超级军网请教，按如下配置要求航母最低能到多少吨？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 20:08:52
1～航速最高26节，航程8000海里。
2～搭载8架歼31，4架直20，能全收入机库。
3～1台电磁弹射器。
4～直通甲板，3条阻拦锁，两台升降机。
5～普通电子设备，不要盾。
6～两门1130，一座24联红旗10。
7～普通隐身设计，只在重点部位做一般防护。
这样配置下航母最低能做到多少吨？如果能额外搭载两架E2C大小的预警机，会增加多少吨？ 只算船只成本能不能控制在10亿美元以下？
1～航速最高26节，航程8000海里。
2～搭载8架歼31，4架直20，能全收入机库。
3～1台电磁弹射器。
4～直通甲板，3条阻拦锁，两台升降机。
5～普通电子设备，不要盾。
6～两门1130，一座24联红旗10。
7～普通隐身设计，只在重点部位做一般防护。
这样配置下航母最低能做到多少吨？如果能额外搭载两架E2C大小的预警机，会增加多少吨？ 只算船只成本能不能控制在10亿美元以下？
又是护航航母，看你也不像是那位的小号啊。。。这么少的载机，可以压缩到3万吨以内了，2.5万吨？你想用什么动力啊，双狗头么？加预警机啥的还是别想了，不好用也用不着，吨位得扩大不少才能运作起来。。。
12架飞机，估计3.5万吨左右差不多了
又是护航航母，看你也不像是那位的小号啊。。。这么少的载机，可
QC280和GT25000到底是不是一个东西？
来自: 手机APP客户端
QC280和GT25000到底是不是一个东西？
咦，你怎么又问一遍，上回我没回你么？
按我的理解，不完全一样，GT25000是原型机，半成品，23MW的就是它吧，和乌克兰合作完成了，他们的成品叫UGT25000，国产的叫CGT25000，这个是船舶口的研究成果，航空口也研究了，成品叫QC280，不过好像装机的还是CGT25000。。。
咦，你怎么又问一遍，上回我没回你么？
按我的理解，不完全一样，GT25000是原型机，半成品，23MW的就是它吧，和乌克兰合作完成了，他们的成品叫UGT25000，国产的叫CGT25000，这个是船舶口的研究成果，航空口也研究了，成品叫QC280，不过好像装机的还是CGT25000。。。
咦，你怎么又问一遍，上回我没回你么？按我的理解，不完全一样，
哦，那么QC280ICR和GT25000ICR是不是一个东西啊？
来自: 手机APP客户端
哦，那么QC280ICR和GT25000ICR是不是一个东西
上次你没回， 但是都说055装的是QC280 ， 不装CGT25000吗？
来自: 手机APP客户端
大概是过去竞技神的吨位，当年竞技神搭载8架海毒液(较小)，6架掠夺者(尺寸和j-31差不多)，2-3架塘鹅，2架直升机，两条弹射器，2个升降机，排水量2.6万吨。——不过稍微扩大一点吨位，比如到克莱蒙梭级那个尺寸，搭载20架j-31加若干直升机妥妥的
大概是过去竞技神的吨位，当年竞技神搭载8架海毒液(较小)，6架掠夺者(尺寸和j-31差不多)，2-3架塘鹅，2架直升机，两条弹射器，2个升降机，排水量2.6万吨。——不过稍微扩大一点吨位，比如到克莱蒙梭级那个尺寸，搭载20架j-31加若干直升机妥妥的
大楼主说的有个问题，照你的单子机库装12架飞机，那甲板上不放了？如果要装得下这12架飞机恐怕船体吃水差不多在200米长28米宽，如果采用舷侧升降机，吃水可能得控制在8米左右，小船，不能做太高。舷水升降机吃水可以做到9米。还有，为什么只设一部弹射器？
大概是过去竞技神的吨位，当年竞技神搭载8架海毒液(较小)，6架掠夺者(尺寸和j-31差不多)，2-3架塘鹅，2架直 ...
楼主说的差不多就是竞技神的吨位。还有，竞技神可不止装得下20架31001。
楼主说的差不多就是竞技神的吨位。还有，竞技神可不止装得下20架31001。
哦，那么QC280ICR和GT25000ICR是不是一个东西啊？
没有ICR，只有IC，间冷不回热，按理说QC280应该是不发展了，下马了，后面的改进都是CGT25000的，应该只有CGT25000IC。。。
没有ICR，只有IC，间冷不回热，按理说QC280应该是不发展了，下马了，后面的改进都是CGT25000的，应该只有CGT25000IC。。。
12架飞机，估计3.5万吨左右差不多了
3.5装24都不止。
3.5装24都不止。
上次你没回， 但是都说055装的是QC280 ， 不装CGT25000吗？
你是不是用的手机客户端啊，我收不到你的回复提醒，每次只能看贴才能知道。。。
这个应该是宣传和习惯的问题了，有时候我也说280，比较省字数么。。。原来只知道有个QC280，大家也都这么叫，这么说都知道是哪个，也算是约定俗成了，去年有人写了个帖子，才爆出其中的关系，自那以后我就只写CGT25000这个名字了，也算是对人家劳动成果的尊重么。。。
你是不是用的手机客户端啊，我收不到你的回复提醒，每次只能看贴才能知道。。。
这个应该是宣传和习惯的问题了，有时候我也说280，比较省字数么。。。原来只知道有个QC280，大家也都这么叫，这么说都知道是哪个，也算是约定俗成了，去年有人写了个帖子，才爆出其中的关系，自那以后我就只写CGT25000这个名字了，也算是对人家劳动成果的尊重么。。。
又是护航航母，看你也不像是那位的小号啊。。。这么少的载机，可以压缩到3万吨以内了，2.5万吨？你想用什么 ...
不是小号，这是我一直以来的想法，我觉得以后四代舰战那么贵，采购一架就要上亿美元了，配齐6艘载机90架的大型航母就要三四百架，非常昂贵。如果我设想的航母能压缩到2万吨以下，甚至1.5万吨，成本10亿美元以下，这样一艘大型航母的钱可以建造10艘小型航母，任务灵活性比大型航母好，除了美国都难以抵挡。缺点就是甲板面积小，不能同时起降，降落难度加大。不过4艘配合的话可以消除一部分缺点。这个设想重点是采用四代舰战，建造数量不低于20艘，成本必须低，电子设备往指挥舰上堆，航母只作为飞机起降平台。
不是小号，这是我一直以来的想法，我觉得以后四代舰战那么贵，采购一架就要上亿美元了，配齐6艘载机90架的大型航母就要三四百架，非常昂贵。如果我设想的航母能压缩到2万吨以下，甚至1.5万吨，成本10亿美元以下，这样一艘大型航母的钱可以建造10艘小型航母，任务灵活性比大型航母好，除了美国都难以抵挡。缺点就是甲板面积小，不能同时起降，降落难度加大。不过4艘配合的话可以消除一部分缺点。这个设想重点是采用四代舰战，建造数量不低于20艘，成本必须低，电子设备往指挥舰上堆，航母只作为飞机起降平台。
不是有结论：滑跃+阻拦的航母最小4.5万吨吗？
4.5万吨的话，飞机太少了
4.5万吨的话，飞机太少了
不是有结论：滑跃+阻拦的航母最小4.5万吨吗？
4.5万吨的话，飞机太少了
楼主是弹射的。。。有一个电磁弹射器。。。
4.5万吨的话，飞机太少了
楼主是弹射的。。。有一个电磁弹射器。。。
pifu 发表于 2016-5-11 18:55
楼主说的差不多就是竞技神的吨位。还有，竞技神可不止装得下20架31001。
竞技神那个机库和甲板，撑死也就10架31，考虑几架摆甲板加几架直升机你要再大再高，吨位一下就上去了。小航母没必要追求载机量，你甲板就那么点地方，装多了也转不开
美国当年规划的CVV中型舰队航母，4.5万吨也就20架大黄蜂的搭载量
pifu 发表于 2016-5-11 18:55
楼主说的差不多就是竞技神的吨位。还有，竞技神可不止装得下20架31001。
竞技神那个机库和甲板，撑死也就10架31，考虑几架摆甲板加几架直升机你要再大再高，吨位一下就上去了。小航母没必要追求载机量，你甲板就那么点地方，装多了也转不开
美国当年规划的CVV中型舰队航母，4.5万吨也就20架大黄蜂的搭载量
不是小号，这是我一直以来的想法，我觉得以后四代舰战那么贵，采购一架就要上亿美元了，配齐6艘载机90架 ...
不可能那么小，2.5万吨就算往小了说了，因为你要全部回收到机库里，你这20艘可能比4~5艘大型航母还贵，用的动力，雷达都要钱啊，载机量在战斗机上却最多只能相当，辅助机种远比不了，战斗力差多了。。。
不可能那么小，2.5万吨就算往小了说了，因为你要全部回收到机库里，你这20艘可能比4~5艘大型航母还贵，用的动力，雷达都要钱啊，载机量在战斗机上却最多只能相当，辅助机种远比不了，战斗力差多了。。。
大楼主说的有个问题，照你的单子机库装12架飞机，那甲板上不放了？如果要装得下这12架飞机恐怕船体吃水差不 ...
我只是问问全部放机库的话最少多少吨。战时有可能加强一到两架固定翼预警机。如果全放机库代价太大可以在甲板上放一部分。一部弹射器主要是为了节约成本。再说总共就8架固定翼需要弹射，放两条有些浪费。而且这个航母主要靠数量取胜。
我只是问问全部放机库的话最少多少吨。战时有可能加强一到两架固定翼预警机。如果全放机库代价太大可以在甲板上放一部分。一部弹射器主要是为了节约成本。再说总共就8架固定翼需要弹射，放两条有些浪费。而且这个航母主要靠数量取胜。
占甲板面积最大的不是降落区？
楼主的意思是不要斜角，？直通甲板以使起飞区----降落区重合？
楼主的意思是不要斜角，？直通甲板以使起飞区----降落区重合？
不可能那么小，2.5万吨就算往小了说了，因为你要全部回收到机库里，你这20艘可能比4~5艘大型航母还贵，用 ...
所以看来可行性不高。谢谢。如果不全收机库的话，比如机库放4架31两架直20，剩下的放甲板上，电子设备能省则省，动力选最便宜的，只要能跟上舰队航速就行。这样还能压低造价吗？
指挥什么的靠055或指挥舰。航母只作为飞机起降平台。战时的话甚至可以单独一艘搭载4到6架预警机。对小国1到2艘编队，对霸主4艘为一个基本单元，然后数个单元集群或分散和霸主对抗。造小的主要就是为了战术灵活性和补充速度。而且航母不作为舰队核心，055或指挥舰才是。
所以看来可行性不高。谢谢。如果不全收机库的话，比如机库放4架31两架直20，剩下的放甲板上，电子设备能省则省，动力选最便宜的，只要能跟上舰队航速就行。这样还能压低造价吗？
指挥什么的靠055或指挥舰。航母只作为飞机起降平台。战时的话甚至可以单独一艘搭载4到6架预警机。对小国1到2艘编队，对霸主4艘为一个基本单元，然后数个单元集群或分散和霸主对抗。造小的主要就是为了战术灵活性和补充速度。而且航母不作为舰队核心，055或指挥舰才是。
占甲板面积最大的不是降落区？
楼主的意思是不要斜角，？直通甲板以使起飞区----降落区重合？
是的，总共就8架飞机，不要斜角，一部弹射器。即使排队也不需要多少时间。而且战术主要是多搜配合，需要时可以一艘起飞另外一艘降落。
楼主的意思是不要斜角，？直通甲板以使起飞区----降落区重合？
是的，总共就8架飞机，不要斜角，一部弹射器。即使排队也不需要多少时间。而且战术主要是多搜配合，需要时可以一艘起飞另外一艘降落。
重装机师 发表于 2016-5-11 19:41
是的，总共就8架飞机，不要斜角，一部弹射器。即使排队也不需要多少时间。而且战术主要是多搜配合，需要 ...
那就是稍大点的“出云”了。
不到3万，加宽甲板，缩小岛，岛前面再加一台升降机，就这样了
是的，总共就8架飞机，不要斜角，一部弹射器。即使排队也不需要多少时间。而且战术主要是多搜配合，需要 ...
那就是稍大点的“出云”了。
不到3万，加宽甲板，缩小岛，岛前面再加一台升降机，就这样了
不可能那么小，2.5万吨就算往小了说了，因为你要全部回收到机库里，你这20艘可能比4~5艘大型航母还贵，用 ...
主要发挥隐身战机的功能，未来拥有隐身舰战的国家没有几个，所以8架四代舰战足以对无隐身战机国家形成威慑。战时的话主要集群活动，每只舰不一定按平时那样搭载，比如减少战斗机或直升机增加预警机，增加辅助飞机等。核心思想就是分散起降，统一行动，统一指挥。
主要发挥隐身战机的功能，未来拥有隐身舰战的国家没有几个，所以8架四代舰战足以对无隐身战机国家形成威慑。战时的话主要集群活动，每只舰不一定按平时那样搭载，比如减少战斗机或直升机增加预警机，增加辅助飞机等。核心思想就是分散起降，统一行动，统一指挥。
那就是稍大点的“出云”了。
不到3万，加宽甲板，缩小岛，岛前面再加一台升降机，就这样了
谢谢。可惜没法再小了。要是能缩小到约克城级那样的排水量和尺寸就好了。
不到3万，加宽甲板，缩小岛，岛前面再加一台升降机，就这样了
谢谢。可惜没法再小了。要是能缩小到约克城级那样的排水量和尺寸就好了。
未来航空兵 发表于 2016-5-11 19:09
你是不是用的手机客户端啊，我收不到你的回复提醒，每次只能看贴才能知道。。。
这个应该是宣传和习惯的 ...
。。。那篇帖子的恶劣影响真不小啊。
尊重劳动成果，国家给703所的项目拨款和工资就已经尊重过了。
想想吧，引进GT25000的钱是703自己出的吗？是703拿着自己赚来的钱来完成GT25000的国产化和改进工作的吗？如果不是，凭什么说航空口剽窃了703的成果。从国家的层面上说，既然掏了钱引进了技术，显然尽量充分利用这个技术，在此基础上百花齐放互相竞争才是好事，703凭什么想独霸GT25000的技术？
你是不是用的手机客户端啊，我收不到你的回复提醒，每次只能看贴才能知道。。。
这个应该是宣传和习惯的 ...
。。。那篇帖子的恶劣影响真不小啊。
尊重劳动成果，国家给703所的项目拨款和工资就已经尊重过了。
想想吧，引进GT25000的钱是703自己出的吗？是703拿着自己赚来的钱来完成GT25000的国产化和改进工作的吗？如果不是，凭什么说航空口剽窃了703的成果。从国家的层面上说，既然掏了钱引进了技术，显然尽量充分利用这个技术，在此基础上百花齐放互相竞争才是好事，703凭什么想独霸GT25000的技术？
。。。那篇帖子的恶劣影响真不小啊。
尊重劳动成果，国家给703所的项目拨款和工资就已经尊重过了。
那个人的语气不太好罢了，不过还是船口的赢了么？
尊重劳动成果，国家给703所的项目拨款和工资就已经尊重过了。
那个人的语气不太好罢了，不过还是船口的赢了么？
未来航空兵 发表于 2016-5-11 20:31
那个人的语气不太好罢了，不过还是船口的赢了么？
船舶口的赢了，那也是竞争的结果，本来就是正常的竞争关系，那个帖子的作者非要给航空口的扣一个剽窃的帽子，搞的好像航空口是不正当竞争似的，真要不正当竞争703你去告人家啊？可惜自己也没那个底气，说到底GT25000的技术是引进乌克兰的，国家出钱引进，703没那个资格霸占它。
那个人的语气不太好罢了，不过还是船口的赢了么？
船舶口的赢了，那也是竞争的结果，本来就是正常的竞争关系，那个帖子的作者非要给航空口的扣一个剽窃的帽子，搞的好像航空口是不正当竞争似的，真要不正当竞争703你去告人家啊？可惜自己也没那个底气，说到底GT25000的技术是引进乌克兰的，国家出钱引进，703没那个资格霸占它。
pifu 发表于 2016-5-11 18:52
大楼主说的有个问题，照你的单子机库装12架飞机，那甲板上不放了？如果要装得下这12架飞机恐怕船体吃水差不 ...
因為美國的制海艦方案～在具體研究時候～就有但彈射器的輕航方案～樓主估計是看了那個來問的
大楼主说的有个问题，照你的单子机库装12架飞机，那甲板上不放了？如果要装得下这12架飞机恐怕船体吃水差不 ...
因為美國的制海艦方案～在具體研究時候～就有但彈射器的輕航方案～樓主估計是看了那個來問的
续航力８０００海里感觉还不够。
续航力８０００海里感觉还不够。
超级也山猫 发表于 2016-5-11 17:48
12架飞机，估计3.5万吨左右差不多了
用不了那麼大～這噸位都超過克萊蒙梭了～不過怎麼說～3W噸左右必須～因為機體尺寸在那
12架飞机，估计3.5万吨左右差不多了
用不了那麼大～這噸位都超過克萊蒙梭了～不過怎麼說～3W噸左右必須～因為機體尺寸在那
船舶口的赢了，那也是竞争的结果，本来就是正常的竞争关系，那个帖子的作者非要给航空口的扣一个剽窃的帽 ...
我也不赞同那个人的说法么，不过他也不能代差703，反正703是赢了，没听说中间有不正当竞争现象，所以我就都改用他说的CGT25000而不是航空口的QC280，尊重703的研发成果，也没什么错。。。
我也不赞同那个人的说法么，不过他也不能代差703，反正703是赢了，没听说中间有不正当竞争现象，所以我就都改用他说的CGT25000而不是航空口的QC280，尊重703的研发成果，也没什么错。。。
重装机师 发表于 2016-5-11 19:16
不是小号，这是我一直以来的想法，我觉得以后四代舰战那么贵，采购一架就要上亿美元了，配齐6艘载机90架 ...
這裡有個成本界限的問題～美國海軍就流行過很長一段時間小航母說～理由和你差不多
但實際研究成果是～排水量十分之一的航母～成本可能需要四分之一～甚至三分之一～但戰鬥力可能只有二十分之一甚至三十分之一～～因此用數量彌補質量的缺失～從而節省成本～完全只會是一廂情願的想法而已～而且你每艘小航母都重複配置那些必須部門的人員～這樣人力成本也是極大浪費
不是小号，这是我一直以来的想法，我觉得以后四代舰战那么贵，采购一架就要上亿美元了，配齐6艘载机90架 ...
這裡有個成本界限的問題～美國海軍就流行過很長一段時間小航母說～理由和你差不多
但實際研究成果是～排水量十分之一的航母～成本可能需要四分之一～甚至三分之一～但戰鬥力可能只有二十分之一甚至三十分之一～～因此用數量彌補質量的缺失～從而節省成本～完全只會是一廂情願的想法而已～而且你每艘小航母都重複配置那些必須部門的人員～這樣人力成本也是極大浪費
重装机师 发表于 2016-5-11 19:41
是的，总共就8架飞机，不要斜角，一部弹射器。即使排队也不需要多少时间。而且战术主要是多搜配合，需要 ...
用噴氣機的話～你不可能省去斜角甲板～除非你只想起飛神風特攻機～或者伴隨著隨時可能撞做一團的風險
是的，总共就8架飞机，不要斜角，一部弹射器。即使排队也不需要多少时间。而且战术主要是多搜配合，需要 ...
用噴氣機的話～你不可能省去斜角甲板～除非你只想起飛神風特攻機～或者伴隨著隨時可能撞做一團的風險
重装机师 发表于 2016-5-11 19:52
主要发挥隐身战机的功能，未来拥有隐身舰战的国家没有几个，所以8架四代舰战足以对无隐身战机国家形成威 ...
这是个不错的思维，和两栖舰做成统一船体，减少成本，两栖舰的功能分拆，去掉海洋接口，这部分的功能有登陆舰完成。
如果是这样的话，航母的设置改为12架J31-2.0，加两架E2D级别的预警机，两架通用直升机；运行部分战机加班放置。采用核动力，65M电功率级别的通用反应堆，加上两台10M的柴油机。
主要发挥隐身战机的功能，未来拥有隐身舰战的国家没有几个，所以8架四代舰战足以对无隐身战机国家形成威 ...
这是个不错的思维，和两栖舰做成统一船体，减少成本，两栖舰的功能分拆，去掉海洋接口，这部分的功能有登陆舰完成。
如果是这样的话，航母的设置改为12架J31-2.0，加两架E2D级别的预警机，两架通用直升机；运行部分战机加班放置。采用核动力，65M电功率级别的通用反应堆，加上两台10M的柴油机。
jile 发表于 2016-5-11 19:48
那就是稍大点的“出云”了。
不到3万，加宽甲板，缩小岛，岛前面再加一台升降机，就这样了
做不到～沒有斜角甲板就無法安全的降落～除非用垂直起降
那就是稍大点的“出云”了。
不到3万，加宽甲板，缩小岛，岛前面再加一台升降机，就这样了
做不到～沒有斜角甲板就無法安全的降落～除非用垂直起降
豆豆911 发表于 2016-5-11 21:04
这是个不错的思维，和两栖舰做成统一船体，减少成本，两栖舰的功能分拆，去掉海洋接口，这部分的功能有登 ...
如果这样10亿刀子都能拿下，直接用它来做两栖攻击舰，上来个两打
三艘猪母的钱嘛
这是个不错的思维，和两栖舰做成统一船体，减少成本，两栖舰的功能分拆，去掉海洋接口，这部分的功能有登 ...
如果这样10亿刀子都能拿下，直接用它来做两栖攻击舰，上来个两打
三艘猪母的钱嘛1.航母最贵的是雷达，电子设备，指挥控制系统，导弹武器系统，钢板值几个钱？所以建造一艘中小型航母比一艘大型航母也省不了多少钱。
2.10亿美元可能就是052D或者055的造价，用这点钱你想造个什么航母？造个连自保都吃力的残废航母来吃饱了撑的？
3.一艘航母载8架固定翼战斗机，10艘航母才载80架，10艘残废航母才能跟人家一艘福特级航母的战斗力差不多，碰到一艘福特级航母，你得出动10艘这样的残废航母才能跟人家势均力敌。一艘这样的残废航母算你配备1500名海军官兵，10艘航母就是15000名，如果我们选择建造大型航母，载固定翼战斗机60-70架左右，一艘就几乎顶上你10艘的战斗力，只需要人员4000名，2艘大型航母载固定翼战斗机120-140架，足以吊打你那10艘残废航母，这15000名人员在航母全寿命周期内光工资成本就要多支出多少？要算上其它运行成本，多支出的成本就更惊人了，结论就是：达到相同战斗力，建造残废航母要比建造大型航母多花很多很多的冤枉钱，建造中小型航母是效费比极低的选择！！！
2.10亿美元可能就是052D或者055的造价，用这点钱你想造个什么航母？造个连自保都吃力的残废航母来吃饱了撑的？
3.一艘航母载8架固定翼战斗机，10艘航母才载80架，10艘残废航母才能跟人家一艘福特级航母的战斗力差不多，碰到一艘福特级航母，你得出动10艘这样的残废航母才能跟人家势均力敌。一艘这样的残废航母算你配备1500名海军官兵，10艘航母就是15000名，如果我们选择建造大型航母，载固定翼战斗机60-70架左右，一艘就几乎顶上你10艘的战斗力，只需要人员4000名，2艘大型航母载固定翼战斗机120-140架，足以吊打你那10艘残废航母，这15000名人员在航母全寿命周期内光工资成本就要多支出多少？要算上其它运行成本，多支出的成本就更惊人了，结论就是：达到相同战斗力，建造残废航母要比建造大型航母多花很多很多的冤枉钱，建造中小型航母是效费比极低的选择！！！
斜角是必须要的，除了上面说的安全因素外，起飞点设置在左舷后部避开拦阻索，起飞线与降落线交叉才能充分利用长度和宽度使吨位降到最小。如果起飞线与降落线完全重合，这航母的长宽比太大，跟龙舟差不多了。
现如今的世界只有穷鬼和白痴军队才会选择建造中小型航母，有的人会扯法国和英国，法国和英国都在北约的框架内，大树底下好乘凉，安全需求没有那么高，也没有什么现实的安全威胁，加上英法国力也在走下坡路，中型航母也可以接受，但英国从女王级航母开始也在朝大型航母的方向发展。中国就不同了，中国奉行独立自主不结盟的外交政策，安全环境严峻，台湾，钓鱼岛，南沙，中印边境争端，朝鲜半岛都是潜在的火药桶，美国虎视眈眈，中国面临的安全威胁是相当大的，同时中国作为一个巨人，一个世界大国，没有人可以当中国的大树，中国只有靠自己，军队建设自然追求目标就高。