超级军网中国空军应该放弃自主研发，将精力放在更需要研发的领域 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 15:21:54
综观中国自主研发的飞机我只有2个字来形容———失败，投入了这么多的人力物力，研制出来的飞机还是和发达国家半淘汰产品档次相当，这样的自主研发我认为没什么意义，制空权的争夺并非就是飞机性能所能完成的，还有很多辅助系统，没有这些再优良的飞机也是只有挨打的份，如雷达遇警系统，电子干扰系统和导弹系统，中国军事上是防御战略，应该加强雷达系统和导弹系统的研究，这个才更切合实际，现在我们引进苏-27 苏-30我觉得就很成功，与其用自己研制的2流飞机还不如买别人的一流飞机，加强雷达、电子干扰和制空导弹系统才是空战取胜的关键，毕竟近距离的空战在现代战争中已经很少出现了，谁先发现对方，谁先锁定对方才是空战的取胜关键，还有现在战争是一个综合的战争，制空权的争夺并非就是几架飞机在天上打来打去这么简单，也并非就靠飞机上的这点设备就能大赢对方，与其投入上百亿的资金研制飞机还不如大力发展导弹、雷达、电子干扰设备，J7其实就是个很好的例子，J7的不段改进可以说它的性能已经达到了第三代战斗机的水平，但花费的时间和精力比研制J10要少的多，J7的性能和J10的性能虽然存在差异，但谁又能保证J7就一定输给J10呢？
我想中国空军应该改变下思路，毕竟近距离空战在现在战争中已经很少见了，谁先发现敌人，谁先锁定敌人才是现代空战的主导思想，进入新行武器的研究才是王道，如，激光武器，微波武器，脉冲武器，和离子武器。
我们要做到的是，敌有我有，敌有我精，敌无我有！！综观中国自主研发的飞机我只有2个字来形容———失败，投入了这么多的人力物力，研制出来的飞机还是和发达国家半淘汰产品档次相当，这样的自主研发我认为没什么意义，制空权的争夺并非就是飞机性能所能完成的，还有很多辅助系统，没有这些再优良的飞机也是只有挨打的份，如雷达遇警系统，电子干扰系统和导弹系统，中国军事上是防御战略，应该加强雷达系统和导弹系统的研究，这个才更切合实际，现在我们引进苏-27 苏-30我觉得就很成功，与其用自己研制的2流飞机还不如买别人的一流飞机，加强雷达、电子干扰和制空导弹系统才是空战取胜的关键，毕竟近距离的空战在现代战争中已经很少出现了，谁先发现对方，谁先锁定对方才是空战的取胜关键，还有现在战争是一个综合的战争，制空权的争夺并非就是几架飞机在天上打来打去这么简单，也并非就靠飞机上的这点设备就能大赢对方，与其投入上百亿的资金研制飞机还不如大力发展导弹、雷达、电子干扰设备，J7其实就是个很好的例子，J7的不段改进可以说它的性能已经达到了第三代战斗机的水平，但花费的时间和精力比研制J10要少的多，J7的性能和J10的性能虽然存在差异，但谁又能保证J7就一定输给J10呢？
我想中国空军应该改变下思路，毕竟近距离空战在现在战争中已经很少见了，谁先发现敌人，谁先锁定敌人才是现代空战的主导思想，进入新行武器的研究才是王道，如，激光武器，微波武器，脉冲武器，和离子武器。
我们要做到的是，敌有我有，敌有我精，敌无我有！！
我想中国空军应该改变下思路，毕竟近距离空战在现在战争中已经很少见了，谁先发现敌人，谁先锁定敌人才是现代空战的主导思想，进入新行武器的研究才是王道，如，激光武器，微波武器，脉冲武器，和离子武器。
我们要做到的是，敌有我有，敌有我精，敌无我有！！综观中国自主研发的飞机我只有2个字来形容———失败，投入了这么多的人力物力，研制出来的飞机还是和发达国家半淘汰产品档次相当，这样的自主研发我认为没什么意义，制空权的争夺并非就是飞机性能所能完成的，还有很多辅助系统，没有这些再优良的飞机也是只有挨打的份，如雷达遇警系统，电子干扰系统和导弹系统，中国军事上是防御战略，应该加强雷达系统和导弹系统的研究，这个才更切合实际，现在我们引进苏-27 苏-30我觉得就很成功，与其用自己研制的2流飞机还不如买别人的一流飞机，加强雷达、电子干扰和制空导弹系统才是空战取胜的关键，毕竟近距离的空战在现代战争中已经很少出现了，谁先发现对方，谁先锁定对方才是空战的取胜关键，还有现在战争是一个综合的战争，制空权的争夺并非就是几架飞机在天上打来打去这么简单，也并非就靠飞机上的这点设备就能大赢对方，与其投入上百亿的资金研制飞机还不如大力发展导弹、雷达、电子干扰设备，J7其实就是个很好的例子，J7的不段改进可以说它的性能已经达到了第三代战斗机的水平，但花费的时间和精力比研制J10要少的多，J7的性能和J10的性能虽然存在差异，但谁又能保证J7就一定输给J10呢？
我想中国空军应该改变下思路，毕竟近距离空战在现在战争中已经很少见了，谁先发现敌人，谁先锁定敌人才是现代空战的主导思想，进入新行武器的研究才是王道，如，激光武器，微波武器，脉冲武器，和离子武器。
我们要做到的是，敌有我有，敌有我精，敌无我有！！
<P>自己先顶下</P>
这样的人才应该送到美国去,去提升美国的综合国力
首先武器研究是一个系统工程。不是单单一个雷达和导弹的问题。再好的雷达和导弹也要人一个可靠的平台。如果这个平台如楼主所说的靠买回来，麻烦请楼主用战略眼光看问题。其次，J7现在哪里改造到接近3代战斗机的水平了？就算是FC－1也不过是F－16A的水平。。F－16A是第三代最初级的水平吧，现在人家都用什么了？楼主你还想让J7去和他们拼？请尊重一下我们飞行员的生命吧。还是哪句老话，饭要一口一口吃的。。现在两条腿走路就不错了，自研+引进。。我们和人家的差距这么大，不是一天两天就能追上去的。。更不是靠一两个系统先进点就能把差距拉下来的。所以还要要努力啊。。
[B]以下是引用[I]chrisxua[/I]在2005-11-9 0:29:00的发言：[/B][BR]首先武器研究是一个系统工程。不是单单一个雷达和导弹的问题。再好的雷达和导弹也要人一个可靠的平台。如果这个平台如楼主所说的靠买回来，麻烦请楼主用战略眼光看问题。其次，J7现在哪里改造到接近3代战斗机的水平了？就算是FC－1也不过是F－16A的水平。。F－16A是第三代最初级的水平吧，现在人家都用什么了？楼主你还想让J7去和他们拼？请尊重一下我们飞行员的生命吧。还是哪句老话，饭要一口一口吃的。。现在两条腿走路就不错了，自研+引进。。我们和人家的差距这么大，不是一天两天就能追上去的。。更不是靠一两个系统先进点就能把差距拉下来的。所以还要要努力啊。。
平台的好坏，并不能决定平台所用的武器的好坏，平台可靠有保证就可以了，比如美国能在150KM外锁定我方飞机，那我们就要研究200公里以上锁定美方飞机的导弹，这样不更能保证我方飞行人员的安全吗？还有花了这么多人力物力最后还是要引进，还不如干脆引进，我也知道饭要一口一口的吃，我的思路是不能吃别人的剩饭，而要有超前的眼光，研究新式武器
<P>再请设想下，如果就只有中国研制出来原子弹，美国，苏联都研制不出来，就算中国在别的武器上稍微落后一点，光这一项，我想中美的军事实力就会发生根本性的改变。现在激光、微波等方面我们都有了一定的理论基础，就象原子裂变能产生大量能量的物理现实一样，拿出造原子弹那样的紧迫感和激情我想在新武器上寻求突破也并非不现实的事情</P>
<P>有导弹没飞机你拿什么去打？</P>
<P>弹弓？</P>
<P>弹弓？</P>
你的眼光和上世纪的 赫鲁晓猪 一样
[此贴子已经被作者于2005-11-9 1:13:30编辑过]
<P>又是一个吃了第三碗饭就饱的家伙</P>
<P>那你以后只吃一碗好了……</P>
<P>那你以后只吃一碗好了……</P>
<P>看戏</P>
<P>看戏</P>
<P>面叔怎么不赏LZ面吃？那么精辟的理论</P>
<P>看戏</P>
<P>面叔怎么不赏LZ面吃？那么精辟的理论</P>
楼主还没有搞清楚研制飞机究竟是什么，我们为什么会说飞机研制是一个庞大的系统工程？只有机体是没有资格成为“庞大的系统工程”的。
通常YY论者的护身符便是“不要吃别人的剩饭”，但是他们没想到的是或者压根就<STRONG>故意无视</STRONG>的是，如果不吃那些饭，我们连前进的力气也没有
[B]以下是引用[I]Spica[/I]在2005-11-9 8:55:00的发言：[/B][BR]通常YY论者的护身符便是“不要吃别人的剩饭”，但是他们没想到的是或者压根就<STRONG>故意无视</STRONG>的是，如果不吃那些饭，我们连前进的力气也没有
引进也是吃饭的一种，而且吃的还是新鲜饭，我上面说的是不要重点研究别人的“剩饭”如果研究来研究去都是研究别人的二流技术，还不如研究更新式的武器，我们要学会的是如何做别人没有的饭，吃别人没有的饭，还有从我们研究飞豹到J10研制到定型时间如此之长，可研究出来的东西却这么过时，感觉真有点浪费时间和金钱，苏27 苏30不是买回来了吗？如果从战斗力的角度来说，苏27绝对比J10好，既然比J10好，为什么还要花这么多钱和时间研制J10呢，现在J10很有可能装备部队搁浅，原因是无论J10的哪方面性能都无法超越J11，还有J10如果平摊研制费用到每架飞机的话，那价格将大大超过J11，所以不可能量产，不多说了，越说越无奈
[B]以下是引用[I]无名草[/I]在2005-11-9 5:13:00的发言：[/B][BR]楼主还没有搞清楚研制飞机究竟是什么，我们为什么会说飞机研制是一个庞大的系统工程？只有机体是没有资格成为“庞大的系统工程”的。
对研究飞机的确是一个很庞大的系统工程，但我们就走了这个误区，J8的失败就可见一斑，高空、高速作战在实战中的作用很小，难道价格便宜就是好东西吗？最先发现敌人，锁定敌人才是现代战争的制胜法宝，如果J7拥有世界上最先进的雷达导弹系统，我想这样的飞机照样能被部队接受
[B]以下是引用[I]junjunlee[/I]在2005-11-9 10:57:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]无名草[/I]在2005-11-9 5:13:00的发言：[/B][BR]楼主还没有搞清楚研制飞机究竟是什么，我们为什么会说飞机研制是一个庞大的系统工程？只有机体是没有资格成为“庞大的系统工程”的。</div>
对研究飞机的确是一个很庞大的系统工程，但我们就走了这个误区，J8的失败就可见一斑，高空、高速作战在实战中的作用很小，难道价格便宜就是好东西吗？最先发现敌人，锁定敌人才是现代战争的制胜法宝，如果J7拥有世界上最先进的雷达导弹系统，我想这样的飞机照样能被部队接受
呵呵，LZ年轻啊！只见树木不见森林哦。高中的政治课本再翻翻先
面叔，您老的签名素小小马尔蒂尼么？[em04]
<P>哎呀！这样的人才应该送到大日本帝国为天皇陛下服务。满塞！！！</P>
潜力帖，顶！
[B]以下是引用[I]我在飞翔[/I]在2005-11-9 11:06:00的发言：[/B][BR]面叔，您老的签名素小小马尔蒂尼么？[em04]
你觉得这样有意义吗？有什么不满你可以直接说，我说的也是事实，不要老跟在别人的思维后面去研究，现在的科学领域是没有局限性的，如激光、微波，等等，既然大家的起跑线相当，那我们就要在这个领域超过别人，想想原子弹是怎么造出来的，想想老一辈吃黑面馒头，一个月那25元钱到大山里一呆就是4、5年，如果当时人都是现在这样，别说原子弹造不出来就连导弹都造不出来。
我说的都是事实，大家没必要这样的态度，有什么直接说好了
[B]以下是引用[I]情人[/I]在2005-11-9 11:12:00的发言：[/B][BR]潜力帖，顶！
"炮声"到此一游.
[em01][em01][em01]
[B]以下是引用[I]junjunlee[/I]在2005-11-9 10:40:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]Spica[/I]在2005-11-9 8:55:00的发言：[/B][BR]通常YY论者的护身符便是“不要吃别人的剩饭”，但是他们没想到的是或者压根就<STRONG>故意无视</STRONG>的是，如果不吃那些饭，我们连前进的力气也没有</div>
引进也是吃饭的一种，而且吃的还是新鲜饭，我上面说的是不要重点研究别人的“剩饭”如果研究来研究去都是研究别人的二流技术，还不如研究更新式的武器，我们要学会的是如何做别人没有的饭，吃别人没有的饭，还有从我们研究飞豹到J10研制到定型时间如此之长，可研究出来的东西却这么过时，感觉真有点浪费时间和金钱，苏27 苏30不是买回来了吗？如果从战斗力的角度来说，苏27绝对比J10好，既然比J10好，为什么还要花这么多钱和时间研制J10呢，现在J10很有可能装备部队搁浅，原因是无论J10的哪方面性能都无法超越J11，还有J10如果平摊研制费用到每架飞机的话，那价格将大大超过J11，所以不可能量产，不多说了，越说越无奈
很好，J11高昂的成本你支付吗？
废掉10号等于废掉了自己DIY的机会，就这么简单
<P>一屋不扫,就想扫天下.</P>
<P>想说点什么的，又不想说什么了。潜力帖，留名</P>
不是说不进行飞机的研究，只是我们研究的方向要发生转变，与其研究别人10年或20年前研究的东西，还不如研究别人现在研究的装备和技术，引进并不是说纯粹的引进，引进了还要吸收，做技术储备，J11正在走向国产化，这就是很重要的一点，现在国产化超过80%的J11B已经得到中国专家的肯定，知道吗？<FONT color=#f70909><STRONG>站在巨人的肩膀上的发展更加切合实际效果更加好</STRONG></FONT>。
我想问问楼主知道J7的雷达罩直径吗？再问问要装上楼主你所提倡的雷达和远程需要多大的雷达罩和载重量？研究是要有技术积累的。。这些正正就是你所说的人家吃完的剩饭。。正如你小学学1+1=2一样，如果不学加减怎么会懂乘除呢。。再看看马岛海战，哪就是靠吃别人的新鲜饭的后果。。多点学习吧，
[此贴子已经被作者于2005-11-9 16:01:47编辑过]
<P>“阿根廷的飞机用的是苏联的米格飞机”</P>
<P>同志，就冲你这句话，你要走的路还很多。</P>
<P>PS 超军旗是法国的飞机。</P>
<P>同志，就冲你这句话，你要走的路还很多。</P>
<P>PS 超军旗是法国的飞机。</P>
[B]以下是引用[I]wspjy[/I]在2005-11-9 15:57:00的发言：[/B][BR]<P>“阿根廷的飞机用的是苏联的米格飞机”</P><P>同志，就冲你这句话，你要走的路还很多。</P><P>PS 超军旗是法国的飞机。</P>
不好意思我已经更正，但说明的事实还是一样的
快去研究恶补一下马岛海战吧。。看看阿根廷的武器的可靠性如何。。再看看阿根廷击沉了一条谢菲尔德号之后法国人做了什么。。法国人把飞鱼导弹所的资源全盘都给英国了。。
<P>如果武器是阿根廷自己研究出来的话，那不就不一样了吗？</P>
<P>同志，怎么说呢，看来你还是对现代军事工业缺乏全面的了解。</P>
<P>在这里给你简单的说一下（水平有限，如有错误，请行家指正）。</P>
<P>例如，以上面的话为引子，假如阿根廷只有米格的飞机，而他们又口水法国人的导弹，并用各种方法搞到了，他们要怎么办呢。</P>
<P>首先，他们自然先把先进的飞鱼导弹装到飞机上，而那样就需要对飞机的挂架动手术，因为不同国家的导弹的质心、电气接口参数都是不一样的；</P>
<P>第二，当他们搞定了挂架的问题后，又发现导弹需要专门的控制软件才能发射（导弹发射前需要载机提供各种参数，而且必须与导弹的体制兼容）；</P>
<P>然后，他们又费了九牛二虎之力搞来了法国人的控制软件，当要把软件装到飞机上时，又发现软件没法安装，因为人家的软件是按照座舱显示是一上三下的布局设计的，而现有的飞机是二上一下的布局，没法在现有的操作布局上安装新的软件；</P>
<P>好，阿根廷人一狠心，把飞机座舱全换了，换成一上三下的布局，这下可以装那些软件了吧；</P>
<P>软件倒是装上了，回头一看，由于座舱的仪器布局发生了大变动，导致飞机机头的重量、形状也有了变动，于是整个飞机的配重、供电系统乃至空气流场都要重新设计、测试。</P>
<P>再然后。。。。。。</P>
<P>再然后。。。。。。</P>
<P>在这里给你简单的说一下（水平有限，如有错误，请行家指正）。</P>
<P>例如，以上面的话为引子，假如阿根廷只有米格的飞机，而他们又口水法国人的导弹，并用各种方法搞到了，他们要怎么办呢。</P>
<P>首先，他们自然先把先进的飞鱼导弹装到飞机上，而那样就需要对飞机的挂架动手术，因为不同国家的导弹的质心、电气接口参数都是不一样的；</P>
<P>第二，当他们搞定了挂架的问题后，又发现导弹需要专门的控制软件才能发射（导弹发射前需要载机提供各种参数，而且必须与导弹的体制兼容）；</P>
<P>然后，他们又费了九牛二虎之力搞来了法国人的控制软件，当要把软件装到飞机上时，又发现软件没法安装，因为人家的软件是按照座舱显示是一上三下的布局设计的，而现有的飞机是二上一下的布局，没法在现有的操作布局上安装新的软件；</P>
<P>好，阿根廷人一狠心，把飞机座舱全换了，换成一上三下的布局，这下可以装那些软件了吧；</P>
<P>软件倒是装上了，回头一看，由于座舱的仪器布局发生了大变动，导致飞机机头的重量、形状也有了变动，于是整个飞机的配重、供电系统乃至空气流场都要重新设计、测试。</P>
<P>再然后。。。。。。</P>
<P>再然后。。。。。。</P>
楼主估计还小。。自以为自己对军事接触得多，所以就发表了一些很表面的东西。希望楼主不是军官。。。要不为将者不知兵。。国家的灾难了。
<P>飞机和其上运行的各种系统的设计是一个相互配合、相互妥协的过程，所谓牵一发而动全身，把任何不同体制下研制的东西强行搓合到一起，都很可能陷入上面的泥潭。</P>
<P>印度的“阿琼”坦克就是活生生的例子。</P>
<P>PS 坦克的技术难度要远小于飞机</P>
<P>印度的“阿琼”坦克就是活生生的例子。</P>
<P>PS 坦克的技术难度要远小于飞机</P>
<P>LZ去修炼成超级塞亚人，这样就可以轻易摧毁美国和日本了！不然可以考虑一下天马流星拳或者万佛朝宗。不过据说北泡菜国的金二世正派遣八个高手潜入少林妄图窃取九阳真经，这个可是大事不好啊！另外这里就有一位世外高人，想当初盘古开天地之时与女娲娘娘一起并肩作战的“面叔大侠”，据说只要找到天下闻名的耗子药煮面连吃三吨，面叔大侠就会出现并满足你一切要求！</P>
[em01][em01][em01]
[em01][em01][em01]
<P>在上面的例子里，把飞机换成法国的，导弹换成阿根廷自己的，并不会改变事情的本质。</P>
<P>你要改装飞机，你就要找飞机的原设计方给你改（在不了解飞机设计思想的情况下擅自改动原有设计会埋下严重的隐患）。而找人给你改，就要告诉人家你的导弹的详细技术参数（要不没法改）。告诉别人自己导弹的参数，那别人用它做什么你就不知道了（卖给你的敌对国、留个后门什么的），其效果和直接买别人的导弹没什么区别，还多花了钱。</P>
<P>你要改装飞机，你就要找飞机的原设计方给你改（在不了解飞机设计思想的情况下擅自改动原有设计会埋下严重的隐患）。而找人给你改，就要告诉人家你的导弹的详细技术参数（要不没法改）。告诉别人自己导弹的参数，那别人用它做什么你就不知道了（卖给你的敌对国、留个后门什么的），其效果和直接买别人的导弹没什么区别，还多花了钱。</P>
那你们说说现在的J11是不是算一个很成功的案例呢？
还是风护法一语中的啊，小的对风护法的钦敬犹如涛涛江水，绵绵不绝！
没人说两支脚走路不好。。就楼主你喜欢单腿跳。。还有J11和J10没什么可比性。。不要问我为什么。。。想想F15和F16 F22和F35吧。。