超级军网@江南人，预测的10年后对台作战与2003年伊拉克战争之对 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 03:16:16
来源帖子在
影响武力解放台湾因素分析
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2223633
48小时？最近10年内我们百分百动员形成的火力密度还没达到美伊战争的水平
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2223739
既然说了@江南人对装备完全不懂，既然要争论，咱就给你说个明白
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2224303
欢迎大家围观，谁不懂装备，大家一目了然
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2224546
是关于一个对台作战的讨论中，我对48小时武力打击下拿下台湾表示不可能实现，并做了2003年美国伊拉克战争举例，表示就算10年后我军对台打击的火力密度都不可能达到2003年美军对伊的打击力度。江南人对此有不同意见。以上就是我们争论的几个帖子。
下面是我承诺的第二篇——情报篇。来源帖子在
影响武力解放台湾因素分析
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48小时？最近10年内我们百分百动员形成的火力密度还没达到美伊战争的水平
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是关于一个对台作战的讨论中，我对48小时武力打击下拿下台湾表示不可能实现，并做了2003年美国伊拉克战争举例，表示就算10年后我军对台打击的火力密度都不可能达到2003年美军对伊的打击力度。江南人对此有不同意见。以上就是我们争论的几个帖子。
下面是我承诺的第二篇——情报篇。
影响武力解放台湾因素分析
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48小时？最近10年内我们百分百动员形成的火力密度还没达到美伊战争的水平
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既然说了@江南人对装备完全不懂，既然要争论，咱就给你说个明白
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是关于一个对台作战的讨论中，我对48小时武力打击下拿下台湾表示不可能实现，并做了2003年美国伊拉克战争举例，表示就算10年后我军对台打击的火力密度都不可能达到2003年美军对伊的打击力度。江南人对此有不同意见。以上就是我们争论的几个帖子。
下面是我承诺的第二篇——情报篇。来源帖子在
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48小时？最近10年内我们百分百动员形成的火力密度还没达到美伊战争的水平
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是关于一个对台作战的讨论中，我对48小时武力打击下拿下台湾表示不可能实现，并做了2003年美国伊拉克战争举例，表示就算10年后我军对台打击的火力密度都不可能达到2003年美军对伊的打击力度。江南人对此有不同意见。以上就是我们争论的几个帖子。
下面是我承诺的第二篇——情报篇。
按照目前的态势，武统还需要再等10年吗？
美军
伊拉克战争期间，美军的情报系统基本由卫星、作战飞机、地面站、特种部队和库尔德同盟军等几个部分组成。
卫星包括22个侦察观测监控卫星、6个预警卫星、101个通信卫星，其中部分只做预备没有参战。
美国空军出动预警、侦察、指挥、电子战等作战支援飞机140多架，海军5个航母作战群搭载信息相关的作战支援飞机40余架。
特种部队这部分不好考证，但几个主要的特种部队基本都参与了情报作战和特种作战任务。总人数估计在数千人左右。
库尔德同盟军，主要作用是带路党和中间人。
我军
从我国这10多年的火箭发射记录来看，我们的卫星数量虽然没美国多，但也不少，而且到2026年还要发射很多，在对台作战时使用的侦察预警和通信的卫星超过2003年的美军使用量，可能性还是不小的。
10年后的我军的作战支援飞机数量全面的少于2003年的美军使用数量基本是铁定的，除非从现在开始每年改装25架运7，需要这个数量的原因是，对台作战中，我们的大部分情报系统不是用于对台，而是对美对日对韩对朝对越对俄对印，对台只占一小部分。但无人机是情报系统中一个非常重大的革新，我们拥有全系列各功能的无人机，虽然有人作战飞机不足，但加上大型的高空长航时无人机和大规模的空地空中小型无人机群后，也能做到对台作战中信息单向透明。
我们的特种部队上岸的可能性有但不大，但是之前若干年细水长流的情报人员渗透数量肯定也相当可观，拉拢的台方人员做带路党也不会差，所以这部分中美差不多。
总体上，如果美军的情报站部队不参与，那么2026年我军在情报系统方面将具有着比2003年伊拉克战争中美军更大的优势。但如果美军深度参与配合台方的信息反制，那我们有人机数量不足的缺陷就会暴露，大空间大频谱大功率的电磁干扰后，有人机效果更好，到那时虽然情报优势仍在我方，但优势不会很大。美军一定程度的信息反制的可能性还是很大的，到时候我军实际的获取情报和阻止对方获取情报的能力优势，不如2003年美军面对伊拉克时的优势巨大，应该是可能性最大的情况。
伊拉克战争期间，美军的情报系统基本由卫星、作战飞机、地面站、特种部队和库尔德同盟军等几个部分组成。
卫星包括22个侦察观测监控卫星、6个预警卫星、101个通信卫星，其中部分只做预备没有参战。
美国空军出动预警、侦察、指挥、电子战等作战支援飞机140多架，海军5个航母作战群搭载信息相关的作战支援飞机40余架。
特种部队这部分不好考证，但几个主要的特种部队基本都参与了情报作战和特种作战任务。总人数估计在数千人左右。
库尔德同盟军，主要作用是带路党和中间人。
我军
从我国这10多年的火箭发射记录来看，我们的卫星数量虽然没美国多，但也不少，而且到2026年还要发射很多，在对台作战时使用的侦察预警和通信的卫星超过2003年的美军使用量，可能性还是不小的。
10年后的我军的作战支援飞机数量全面的少于2003年的美军使用数量基本是铁定的，除非从现在开始每年改装25架运7，需要这个数量的原因是，对台作战中，我们的大部分情报系统不是用于对台，而是对美对日对韩对朝对越对俄对印，对台只占一小部分。但无人机是情报系统中一个非常重大的革新，我们拥有全系列各功能的无人机，虽然有人作战飞机不足，但加上大型的高空长航时无人机和大规模的空地空中小型无人机群后，也能做到对台作战中信息单向透明。
我们的特种部队上岸的可能性有但不大，但是之前若干年细水长流的情报人员渗透数量肯定也相当可观，拉拢的台方人员做带路党也不会差，所以这部分中美差不多。
总体上，如果美军的情报站部队不参与，那么2026年我军在情报系统方面将具有着比2003年伊拉克战争中美军更大的优势。但如果美军深度参与配合台方的信息反制，那我们有人机数量不足的缺陷就会暴露，大空间大频谱大功率的电磁干扰后，有人机效果更好，到那时虽然情报优势仍在我方，但优势不会很大。美军一定程度的信息反制的可能性还是很大的，到时候我军实际的获取情报和阻止对方获取情报的能力优势，不如2003年美军面对伊拉克时的优势巨大，应该是可能性最大的情况。
为什么武统就非得是导弹炸弹洗地，陆军海军陆战队登陆占领呢？
台湾是个岛啊，它是岛啊不是大陆。台湾粮食自给率3成，能源自给率几乎没有，岛屿作战核心是海军啊，一天N个帖子辩论这些火力啊空军啊特种部队什么有意义吗？
断了它的航道，台湾就不剩啥了啊，它是个岛啊。
台湾是个岛啊，它是岛啊不是大陆。台湾粮食自给率3成，能源自给率几乎没有，岛屿作战核心是海军啊，一天N个帖子辩论这些火力啊空军啊特种部队什么有意义吗？
断了它的航道，台湾就不剩啥了啊，它是个岛啊。
kenla2 发表于 2016-5-6 17:50
为什么武统就非得是导弹炸弹洗地，陆军海军陆战队登陆占领呢？
台湾是个岛啊，它是岛啊不是大陆。台湾粮食 ...
因为有些人认为，只要我们动手时间长了，美军一定会干预，我们必须速战速决，不给美军干预的时间。
我觉得你的方法只会导致一定程度的政治动荡，而不会导致更严重的后果，除非你打算把他们在岛上都饿疯，还通过视频传给全世界看，否则人道援助组织、其他国家武装押运的船队进出，打还是不打，一样是个问题。
在我看来根本问题是，既想摘果子，又不想有损失，天下哪有那么美的事。狭路相逢勇者胜，如果拼得中美损失也拦不住我们拿下台湾，那就干，豁出多少人命干到底，你拦也罢、不拦也罢，最终都挡不住我；如果估计拼得损失惨重还是拿不下来，那就忍。不要在可能实力还不够的时候就去想没损失就拿下台湾这种美事，没人是傻子的。
为什么武统就非得是导弹炸弹洗地，陆军海军陆战队登陆占领呢？
台湾是个岛啊，它是岛啊不是大陆。台湾粮食 ...
因为有些人认为，只要我们动手时间长了，美军一定会干预，我们必须速战速决，不给美军干预的时间。
我觉得你的方法只会导致一定程度的政治动荡，而不会导致更严重的后果，除非你打算把他们在岛上都饿疯，还通过视频传给全世界看，否则人道援助组织、其他国家武装押运的船队进出，打还是不打，一样是个问题。
在我看来根本问题是，既想摘果子，又不想有损失，天下哪有那么美的事。狭路相逢勇者胜，如果拼得中美损失也拦不住我们拿下台湾，那就干，豁出多少人命干到底，你拦也罢、不拦也罢，最终都挡不住我；如果估计拼得损失惨重还是拿不下来，那就忍。不要在可能实力还不够的时候就去想没损失就拿下台湾这种美事，没人是傻子的。
战争的关键有两点，一是武器，二是人
03年的伊拉克不能说不强大，虽然不如美英，但绝不是蝼蚁，四十万陆军四千辆坦克战车，300多架机，本来完全可以与美英相持进入拉锯战，但是伊军的军事素养民族凝聚力根本就不值一提，以至于遭遇战就投降，只有中期没有重武器的特种共和国卫队的几个旅在伊拉克中部真正抵抗了几天，但是伊从部队到平民心底里都欢迎皿煮自由的美的，
心底里不想抵抗，所有看见飞机就逃！
湾湾的军事力量跟当时的伊拉克不在一个量级上
土鳖梧桐湾湾比美英打击伊拉克的手段更丰富，
后勤和后续部队更容易调度，
以后的海峡战争，意义不在于歼灭，赶走执政党，控制住局势，组建联合政府，剩下的就简单了
还是看湾湾的抵抗意志了
来自: 手机APP客户端
03年的伊拉克不能说不强大，虽然不如美英，但绝不是蝼蚁，四十万陆军四千辆坦克战车，300多架机，本来完全可以与美英相持进入拉锯战，但是伊军的军事素养民族凝聚力根本就不值一提，以至于遭遇战就投降，只有中期没有重武器的特种共和国卫队的几个旅在伊拉克中部真正抵抗了几天，但是伊从部队到平民心底里都欢迎皿煮自由的美的，
心底里不想抵抗，所有看见飞机就逃！
湾湾的军事力量跟当时的伊拉克不在一个量级上
土鳖梧桐湾湾比美英打击伊拉克的手段更丰富，
后勤和后续部队更容易调度，
以后的海峡战争，意义不在于歼灭，赶走执政党，控制住局势，组建联合政府，剩下的就简单了
还是看湾湾的抵抗意志了
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jackloo 发表于 2016-5-6 18:03
因为有些人认为，只要我们动手时间长了，美军一定会干预，我们必须速战速决，不给美军干预的时间。
我 ...
那你解读一下我们在南海填岛干嘛，为了那几十平方公里陆地？不是为了卡住南海航道整合东亚？
打岛屿，你把岛屿的地理条件设入其中，思路却是传统的陆权思维，既要人吃饭，又不让人拿碗筷。你把美军调来打台湾，你看看他能拿出多少飞机多少火力登陆多少人。
美军干预，美军怎么干预，你陆占台湾他就不干预了？郑成功怎么收复台湾的，施琅呢？击败台湾舰队台湾就降了，陆权思维害死人。
美国制裁伊拉克，有人敢交易吗？人道组织，武装押运好使吗？
而且能饿着台湾人吗，我们不放石油船只放粮食船不就可以了。
况且台湾人意志有没有那么强大还两说。
另外，这不是我的方法，这是海权国家对付岛屿的通行做法。而且，我认为美国并没有能力在周边与我军有海上决战。要不你先找找数据论证一下我的看法？
jackloo 发表于 2016-5-6 18:03
因为有些人认为，只要我们动手时间长了，美军一定会干预，我们必须速战速决，不给美军干预的时间。
我 ...
那你解读一下我们在南海填岛干嘛，为了那几十平方公里陆地？不是为了卡住南海航道整合东亚？
打岛屿，你把岛屿的地理条件设入其中，思路却是传统的陆权思维，既要人吃饭，又不让人拿碗筷。你把美军调来打台湾，你看看他能拿出多少飞机多少火力登陆多少人。
美军干预，美军怎么干预，你陆占台湾他就不干预了？郑成功怎么收复台湾的，施琅呢？击败台湾舰队台湾就降了，陆权思维害死人。
美国制裁伊拉克，有人敢交易吗？人道组织，武装押运好使吗？
而且能饿着台湾人吗，我们不放石油船只放粮食船不就可以了。
况且台湾人意志有没有那么强大还两说。
另外，这不是我的方法，这是海权国家对付岛屿的通行做法。而且，我认为美国并没有能力在周边与我军有海上决战。要不你先找找数据论证一下我的看法？
那你解读一下我们在南海填岛干嘛，为了那几十平方公里陆地？不是为了卡住南海航道整合东亚？
打岛屿， ...
我没理解你怎么把我的反驳看成是陆权思维了，在我看来，你的意思是长期困守再待机而动，我说这个方法针对没有外援的对手可以，但对一个有美国做外援的对手，最多只能让高层乱。因为在我看来，美国绝对不能接受中国统一台湾，除非自己实在无能为力。即使台湾没要美国外援，美国也会强迫台湾接受这个外援，不为保护台湾，而为阻止中国。所以我们困守制裁台湾，美国如果觉得还能控制，就一定会制裁我们并援助台湾。
包括台湾的抵抗意志问题也是如此，台湾的抵抗意志肯定很弱，但美国一定不会同意他投降，在美国看来，全台湾人都拼死光了输给我们都比投降给我们好。即使最终台湾投降，也一定是经过台湾内部严酷的斗争后才投降的。
台湾一直不是我们对台作战的主要对手，美国才是。
打岛屿， ...
我没理解你怎么把我的反驳看成是陆权思维了，在我看来，你的意思是长期困守再待机而动，我说这个方法针对没有外援的对手可以，但对一个有美国做外援的对手，最多只能让高层乱。因为在我看来，美国绝对不能接受中国统一台湾，除非自己实在无能为力。即使台湾没要美国外援，美国也会强迫台湾接受这个外援，不为保护台湾，而为阻止中国。所以我们困守制裁台湾，美国如果觉得还能控制，就一定会制裁我们并援助台湾。
包括台湾的抵抗意志问题也是如此，台湾的抵抗意志肯定很弱，但美国一定不会同意他投降，在美国看来，全台湾人都拼死光了输给我们都比投降给我们好。即使最终台湾投降，也一定是经过台湾内部严酷的斗争后才投降的。
台湾一直不是我们对台作战的主要对手，美国才是。
jackloo 发表于 2016-5-6 18:03
因为有些人认为，只要我们动手时间长了，美军一定会干预，我们必须速战速决，不给美军干预的时间。
我 ...
支持这种论点。
什么台湾人都是草莓、美国人是怂货，几发导弹就解决问题的论调简直误国误民。
因为有些人认为，只要我们动手时间长了，美军一定会干预，我们必须速战速决，不给美军干预的时间。
我 ...
支持这种论点。
什么台湾人都是草莓、美国人是怂货，几发导弹就解决问题的论调简直误国误民。
削个椰子皮 发表于 2016-5-6 18:05
战争的关键有两点，一是武器，二是人
物质上台湾有多少3代机，伊拉克才几架？
心理上台湾有美国、日本甚至整个西方世界做后援，岂是孤立无援的伊拉克可比的？
更别提伊拉克的地形利于攻方发挥，台湾隔个海峡。
战争的关键有两点，一是武器，二是人
物质上台湾有多少3代机，伊拉克才几架？
心理上台湾有美国、日本甚至整个西方世界做后援，岂是孤立无援的伊拉克可比的？
更别提伊拉克的地形利于攻方发挥，台湾隔个海峡。
我没理解你怎么把我的反驳看成是陆权思维了，在我看来，你的意思是长期困守再待机而动，我说这个方法针对 ...
认识非常清晰。不打则已，打了就要快准狠。
《孙子兵法》曰：“十则围之，五则攻之，倍则战之。
想要围而不打去收复台湾，等到中国独霸全球那一天再说吧。就像只有90-10年代的米帝敢说靠制裁达到目的。
认识非常清晰。不打则已，打了就要快准狠。
《孙子兵法》曰：“十则围之，五则攻之，倍则战之。
想要围而不打去收复台湾，等到中国独霸全球那一天再说吧。就像只有90-10年代的米帝敢说靠制裁达到目的。
围而不打的结果就是西方全方位的介入。人道主义救援物资入台你拦就是把祖国统一的制高点变成西方的人道拯救行动，没打就是输了。
我没理解你怎么把我的反驳看成是陆权思维了，在我看来，你的意思是长期困守再待机而动，我说这个方法针对 ...
那是制裁不是困守。请问，美国有什么资格在台海与我们打一场海战。
打台湾不提海军，全都是炮火火力后勤，不是陆权思维是什么，拿伊拉克这个陆地国家和一个海岛比不是陆权思维是什么。
没制海权打什么台湾，先打掉美日海军才能登陆，而不是闪击战搞定台湾造成既定事实。负责任的说，打掉美日海军之后，台湾绝对撑不过48小时
为什么要把导弹洗地火力覆盖置于海战之前。没制海权就要登陆是让陆军送死吗
那是制裁不是困守。请问，美国有什么资格在台海与我们打一场海战。
打台湾不提海军，全都是炮火火力后勤，不是陆权思维是什么，拿伊拉克这个陆地国家和一个海岛比不是陆权思维是什么。
没制海权打什么台湾，先打掉美日海军才能登陆，而不是闪击战搞定台湾造成既定事实。负责任的说，打掉美日海军之后，台湾绝对撑不过48小时
为什么要把导弹洗地火力覆盖置于海战之前。没制海权就要登陆是让陆军送死吗
围而不打的结果就是西方全方位的介入。人道主义救援物资入台你拦就是把祖国统一的制高点变成西方的人道拯救 ...
现在还有全方位困守吗？是古代攻城呢还围住饿死？人家美帝叫制裁，对其电子产品水果“反倾销”，石油“禁运”以免其发展武装，金融“制裁”不让他为台独供给资金，武器“禁运”，矿石“制裁禁运”，网络“制裁”免其宣扬台独。
这些事情，美国能对朝鲜做，我们不能对台湾做？区别只是台湾是个孤岛！
现在还有全方位困守吗？是古代攻城呢还围住饿死？人家美帝叫制裁，对其电子产品水果“反倾销”，石油“禁运”以免其发展武装，金融“制裁”不让他为台独供给资金，武器“禁运”，矿石“制裁禁运”，网络“制裁”免其宣扬台独。
这些事情，美国能对朝鲜做，我们不能对台湾做？区别只是台湾是个孤岛！
笑傲昆仑 发表于 2016-5-6 17:33
按照目前的态势，武统还需要再等10年吗？
估计还不止10年。不过15年左右应该差不多吧
按照目前的态势，武统还需要再等10年吗？
估计还不止10年。不过15年左右应该差不多吧