴富,然后干什么,搬家去海南,南方大城市,根本上讲,辽宁十几年经济发展的红利没有留在辽宁。做实业的,足不会走的,捞钱的,捞一票肯定要走。
   这些年辽宁经济还好的时候,乱搞了很多政府主导,花钱但屁用没有的工程。比如前些年几百亿要搞辽西百万亩大棚,结果这群领导忽略了个基本问题,辽西是极度缺水的,十年九早种谷子都绝收的山丘地,地下水位低到打井都要打深井,很的县城一度缺水到了定时供水的地步,怎么可能支撑百万亩大棚的浇地用水。当然,当时搞得那叫个风生水起,好好的梯田用推土机推平,砌墙弄大棚,这两年资金用光了,拿不出土租金给农户了,农民把土地收回,又得自己花力气搞平,继续种大田作物,花了几百亿,折腾好好年,打水漂。
   再比如,头些年搞房地产,辽宁就大连沈阳两个城市有点竞争力,可是县城的房价都搞到五千一平。没人买怎么办,政府要把全县的所有乡镇初中都集中到县城,合并成个万人大初中,打的如意算盘就是,学生去了县城,老师也要去吧,家长也要去吧,这样不就把房地产搞火了。也不想想一个供水已经要定时供水的县城,靠什么支撑多出来的人口。
    上面乱搞大项目,下面趁机捞钱。这些年又是搞大棚,又是发养殖,又是要种树,又是要搞杂粮基地,结果都是走样子,有始无终,骗银行的钱而已。最早说要种树,速生杨,为了见效快,把原来文革时造的水浇地变成林地,说补偿农民每年好少钱。结果三年不到,政策变了,不玩种树了,要种田,种田的每亩补贴钱,种树的分文没有了。那些把自家水浇地变成速生杨树的农被当猴子耍了,而且还不能把林地再改回农田,国家政策不允许,真是哭都哭不出来。
   
   然后,说发展成杂粮基地。但当官的更喜欢发展小铁矿小煤矿。因为农业没税,小矿税高。结果小矿把地下水搞没了,杂粮十年九不收。
   然后,就是几百亿的大工程,“辽西百万亩大棚“,结果因为没水,毛都搞不出。
   这两年,又在玩新花样了,要新农村建设,核心手法就是把农民自己盖的砖混房推平,几个村的集中起来还是盖砖混房。
   有意义么?
   
归根到底,是执政能力低下的问题。另外,我认为应该加快改革政绩考核制度,不光是年度考核GDP,还要评估当年GDP的可持续性和含金量。
瞎JB折腾的官员群体还不好整 个把还好解决
这个世界上人往哪里流动?表面是流动到社会财富广的地方,而终归抛底是流动到社会生产秩序好的地方
社会秩序就是比实物财富更宝贵的东西,只是很多人漠视无知,至于怎么建立秩序讨论的透了只是统治阶级维护既得利益无所为而已
把楼主放在那里你也没有好办法
北京也一样
郊区县的农田,国家(或北京市?)出钱打水井铺水管浇地,水井是否出水不管,直接接完水管完事
鸡的屁成为资本家的盛宴,千里搭长棚,没有个不散的筵席。
东北水都不够用,说东北人少的出来走两步,反计划生育的走两步。

以GDP为晋升衡量标准,当然是逼的官员到处捞钱,怨谁呢
方船子1S 发表于 2016-5-21 18:16
东北水都不够用,说东北人少的出来走两步,反计划生育的走两步。
分地方吧,辽宁尤其是辽河流域确实缺水,尤其是工业用水,其他两省除了省会的地区还好。
分地方吧,辽宁尤其是辽河流域确实缺水,尤其是工业用水,其他两省除了省会的地区还好。
1,辽宁前几年的gdp泡沫太大了,矿石和原材料涨价,带来的增长会自然地随着落价而破灭。房地产带动的gdp归根结底还是矿钢铁煤这些人有了钱炒起来的,这些人现在要么逃资出省,要么破产,于是房地产破了,这两块加起来,gdp下降很多。
2,人口红利没了,这是个伪命题。如果劳动力短缺,应该会出现用工荒,但我家这里很多人去年都不出去打工,因为找不合适的工作,也就是工资太低。拿人口说事儿,只是当官的为了掩盖问题的本质,就是自己无能。
3,辽宁前些年是典型的透支未来建设现在。全国都这样。辽宁先出问题,是因为辽宁的投资回报太低,或没有回报。就像几百亿搞大棚这样的打水漂太多了。
4,以辽宁现在的政府面貌,高智力和高资产人口的外流是不可避免的。辽宁的现状和当年拉美一样,政治改革落后于经济,最终必然是各种流失。
何止是辽宁。
方船子1S 发表于 2016-5-21 18:16
东北水都不够用,说东北人少的出来走两步,反计划生育的走两步。
东北大了,辽宁缺水不代表黑龙江缺水,西边儿缺水不代表挨着俄罗斯朝鲜那片儿缺水

就像说新疆干旱一样
你到北疆有些地方看看,缺吗?
1,辽宁前几年的gdp泡沫太大了,矿石和原材料涨价,带来的增长会自然地随着落价而破灭。房地产带动的gdp归 ...
辽宁前省长不是李中堂么,很好奇他在辽宁具体干了些什么?
年青的小老头 发表于 2016-5-21 17:08
归根到底,是执政能力低下的问题。另外,我认为应该加快改革政绩考核制度,不光是年度考核GD ...
还GDP,没见今上早就说了,不以GDP论英雄
bloodywind 发表于 2016-5-21 19:27
辽宁前省长不是李中堂么,很好奇他在辽宁具体干了些什么?
从抚台变身中堂不就是干的最具体的事么?
360截图20160521195421473.jpg
地标 辽宁 大城市 基本同意楼主所述!
bloodywind 发表于 2016-5-21 19:27
辽宁前省长不是李中堂么,很好奇他在辽宁具体干了些什么?
不是有个克强经济指数吗  就是在辽宁的经验上提出的
bloodywind 发表于 2016-5-21 19:27
辽宁前省长不是李中堂么,很好奇他在辽宁具体干了些什么?
不知道他干了什么。但是就算他想搞好,夏季的官僚队伍不彻底的清理,全部换人,也搞不好,什么政策到下面都是走样的。什么投资到下面都是被各级大小官吏分光捞干。随便举几个例子,都是我老家真实发生的事儿。

1,有一年说要大修水利,打了很多机井,到现在没有一口能用的。还真不是说没打下去,没通电,而是基本就没水。

2,后来扶贫,各种贪污。上边不干了,说接下来扶贫要用实物,不发钱。

2,有一年,大概2004年左右吧,说扶植农民养猪。政府出一部分钱,农民自筹一部分,去政府那里买猪仔。真的有猪仔,真的低价买回家,然后真的几乎全几天内死光。为啥呢?因为这些猪仔都是镇长的亲戚提供的,在卖给农民之前,为了多算分量,过量喂食,都是撑死的……你看,上边以为实物发放农民总能拿到实惠吧,但是当官的还是要捞一笔。

3,后一年,又说鼓励养羊。抓阄,政府补贴低价买羊。这回,居然老百姓发扬风格,谁也不要了。说:你白送我,不要我花一分钱,我就要;半价,我就不要。因为都知道,要了领回家也是死羊……于是这些羊从内蒙拉来,都没下车,被镇领导班子和村领导班子领养了,没人要么,领导要。一股脑都卖给别人了各自分钱。好羊,基本没死。但是老百姓不后悔,因为很清楚,这些羊领导要了,就能活;老百姓要了,就会死。

4、再说那几百亿的百万亩大棚的扯淡事儿。省领导的想法是好的,辽西阳光充足,又发展大棚的有利条件之一;但是必须只能因地制宜,在有水源的地方发展大棚啊。但是任务到了下面,就乱套了。当官的哪里管有没有水,反正有政府投资,不用白不用,先扣大棚,就是不打井。然后呢……当官的自己的亲信管理账目,据说我村的大棚夸张到一周开支几十万,我们怎么知道的,因为那个衙内虽然管理账目会花钱,但是的的确确不懂会计结算。所以每个月必须请村里的老会计去总账……就这么瞎弄,弄了两三年,赔的毛都不剩。连农民的地租都付不起了,于是农民收回扣大棚的耕地,自己花大力气把泥土墙铲掉,把地沟填平,继续该种谷子种谷子,合适种玉米种玉米……

也许是我管中窥豹只看见“个别”的问题吧,估计全省其他地方都不这样吧。反正就我看到的,听到的,下面的小官吏基本都是只会各种捞钱,屁都不懂的二货。老江时代以前,还有农业税各种罚款,就从农民身上揩油;后面各种税费取消,政府职能主要是服务了,就只能从国家那里揩油。不管什么事儿,多好的事儿,他们你捞一把我捞一把,都给你搞砸了。没有几个愿意认认真真考虑清楚做事情的,只想着怎么用最少的钱和经历应付过去上级的“任务”,然后好把拨款贪污掉。
      就这样的政治现状,你说多少个愿意干事儿的辽宁省的大学生愿意回去工作呢,自己找别扭啊。人才外流很正常吧。

nekro206 发表于 2016-5-21 19:29
还GDP,没见今上早就说了,不以GDP论英雄
语死早,不唯GDP不等于不看GDP。对于今上,我比你关注得多
不是有个克强经济指数吗  就是在辽宁的经验上提出的
那就是说中堂在辽宁的时候就不太相信辽宁的经济数据了。
1,辽宁前几年的gdp泡沫太大了,矿石和原材料涨价,带来的增长会自然地随着落价而破灭。房地产带动的gdp归 ...
经济改革可以创造利益,政治改革是割老板的肉,别想了。
辽宁的问题和山西内蒙古的问题差不多,资源值钱的时候,出来一堆亿万富翁,各种消费,各种投资房地产,GDP这玩意就是高杠杆,一个省对外有1000亿的出口入差,在省内就可能带动1一万的GDP,只要钱滚动得快,GDP就刷刷的增。但是这些暴富的人,投资的东西往往是泡沫,是一次性的GDP,不可能带来持久的GPD增长的。都是暴富乱投资,只不过辽宁的投资更没有长远的收益。现在这些GPD不见了。

      除此之外,前些年政府也乱借钱搞建设,搞“项目”,欠了一屁股债;现在收紧了财政,政府也没钱继续支撑以前那些乱七八糟的亏本的“项目”了,这些亏本的“项目”,以前也是年年创造“GDP”的,浪费10块钱赚回5块钱,不是也有5块钱GDP么……但是现在这些项目支撑不下去了,这些GDP也不见了。

      前些年有钱人带动起消费,各行各业都涨价。你绝不会相信,前几年,辽宁的农民工,工资比江浙沪的要高。但是这是事实。俺们那里的的建筑工都看不起南方的活儿,还是辽宁内蒙北京这一圈赚钱。县城的一间店面都能涨到10万一年,就这样都赚钱,因为采矿的人钱赚的更快,消费很猛的。本地的一些危险活儿,辽宁人不要干的,都是找西南省份的民工来做,出了事儿50万给家人,不惊动政府。物价各种涨,这都是GDP。一根黄瓜卖1块钱,和卖2块钱,GDP不一样的。但是去年开始,各行失业,物价大跌,现在玉米价格跌回十年前,小米价格回到2000年,你看,第一产业这块,多少GDP就不见了。何况服务业也便宜了啊,又是多少GDP不见了。

       当然,还有资金外逃。去过海南岛的就知道,三亚那嘎达,是咱们东北人的天下。到处都是东北人。吉林黑龙江的,有点钱,要么来辽宁,要么去南方;辽宁的,有点钱,要么去北京,要么去南方。大家只是单纯地觉得,南方更好。这样的事儿多了,GDP肯定要要下降一部分。(当然,移民过去的对应的省份GDP因此会增长一部分)。

       最没有关系的,就是人口的出生率低,和什么人才流失。有点关系,但是现在至少看不出有影响。说人口减少的,无法解释辽宁去年农民工失业率高的问题;说人才外流的,你要想想,人才不外流,留在辽宁有多少合适的对口的工资合适的企业呢??就算人才不外流,留在本省也是考公务员混日子,也不会增加什么GDP,我看还不如外流。






东北大了,辽宁缺水不代表黑龙江缺水,西边儿缺水不代表挨着俄罗斯朝鲜那片儿缺水

就像说新疆干旱一样 ...


以局部的不缺水来证明新疆整体不缺水,你有才。

方船子1S 发表于 2016-5-21 20:34
以局部的不缺水来证明新疆整体不缺水,你有才。
没你有才,上来就东北缺水

笑掉大牙
1,辽宁前几年的gdp泡沫太大了,矿石和原材料涨价,带来的增长会自然地随着落价而破灭。房地产带动的gdp归 ...
浙江很多小城市,两百亿的投资撑起五六百亿的GDP来。不知道把这些瞎折腾的钱。投向这些地方是什么效果

年青的小老头 发表于 2016-5-21 20:17
语死早,不唯GDP不等于不看GDP。对于今上,我比你关注得多


还语死早,你自己连这句话意味着什么都没搞清楚, 还好意思说比别人关注的多。

此话一出,首先表明此届工作重点发生变化,GDP不再是最重要的位置

其次,摘掉了地方官员头上的GDP紧箍咒,政绩考核去掉GDP紧箍咒后,搞GDP的工作压力大大减轻

第三,这个大环境下,搞经济功劳不大,利益收益也不大,底下的人搞GDP的动力自然变低

目前GDP不是上面最重视的工作,下面搞GDP既没压力又没动力,搞得好才有鬼了。
年青的小老头 发表于 2016-5-21 20:17
语死早,不唯GDP不等于不看GDP。对于今上,我比你关注得多


还语死早,你自己连这句话意味着什么都没搞清楚, 还好意思说比别人关注的多。

此话一出,首先表明此届工作重点发生变化,GDP不再是最重要的位置

其次,摘掉了地方官员头上的GDP紧箍咒,政绩考核去掉GDP紧箍咒后,搞GDP的工作压力大大减轻

第三,这个大环境下,搞经济功劳不大,利益收益也不大,底下的人搞GDP的动力自然变低

目前GDP不是上面最重视的工作,下面搞GDP既没压力又没动力,搞得好才有鬼了。
辽宁是中国的一个极端缩影
说明社会要发展
最重要的还是脑子
脑袋不好使还是那一套咋都没用
bloodywind 发表于 2016-5-21 19:27
辽宁前省长不是李中堂么,很好奇他在辽宁具体干了些什么?
1. 把辽宁兴城打造成第2个北戴河~砸N多钱挖一堆坑拆一堆房后不了了之~

2. 搞辽宁沿渤海湾开发~被一堆骗子以各种项目名义拿地建厂房从废品收购站翻出来些老旧废弃机床重新刷漆装进厂房然后去银行贷款然后跑路~

3. 莫须有地造了个东戴河~
1,辽宁前几年的gdp泡沫太大了,矿石和原材料涨价,带来的增长会自然地随着落价而破灭。房地产带动的gdp归 ...
楼主说的都是很客观很实际的事情
我也说一个例子,为了应对人才外流严重的情况,辽宁省通知省属高校今年不进不出。想来的人办不了手续,想走的不放。
这种匪夷所思的创新做法也就大辽宁这么有才了
e8098 发表于 2016-5-21 22:02
1. 把辽宁兴城打造成第2个北戴河~砸N多钱挖一堆坑拆一堆房后不了了之~

2. 搞辽宁沿渤海湾开发~被一 ...
这种骗贷 90年代大行其道 怎么现在还有  官商勾结也太明显了吧

oooye 发表于 2016-5-21 20:07
不知道他干了什么。但是就算他想搞好,夏季的官僚队伍不彻底的清理,全部换人,也搞不好,什么政策到下面 ...


养猪的事,听起来太不可思议了。我们这仔猪买回去三天以内死了,是要赔的,就算是病了,也可以拿去退掉。
oooye 发表于 2016-5-21 20:07
不知道他干了什么。但是就算他想搞好,夏季的官僚队伍不彻底的清理,全部换人,也搞不好,什么政策到下面 ...


养猪的事,听起来太不可思议了。我们这仔猪买回去三天以内死了,是要赔的,就算是病了,也可以拿去退掉。
这种骗贷 90年代大行其道 怎么现在还有  官商勾结也太明显了吧
官老爷们嘴里的时髦词汇,都是南方抛弃多年的牙慧,
搞经济转型发展的所谓新兴产业,其实是江浙几年前就在大力淘汰的落后产能。我就不说那个投资多少多少的液压产业基地是哪的了,反正现在基本一家活企业都没
拿十年前的东西骗到钱的例子比比皆是,重要的是有关系,现状依然如此
大辽宁做事主要靠胆,还没进步到靠脑的地步。
那一笑嫣然 发表于 2016-5-21 22:55
官老爷们嘴里的时髦词汇,都是南方抛弃多年的牙慧,
搞经济转型发展的所谓新兴产业,其实是江浙几年前就 ...
胆儿也太肥了   这么明显就不怕出事 关系是一方面 但要到只手遮天的程度还是很难的
多数地方的政府都是这么的干活
bloodywind 发表于 2016-5-21 19:27
辽宁前省长不是李中堂么,很好奇他在辽宁具体干了些什么?
好像李中堂在辽宁干的还没有不厚同志好。不厚同志因搞经济建设有功升任商务部部长,李中堂一直还是当他的书记。后来不厚同志在任商务部部长期间由于积极维护中国利益,得罪了米国,断了很多人财路,于是总理之梦泡汤,只能调到西南屈就重庆市委书记。而李中堂则调到中央,就任副丞相,成为未来中堂人选。
楼主说的都是很客观很实际的事情
我也说一个例子,为了应对人才外流严重的情况,辽宁省通知省属高校今年 ...
这是逼人好好读英语把档案甩学校:劳资跟资本主义混了!
万人大初中,那是什么景象?不怕踩踏吗