超级军网1870，80年代，满清也对朝鲜搞五口通商，治外法权
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 16:52:38
http://www.iqiyi.com/v_19rrlw026s.html?vfm=2008_aldbd
我历史不是太熟悉，请问真实性几成？
1，1870年代之后，满清也对朝鲜搞五口通商，治外法权啥的。西方欺负我们，我们照模照样，到朝鲜去欺负他们
2，普天圃大捷真相（其实是一起饭馆抢劫案规模的刑事案件）
3，1950年的北朝鲜比南边更民主，经济也更好
4，1945年从苏联回北边的时候，金太阳东北话和俄语比朝鲜话流利
5，朝鲜金太阳在50年代的大清洗（真敢讲！这种敏感话题）
http://www.iqiyi.com/v_19rrlw026s.html?vfm=2008_aldbd
我历史不是太熟悉，请问真实性几成？
1，1870年代之后，满清也对朝鲜搞五口通商，治外法权啥的。西方欺负我们，我们照模照样，到朝鲜去欺负他们
2，普天圃大捷真相（其实是一起饭馆抢劫案规模的刑事案件）
3，1950年的北朝鲜比南边更民主，经济也更好
4，1945年从苏联回北边的时候，金太阳东北话和俄语比朝鲜话流利
5，朝鲜金太阳在50年代的大清洗（真敢讲！这种敏感话题）
据说在7.80年代之前北方就一直比南方好
1、作为古代东方宗藩体系的代表，用西方殖民体系那套去衡量是不合适的，事实上，从朝鲜立国开始，其国王继位都需要北京给个圣旨才算合法，政府公文全部使用中国的年号，所谓的“事大主义”，看看今天的南韩对米帝的态度就知道了，米帝威胁要撤军，南棒子哭着喊着求米爹不要走，大概就是这味道。至于1870年左右的朝鲜，满清学西方在朝鲜搞通商口岸和治外法权，有啥奇怪的？另外，那时候袁世凯在朝鲜驻军，基本上也是想废谁就废谁，甚至还上书朝廷朝鲜可以废藩置县，只可惜朝廷没准，外加战场上打不赢日本，啥都没得谈......
2、这个不知道；
3、不光1950年，在南棒70年代经济腾飞之前，都是北边比南边的民生更好，工业更发达。因为殖民地时期，日本在朝鲜的工业基地基本在北边，南边主要是发展农业，所以金太阳继承的基础是比南边好的，这才助长了他的统一野心。后来在苏联的援助下，北棒的生活水平也比南棒高，比同时期的中国更是高得多，一直到苏联解体，所有援助都没了，中国也不给免费了，他们的日子才越过越差。南棒则是搭上了60、70年代的资本主义黄金时期的东风，成了亚洲四小龙，经济快速发展才有了今天。
4、金太阳本来就是苏联扶持的，长期在东三省厮混，东北话和俄语说得好，有啥奇怪；
5、大清洗这事，大家都知道吧，当时很多被清洗的对象，有些还跑到中国来政治避难，再也没回去。至于清洗的原因，网上有太多资料了，我就不献丑了，楼主自己去查吧。
PS:我看了视频，原来是高晓松的节目，那厮对历史、军事都是半罐水，可以消遣看看，更多的东西，还是自己去求证吧。
1、作为古代东方宗藩体系的代表，用西方殖民体系那套去衡量是不合适的，事实上，从朝鲜立国开始，其国王继位都需要北京给个圣旨才算合法，政府公文全部使用中国的年号，所谓的“事大主义”，看看今天的南韩对米帝的态度就知道了，米帝威胁要撤军，南棒子哭着喊着求米爹不要走，大概就是这味道。至于1870年左右的朝鲜，满清学西方在朝鲜搞通商口岸和治外法权，有啥奇怪的？另外，那时候袁世凯在朝鲜驻军，基本上也是想废谁就废谁，甚至还上书朝廷朝鲜可以废藩置县，只可惜朝廷没准，外加战场上打不赢日本，啥都没得谈......
2、这个不知道；
3、不光1950年，在南棒70年代经济腾飞之前，都是北边比南边的民生更好，工业更发达。因为殖民地时期，日本在朝鲜的工业基地基本在北边，南边主要是发展农业，所以金太阳继承的基础是比南边好的，这才助长了他的统一野心。后来在苏联的援助下，北棒的生活水平也比南棒高，比同时期的中国更是高得多，一直到苏联解体，所有援助都没了，中国也不给免费了，他们的日子才越过越差。南棒则是搭上了60、70年代的资本主义黄金时期的东风，成了亚洲四小龙，经济快速发展才有了今天。
4、金太阳本来就是苏联扶持的，长期在东三省厮混，东北话和俄语说得好，有啥奇怪；
5、大清洗这事，大家都知道吧，当时很多被清洗的对象，有些还跑到中国来政治避难，再也没回去。至于清洗的原因，网上有太多资料了，我就不献丑了，楼主自己去查吧。
PS:我看了视频，原来是高晓松的节目，那厮对历史、军事都是半罐水，可以消遣看看，更多的东西，还是自己去求证吧。
李承晚也搞过大清洗大屠杀，而且都是洗自己人。朝鲜那个还是政治斗争范围，不过是带血的。
家属口述 听语音
口述一
我的儿子，愿你变成一只鸽子，在天空自由地展翅飞翔……
──Kim Hyung-kwan的母亲，Kim 死时22岁，是一名工人
我到医院的停尸间时，完全认不出他，只看见一张被压碎的脸。我只能从他身上熟悉的衣饰，肩上的鸽子纹身，才确定他是我的儿子。我倒在他被压碎的脸上，哭得晕倒了。几个月后，他的爸爸因为激愤病逝。当我觉得很冤枉及孤单而望向天空时，我看见我的儿子变成一只鸽子，拖着他爸爸的手，在展翅飞翔……
我好几次叫他：“不要出去，不要出去。”他还是说著：“我要找回被（独裁政权）夺去的国家。”他跑出去了，我完全阻止不了他，只能满心焦虑地等待，那种心情，是没有经验过的人不能了解的。
后来，我和丈夫出去找他。我们想，只要看见他活着就高兴。但我们在街上看到的只是工人正在“道厅”前面清洗地上的鲜血，不论男女，被捕学生被脱掉衣服拉走，情景很悲惨……我们仍找不到儿子。
回家后，小儿子哭着说：“刚才有人打电话来，说哥哥死了。”我和丈夫立即到每间医院的停尸间寻找，最后在其中一间医院中找到他。可是……
在一年内，我失去了儿子及丈夫，财产也散尽了，生活很困苦。8 年过去了，我也想不到我能够坚持到今天。我对那些开枪者依然充满怨恨，我要亲眼看到那些凶手受惩罚。
我的儿子Hyung-kwan是一个很可靠及开朗的人，他有很多朋友，虽然我们家境贫困，但他每天都会带朋友回家吃饭。他是一个很好的人，为什么他要离开我？他做错了什么？我要努力争取查明真相，这样才能令乖儿子死得瞑目。
口述二
怎么我的儿子会是“暴徒”呢？
──Paek Dae-hwan 的母亲，Paek死时20岁，大专一年级学生
当我见到他的尸体时，他的衣服被脱光，鼻子被切断了，眼珠凸了出来，实在太惨了……究竟是谁这么残酷地杀了我的独生子？他是一个温驯的人，对长者很有礼，邻里亦常常称赞他，他怎会是“暴徒”？
他从小就很老实，对待所有朋友都一样。
8 年前的5 月20日晚上，他打电话回家说：“我今晚在朋友家中睡。”第二天晚上他又打电话来说：“我和前辈及朋友在一起，不用担心，明天早上我会回来。”岂料这竟是他的最后说话……
23日开始没有他的消息，我和丈夫立即四处打听他的下落。一个月后，员警局内一位员警给我们看其中一只沾血的运动鞋，我们认得是儿子的。他便告诉我们儿子临时埋葬的地方。我们到那里时，情景惨不忍睹，儿子的胸部有枪伤，尸体已经腐烂得很厉害。我们找了一个月，才找到儿子，并且是已经腐烂而被扔掉的尸体。我想报仇……
1992年，市政府发给我们米粮，作为对我儿子死亡的赔偿。我压不住心头的愤怒，扔掉了那些米。那年，前总统全斗焕来了光州，我被软禁在家中。后来我偷偷走出去，看见全斗焕带着很多随行人员，与他的妻子坐着车，堂而皇之地驶进来，我很愤怒，便跑到他们的车队前面，在地上打滚。
已经8年了，我的儿子还被称为暴徒。我实在太难过？我一定要为儿子争取平反，我要争取到底，查明真相，判断究竟谁才是真正的暴徒，这样我心上的疙瘩才能去掉。关于这件事，就让我这个失去了儿子和丈夫的人来带头争取吧！
口述三
用被子做示威横额，写上“还我儿子！”
──Wan-bong的妈妈是单亲人士，Wan-bong是独生子，死时18岁，是一名中学生。
我儿子常常说想拥有一部脚踏车，每次我都对他说：“如果你考试成绩好，我买给你吧！”1980年4 月，他带来了成绩单，很高兴地说：“妈，我考到第12名。”我很开心地说：“下个月我一定买脚踏车给你，你只要等一个月就会有脚踏车。”可是我还没有履行这个承诺，他便死了……可怜的儿子，他连自己的爸爸也没有见过，我一直很疼爱他，他是一个很懂得照顾家庭的人……
1980年5月20日，他很早就从学校回来，整个人看上去十分无精打采。当时我不太知道外面的情况，他只说：“妈，我好像消化不良，吃不下饭。”当我晚上外出时，看到一些人流着血，被背到医院去，我感到很恐惧。
1980年5月21日是佛诞日，我要去寺庙，便吩咐儿子：“你哪里也不要去，我马上就回来。”我出去时，有一个人给了我一些钱，请我帮忙买一些面包、香烟、牙膏等物品给示威队伍。买完这些东西后，附近的娼妓帮我一起拿到队伍中。示威队伍中有一人说：“阿姨，我们已经吃饱了，但那些政府军人可能肚子饿，麻烦你拿这些东西给他们。”我拿了一些鸡蛋给那些军人后便立即回家。但回家后，发现儿子已不知所终。我立刻四处去找，那时外面已经乱成一团。
1980年5月21日，我到了两间医院找寻，医院到处是血渍，但我找不到儿子。22日，我跟邻居一起到其他医院的停尸间找寻，但是到了医院后，我却不敢进去，便叫邻居代我找找看。半天后，他来叫我进去看看。我想：我的儿子不会死的，干吗他要我进去？我不想进去，但是他继续叫我。我无奈地进去，当看到儿子的裤子时，我当场晕倒了。晚上接到电话，那人说：“这里的尸体全部都以国旗盖著，只有你儿子没有国旗盖，你快点带来吧！”我没有气力走动，只能爬著去。我一边哭，一边说：“给我一面国旗吧！我的儿子死了，没有国旗盖。”再到那停尸间，我第一次看清楚儿子的脸，在他右耳后有枪孔，但已没有前额，只剩前额皮，棺木一半染满鲜血。29日出殡时，他的尸体已经腐烂肿胀，棺木也碎了，只能把尸体埋葬。
1983年，我听说总统全斗焕到光州来，便与一些遗属举著示威牌去抗议。因为我没有布匹，只用被子做示威横额，写上“还我儿子！”全斗焕的座驾经过时，我大声说：“你这个杀人凶手，竟敢挥着手到这里来！还我儿子！”之后，我被拉走了。
1987年，我在游行示威中被打伤进了医院。我后来发现这所医院就是我找到儿子尸体那家，我不知哭了多久……
21世纪，我很想知道为何无辜的人要死掉？是谁下令开枪？我想知道，我要知道。
口述一
我的儿子，愿你变成一只鸽子，在天空自由地展翅飞翔……
──Kim Hyung-kwan的母亲，Kim 死时22岁，是一名工人
我到医院的停尸间时，完全认不出他，只看见一张被压碎的脸。我只能从他身上熟悉的衣饰，肩上的鸽子纹身，才确定他是我的儿子。我倒在他被压碎的脸上，哭得晕倒了。几个月后，他的爸爸因为激愤病逝。当我觉得很冤枉及孤单而望向天空时，我看见我的儿子变成一只鸽子，拖着他爸爸的手，在展翅飞翔……
我好几次叫他：“不要出去，不要出去。”他还是说著：“我要找回被（独裁政权）夺去的国家。”他跑出去了，我完全阻止不了他，只能满心焦虑地等待，那种心情，是没有经验过的人不能了解的。
后来，我和丈夫出去找他。我们想，只要看见他活着就高兴。但我们在街上看到的只是工人正在“道厅”前面清洗地上的鲜血，不论男女，被捕学生被脱掉衣服拉走，情景很悲惨……我们仍找不到儿子。
回家后，小儿子哭着说：“刚才有人打电话来，说哥哥死了。”我和丈夫立即到每间医院的停尸间寻找，最后在其中一间医院中找到他。可是……
在一年内，我失去了儿子及丈夫，财产也散尽了，生活很困苦。8 年过去了，我也想不到我能够坚持到今天。我对那些开枪者依然充满怨恨，我要亲眼看到那些凶手受惩罚。
我的儿子Hyung-kwan是一个很可靠及开朗的人，他有很多朋友，虽然我们家境贫困，但他每天都会带朋友回家吃饭。他是一个很好的人，为什么他要离开我？他做错了什么？我要努力争取查明真相，这样才能令乖儿子死得瞑目。
口述二
怎么我的儿子会是“暴徒”呢？
──Paek Dae-hwan 的母亲，Paek死时20岁，大专一年级学生
当我见到他的尸体时，他的衣服被脱光，鼻子被切断了，眼珠凸了出来，实在太惨了……究竟是谁这么残酷地杀了我的独生子？他是一个温驯的人，对长者很有礼，邻里亦常常称赞他，他怎会是“暴徒”？
他从小就很老实，对待所有朋友都一样。
8 年前的5 月20日晚上，他打电话回家说：“我今晚在朋友家中睡。”第二天晚上他又打电话来说：“我和前辈及朋友在一起，不用担心，明天早上我会回来。”岂料这竟是他的最后说话……
23日开始没有他的消息，我和丈夫立即四处打听他的下落。一个月后，员警局内一位员警给我们看其中一只沾血的运动鞋，我们认得是儿子的。他便告诉我们儿子临时埋葬的地方。我们到那里时，情景惨不忍睹，儿子的胸部有枪伤，尸体已经腐烂得很厉害。我们找了一个月，才找到儿子，并且是已经腐烂而被扔掉的尸体。我想报仇……
1992年，市政府发给我们米粮，作为对我儿子死亡的赔偿。我压不住心头的愤怒，扔掉了那些米。那年，前总统全斗焕来了光州，我被软禁在家中。后来我偷偷走出去，看见全斗焕带着很多随行人员，与他的妻子坐着车，堂而皇之地驶进来，我很愤怒，便跑到他们的车队前面，在地上打滚。
已经8年了，我的儿子还被称为暴徒。我实在太难过？我一定要为儿子争取平反，我要争取到底，查明真相，判断究竟谁才是真正的暴徒，这样我心上的疙瘩才能去掉。关于这件事，就让我这个失去了儿子和丈夫的人来带头争取吧！
口述三
用被子做示威横额，写上“还我儿子！”
──Wan-bong的妈妈是单亲人士，Wan-bong是独生子，死时18岁，是一名中学生。
我儿子常常说想拥有一部脚踏车，每次我都对他说：“如果你考试成绩好，我买给你吧！”1980年4 月，他带来了成绩单，很高兴地说：“妈，我考到第12名。”我很开心地说：“下个月我一定买脚踏车给你，你只要等一个月就会有脚踏车。”可是我还没有履行这个承诺，他便死了……可怜的儿子，他连自己的爸爸也没有见过，我一直很疼爱他，他是一个很懂得照顾家庭的人……
1980年5月20日，他很早就从学校回来，整个人看上去十分无精打采。当时我不太知道外面的情况，他只说：“妈，我好像消化不良，吃不下饭。”当我晚上外出时，看到一些人流着血，被背到医院去，我感到很恐惧。
1980年5月21日是佛诞日，我要去寺庙，便吩咐儿子：“你哪里也不要去，我马上就回来。”我出去时，有一个人给了我一些钱，请我帮忙买一些面包、香烟、牙膏等物品给示威队伍。买完这些东西后，附近的娼妓帮我一起拿到队伍中。示威队伍中有一人说：“阿姨，我们已经吃饱了，但那些政府军人可能肚子饿，麻烦你拿这些东西给他们。”我拿了一些鸡蛋给那些军人后便立即回家。但回家后，发现儿子已不知所终。我立刻四处去找，那时外面已经乱成一团。
1980年5月21日，我到了两间医院找寻，医院到处是血渍，但我找不到儿子。22日，我跟邻居一起到其他医院的停尸间找寻，但是到了医院后，我却不敢进去，便叫邻居代我找找看。半天后，他来叫我进去看看。我想：我的儿子不会死的，干吗他要我进去？我不想进去，但是他继续叫我。我无奈地进去，当看到儿子的裤子时，我当场晕倒了。晚上接到电话，那人说：“这里的尸体全部都以国旗盖著，只有你儿子没有国旗盖，你快点带来吧！”我没有气力走动，只能爬著去。我一边哭，一边说：“给我一面国旗吧！我的儿子死了，没有国旗盖。”再到那停尸间，我第一次看清楚儿子的脸，在他右耳后有枪孔，但已没有前额，只剩前额皮，棺木一半染满鲜血。29日出殡时，他的尸体已经腐烂肿胀，棺木也碎了，只能把尸体埋葬。
1983年，我听说总统全斗焕到光州来，便与一些遗属举著示威牌去抗议。因为我没有布匹，只用被子做示威横额，写上“还我儿子！”全斗焕的座驾经过时，我大声说：“你这个杀人凶手，竟敢挥着手到这里来！还我儿子！”之后，我被拉走了。
1987年，我在游行示威中被打伤进了医院。我后来发现这所医院就是我找到儿子尸体那家，我不知哭了多久……
21世纪，我很想知道为何无辜的人要死掉？是谁下令开枪？我想知道，我要知道。
张謇于1882年9月29日(清光绪八年八月十八日)在天津时写就的一篇文稿《朝鲜善后六策》，直接提出吞并朝鲜呢。
1886年中国驻英法德俄公使刘瑞芬在写给李鸿章的报告中建议：
“朝鲜素称恭顺，国家仅存此番薯。毗连我东三省，关系甚重，而该藩奸党久怀二心，饮鸩自甘，已成难治之症。中国能收其全国改为行省，最为上策；其次则邀同英美俄诸国共同保护，不准他人侵占寸土，则朝鲜已可幸存，不然恐衅生仓猝，为他人所攘夺，后患更不可言。曾以此意探美俄外部，均乐从此。已另函致总署（即负责外交的总理衙门），当与师门（对李鸿章的尊称）接洽也。”
李鸿章对此看得透彻，大清国尚且不敢保它有二十年的命，考虑朝鲜干什么。
1886年中国驻英法德俄公使刘瑞芬在写给李鸿章的报告中建议：
“朝鲜素称恭顺，国家仅存此番薯。毗连我东三省，关系甚重，而该藩奸党久怀二心，饮鸩自甘，已成难治之症。中国能收其全国改为行省，最为上策；其次则邀同英美俄诸国共同保护，不准他人侵占寸土，则朝鲜已可幸存，不然恐衅生仓猝，为他人所攘夺，后患更不可言。曾以此意探美俄外部，均乐从此。已另函致总署（即负责外交的总理衙门），当与师门（对李鸿章的尊称）接洽也。”
李鸿章对此看得透彻，大清国尚且不敢保它有二十年的命，考虑朝鲜干什么。
洋务运动期间，大清一片欣欣向荣，还有了世界一流的海军，可惜……
1999兵人在线 发表于 2016-5-6 11:00
1、作为古代东方宗藩体系的代表，用西方殖民体系那套去衡量是不合适的，事实上，从朝鲜立国开始，其国王继 ...
谢谢。
1、作为古代东方宗藩体系的代表，用西方殖民体系那套去衡量是不合适的，事实上，从朝鲜立国开始，其国王继 ...
谢谢。
rottenweed 发表于 2016-5-6 11:35
张謇于1882年9月29日(清光绪八年八月十八日)在天津时写就的一篇文稿《朝鲜善后六策》，直接提出吞并朝鲜呢 ...
原来还有这种事。受教了
张謇于1882年9月29日(清光绪八年八月十八日)在天津时写就的一篇文稿《朝鲜善后六策》，直接提出吞并朝鲜呢 ...
原来还有这种事。受教了
TOM-橙子 发表于 2016-5-6 11:44
谢谢。
其实关于朝鲜的内容，网上有很多，包括超大，都有不少帖子介绍这个国家的。如果有闲心，可以搜索看一看。
不管是古代朝鲜、近代朝鲜还是现在那个神秘的北棒子，只要你有心，都有很多资料可以看的。
谢谢。
其实关于朝鲜的内容，网上有很多，包括超大，都有不少帖子介绍这个国家的。如果有闲心，可以搜索看一看。
不管是古代朝鲜、近代朝鲜还是现在那个神秘的北棒子，只要你有心，都有很多资料可以看的。
1999兵人在线 发表于 2016-5-6 11:49
其实关于朝鲜的内容，网上有很多，包括超大，都有不少帖子介绍这个国家的。如果有闲心，可以搜索看一看。 ...
谢谢阁下推荐，我会去看看
兴趣一般般。不过高晓松讲得很调侃，有趣。
其实关于朝鲜的内容，网上有很多，包括超大，都有不少帖子介绍这个国家的。如果有闲心，可以搜索看一看。 ...
谢谢阁下推荐，我会去看看
兴趣一般般。不过高晓松讲得很调侃，有趣。
TOM-橙子 发表于 2016-5-6 12:08
谢谢阁下推荐，我会去看看
兴趣一般般。不过高晓松讲得很调侃，有趣。
对于半岛那个国家，你只要记住，1894年之前，明清两朝时期李氏朝鲜都是北京最忠心的跟班，在两个王朝的宗藩体系里都是恭谨程度排名第一的藩属国。
今天我们老是叫巴铁巴铁的，其实中国和巴基斯坦更多是利益结合，在国家政体、民族信仰各方面没有任何相似点。但明清时期和朝鲜的关系则不一样，朝鲜以学习汉文化为荣，上层社会全部用汉字、说汉语，其历史书和早期的文献，清一色的用汉字书写，就算是不要脸的南棒子拍的电视剧，也没法否认这点。李氏朝鲜的政府体制，也基本是照搬明朝，至于官服什么的，高晓松的节目也说了，都和明朝的一样。
记得好像朝鲜的读书人，也有跑来中国参加科举的。至于朝鲜向中央进贡太监和宫女，这事就不多说了，太多太多.....
谢谢阁下推荐，我会去看看
兴趣一般般。不过高晓松讲得很调侃，有趣。
对于半岛那个国家，你只要记住，1894年之前，明清两朝时期李氏朝鲜都是北京最忠心的跟班，在两个王朝的宗藩体系里都是恭谨程度排名第一的藩属国。
今天我们老是叫巴铁巴铁的，其实中国和巴基斯坦更多是利益结合，在国家政体、民族信仰各方面没有任何相似点。但明清时期和朝鲜的关系则不一样，朝鲜以学习汉文化为荣，上层社会全部用汉字、说汉语，其历史书和早期的文献，清一色的用汉字书写，就算是不要脸的南棒子拍的电视剧，也没法否认这点。李氏朝鲜的政府体制，也基本是照搬明朝，至于官服什么的，高晓松的节目也说了，都和明朝的一样。
记得好像朝鲜的读书人，也有跑来中国参加科举的。至于朝鲜向中央进贡太监和宫女，这事就不多说了，太多太多.....
☆剑舞风月★ 发表于 2016-5-6 11:43
洋务运动期间，大清一片欣欣向荣，还有了世界一流的海军，可惜……
工业底子不行 老百姓也很懵懂 全国动员能力也不行
跟今天印度很像……
洋务运动期间，大清一片欣欣向荣，还有了世界一流的海军，可惜……
工业底子不行 老百姓也很懵懂 全国动员能力也不行
跟今天印度很像……
满清对朝鲜搞的五口通商和治外法权不是1870年，是1640年，你的历史知识晚了几百年
克林霉素磷酸钠 发表于 2016-5-6 12:54
满清对朝鲜搞的五口通商和治外法权不是1870年，是1640年，你的历史知识晚了几百年
那我看高晓松这个视频的时候没有看仔细
满清对朝鲜搞的五口通商和治外法权不是1870年，是1640年，你的历史知识晚了几百年
那我看高晓松这个视频的时候没有看仔细
TOM-橙子 发表于 2016-5-6 13:13
那我看高晓松这个视频的时候没有看仔细
见百度丁卯胡乱，丙子虏乱，朝贡条。
那我看高晓松这个视频的时候没有看仔细
见百度丁卯胡乱，丙子虏乱，朝贡条。
克林霉素磷酸钠 发表于 2016-5-6 13:25
见百度丁卯胡乱，丙子虏乱，朝贡条。
谢谢。我去看看
见百度丁卯胡乱，丙子虏乱，朝贡条。
谢谢。我去看看
TOM-橙子 发表于 2016-5-6 13:13
那我看高晓松这个视频的时候没有看仔细
我也看了那视频，不是你没看仔细，是压根高晓松就没说。
万历年平定壬辰倭乱之后，李氏朝鲜对万历那个感恩戴德，你去找找资料，很多的（尽管现在南棒那边不少年轻学者不承认明朝的作用，极力淡化明军的存在，就像现在的北棒淡化志愿军在朝鲜战争中的作用一样，但历史不是几个人能否定得了的。）
而且明末的时候，在基本丢失了辽东的情况下，毛文龙的东江镇，驻地就在平壤外海的几个岛上。那时候的大明已经山河日下了，但还得能对朝鲜产生很大影响。
那我看高晓松这个视频的时候没有看仔细
我也看了那视频，不是你没看仔细，是压根高晓松就没说。
万历年平定壬辰倭乱之后，李氏朝鲜对万历那个感恩戴德，你去找找资料，很多的（尽管现在南棒那边不少年轻学者不承认明朝的作用，极力淡化明军的存在，就像现在的北棒淡化志愿军在朝鲜战争中的作用一样，但历史不是几个人能否定得了的。）
而且明末的时候，在基本丢失了辽东的情况下，毛文龙的东江镇，驻地就在平壤外海的几个岛上。那时候的大明已经山河日下了，但还得能对朝鲜产生很大影响。
要是清政府撤藩设县，会不会有甲午中日战争，进而会不会有庚子国变，进而会不会有辛亥革命，国共两党，会不会有抗日战争，会不会有朝鲜战争？
不敢想了！！
不敢想了！！
1999兵人在线 发表于 2016-5-6 13:50
我也看了那视频，不是你没看仔细，是压根高晓松就没说。
万历年平定壬辰倭乱之后，李氏朝鲜对万历那个 ...
是我自己了解有误。我以为五口通商，治外法权应该是19世纪的东西啊。不是吗？
怎么17世纪就有了？
我也看了那视频，不是你没看仔细，是压根高晓松就没说。
万历年平定壬辰倭乱之后，李氏朝鲜对万历那个 ...
是我自己了解有误。我以为五口通商，治外法权应该是19世纪的东西啊。不是吗？
怎么17世纪就有了？
要是清政府撤藩设县，会不会有甲午中日战争，进而会不会有庚子国变，进而会不会有辛亥革命，国共两党，会不 ...
一样会有。日本打朝鲜是已定战略。就准备和大清和俄国开战的。
一样会有。日本打朝鲜是已定战略。就准备和大清和俄国开战的。
无牙小D 发表于 2016-5-6 14:15
要是清政府撤藩设县，会不会有甲午中日战争，进而会不会有庚子国变，进而会不会有辛亥革命，国共两党，会不 ...
李鸿章当年就已经回答过了：大清国尚且不敢保它还有二十年，考虑朝鲜那么多干什么？
李鸿章对历史的必然性的认识还是有的。
要是清政府撤藩设县，会不会有甲午中日战争，进而会不会有庚子国变，进而会不会有辛亥革命，国共两党，会不 ...
李鸿章当年就已经回答过了：大清国尚且不敢保它还有二十年，考虑朝鲜那么多干什么？
李鸿章对历史的必然性的认识还是有的。
TOM-橙子 发表于 2016-5-6 14:26
是我自己了解有误。我以为五口通商，治外法权应该是19世纪的东西啊。不是吗？
怎么17世纪就有了？
17世纪肯定不叫五口通商、治外法权嘛，那时候的大航海时代才开始，还没到高峰时期，西方文明在东方还是夹着尾巴的，远没有后世嚣张，所以西方那套自然也没啥市场。
但是那时候大明的子民在朝鲜享受超国民待遇也不是啥稀奇事。据说毛文龙在东江镇的时候，对朝鲜也是予取予求，朝鲜方面也是尽力满足他们的需求，这也是小国的生存方式。
TOM-橙子 发表于 2016-5-6 14:26
是我自己了解有误。我以为五口通商，治外法权应该是19世纪的东西啊。不是吗？
怎么17世纪就有了？
17世纪肯定不叫五口通商、治外法权嘛，那时候的大航海时代才开始，还没到高峰时期，西方文明在东方还是夹着尾巴的，远没有后世嚣张，所以西方那套自然也没啥市场。
但是那时候大明的子民在朝鲜享受超国民待遇也不是啥稀奇事。据说毛文龙在东江镇的时候，对朝鲜也是予取予求，朝鲜方面也是尽力满足他们的需求，这也是小国的生存方式。
TOM-橙子 发表于 2016-5-6 13:13
那我看高晓松这个视频的时候没有看仔细
有部棒子电影《最终兵器-弓》，虽说情节虚构，但里面大半时间都是基于丙子胡乱的背景，里面对当时满清军队的刻画挺传神的，可以看看
那我看高晓松这个视频的时候没有看仔细
有部棒子电影《最终兵器-弓》，虽说情节虚构，但里面大半时间都是基于丙子胡乱的背景，里面对当时满清军队的刻画挺传神的，可以看看
XNGQ 发表于 2016-5-7 17:06
有部棒子电影《最终兵器-弓》，虽说情节虚构，但里面大半时间都是基于丙子胡乱的背景，里面对当时满清军 ...
谢谢推荐。看过。很好看
有部棒子电影《最终兵器-弓》，虽说情节虚构，但里面大半时间都是基于丙子胡乱的背景，里面对当时满清军 ...
谢谢推荐。看过。很好看
朝鲜清朝就是亲儿子和父亲的关系 能和西方对待殖民地比？
满人皇帝没那个兴趣
第一点扯JB淡，朝鲜和越南是中国附属，就是一个自治区的概念。
好像中美望厦条约里 美国承认中国对朝鲜的宗主国地位.
☆剑舞风月★ 发表于 2016-5-6 11:43
洋务运动期间，大清一片欣欣向荣，还有了世界一流的海军，可惜……
回光返照罢了。至于海军，远谈不上一流，就算按贴金的说法，也不过是世界第六。
洋务运动期间，大清一片欣欣向荣，还有了世界一流的海军，可惜……
回光返照罢了。至于海军，远谈不上一流，就算按贴金的说法，也不过是世界第六。
那时候韩国和西藏地位相似。
飞鸟武藏 发表于 2016-5-6 11:08
家属口述 听语音
口述一
我的儿子，愿你变成一只鸽子，在天空自由地展翅飞翔……
光州事件？
家属口述 听语音
口述一
我的儿子，愿你变成一只鸽子，在天空自由地展翅飞翔……
光州事件？
甲午前欧洲可是已经把清国当成新列强候选人来看待的，却没想到清国已经烂透了，徒有其表而已
朝鲜是藩属国，和其它省其实没有重大区别，马关条约导致朝鲜独立
袁世凯直接住在朝鲜王宫，朝鲜王后想睡就睡