超级军网清碧溪“禹穴”石刻能说明大禹是大理人吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 06:46:48
清碧溪“禹穴”石刻能说明大禹是大理人吗？
游览清碧溪，人们都会发现断崖上“禹穴”两个大字，而且现在更加艳丽了！初，我只觉得这是名人效应而已……
最近得知旅游及学术部门的朋友正在论证，从伏羲神农到黄帝尧舜禹，大禹开创的夏朝都在大理。大禹治水，治理的就是西洱河，而不是黄河长江，大理是中华文明的发祥地，进入商朝长江流域的文明包括大理文化才转移到黄河流域……
作为土生土长的大理人，我倒是很希望这是真的。但这是极其严肃的大课题。这样大胆的推测，要改写中国的上古史，没有翔实充分可靠的有力证据，那是不严肃的，要遭到耻笑的！
无知无识，年近八旬的古稀老头，本来没有资格插喙，但对这摩崖石刻不得不说上几句。远观害怕看不清楚，昨天我攀爬到了石刻下，进行了仔细观察。
这是远观
这是近看
没有任何明确的时间记载。这个自称杨仲瑷的太守，到底是什么时代人？
从百度得知：“我国秦汉主要行政区是郡。郡的长官，秦称郡守，汉称太守。隋唐主要行政区是州，州官称刺史，属官有长史、司马等。唐代在一些军事重镇。设节度使，属官有行军司马、参谋、掌书记等。宋代州官称知州，县官称知县。明清改州为府，称知府。此外，汉代也设州，天下分十几个州，基本上是监察区，中央派官员去刺探情况，称刺史。隋唐全国分十几个道，也称监察区，中央派官员前往巡视，称黜陟使。宋代全国分二十左右路，路中设若干司，分管各方面的事务。元代地方最高行政机构叫行中书省，明代改称承宣布政使司，习惯上仍称为‘省’”。
看来这个杨仲瑷绝对不可能是汉代人，李白是唐代人啊！况且那时云南大理远在西南夷之外，并没有并入中原王朝。唐代大理是南诏国，宋挥玉斧，大理是大理国，与宋朝没有官吏隶属关系，有可能的，只是元代或明清以后的人了。明代地方长官偶有太守的称谓。那么他到底是什么人呢？我想若是大理最高地方长官，查查大理地方府志，应该会清楚的，否则就是一个好事者也！
其次，唐明皇时代的李白，到过大理没有？我的回答是肯定没有。新、旧唐书中都有李白传，李白出生西域，后随做大商人的父亲回到四川，是江油人。我猜那个太守杨仲瑷倒是四川广汉人，刻石是借李白扬自己的名而已！
江油，离相传大禹的出生地不远，李白曾书写过“禹穴”俩字。现在，抄录一点有关大禹与李白的史料，供大家欣赏：
西汉扬雄著《蜀本纪》曰：“禹本汶山郡广柔县人也，生于石纽。”
《盐铁论••国疾》记载：“禹出西羌。”
《后汉书••戴良传》记载：“大禹出西羌。”
三国谯周著《蜀本纪》：“禹本汶山郡广柔县人，生于石纽，其地名刳(kū)儿坪。”
《孟子》的一句话：“禹生石纽，西夷人也”，“禹兴西羌”。
还有相传东晋《华阳国志》作者扬雄在古石泉县城后面的石纽山上刻下“石纽”二字。
李白年青时曾居“岷江之阳”，“青莲好古，大书禹穴”，这位大诗人将“禹穴”二字书于绝壁之上，至今赫然清晰。
我在重庆退休前曾经去过大禹的出生地，见过“石纽”、“禹穴”的石刻。大理清碧溪的这俩字与李白书写的这两字一模一样。我可以断言，大理清碧溪的这俩字“禹穴”就是杨仲瑷太守，从四川的北川县模拓过来的。说是李白书也不为过。
这就是四川北川县刳儿坪据说是李白所写的拓片
全国刻有“禹穴”的有三个地方：
一,是出生地的四川。而是葬地浙江会稽。三是大禹的藏书地。
二.相传为夏禹的葬地。在今浙江省绍兴之会稽山。还有会稽宛委山。相传禹于此得黄帝之书而复藏之。
三.相传为夏禹决汉水时的住处。位于陕西省东安康地区旬阳县关口乡，相传大禹治汉水曾于此歇息，称女娲洞。
现在又有了我们大理清碧溪的禹穴。叫什么呢？
不过从李白一生的轨迹看，李白是没有到过大理的。
李白生于安西都护府碎叶城，幼年迁居四川绵川昌隆县（今四川省江油市）。少年时就在这一带度过，他喜道好仙，写有《访戴天山道士不遇》的诗，“犬吠水声中，桃花带露浓……无人知所去，愁倚两三松”。二十四岁，仗剑去国，顺长江而下，“远渡荆门外，来从楚国游……仍怜故乡水，万里送行舟”。足迹至洞庭湘江，东至吴、越，寓居在安陆（今湖北省安陆市）。可是，十年漫游，却一事无成。他又继续北上太原、长安，东到齐、鲁各地，并寓居山东任城（今山东济宁）。天宝初年，由道士吴人筠推荐，唐玄宗召他进京。他兴高采烈地写道“会稽愚妇轻买臣，余亦辞家西入秦。仰天大笑出门去，我辈岂是蓬蒿人。”可见这几年连他的婆娘都看不起他，有点窝囊！他到了长安，玄宗命他供奉翰林。可是，李白生性狂傲。在给皇帝草诏时，让高力士脱靴。力士耻之，报弄是非，激怒贵妃。帝每欲与官，妃辄阻之。终未实现自己的政治抱负。辞职后又混迹在东南一带。天宝十四年（公元755年）冬，安禄山叛乱，他这时正隐居庐山，适逢永王李遴的大军东下，邀李白下山入幕府。后来李遴反叛肃宗，被消灭，李白受牵连，被判处流放夜郎（今贵州省境内），中途遇赦放还。朝辞白帝彩云间，千里江陵一日还。两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山。就是被释放后的心情表达。此后往来于浔阳（今江西九江）、宣城（今安徽宣城）等地。代宗宝应元年（公元762年），死于安徽当涂县。
可见他没有时间来大理。会不会在天宝战争中随唐军来到大理呢，那就更不会了。这从他写的诗篇中可以看出。
“长号别严亲，日月惨光晶。泣尽继以血，心摧两无声”。 “鲜于仲通六万兵，征蛮一战全军没”之后，奸臣杨国忠隐瞒败绩，正向更加危险的边缘滑去，“羽檄如流星，虎符合专城。喧呼救边急，全鸟皆夜鸣”。强征夜捉，不教而战，把中原人民拖上了南征的战车。“怯卒非战士”，那不义战争的结果，自然是“千去不一还，投躯岂全生！”包括李宓在内的全都城了“万人冢”中的枯骨。无论是新婚别的健儿，还是垂老别中的老翁，他们的亲人连空房都守不成了。可见他看到了战争给人民带来的灾难，他是反对天宝战争的。
李白终身没有机会到大理。清碧溪的“禹穴”两字无疑是太守杨仲瑷借李白之名拓片过来刻上去用来宣传自己的。既然如此，这石刻能否作为大禹是大理人的佐证呢？想必大家会明白的。
典籍记载“禹生石纽，西夷人也”，“禹兴西羌”。从大范围看，大理人也可以算作西羌、西夷人。但要证实大禹是大理人，要有证据而不是靠演绎推测。我知道就是今天的四川，那个“汶山郡广柔县”是北川县还是汶川县，还有争论。北川县人说是北川，汶川县人说是汶川……历史这少女，就看你怎么打扮了！太离谱，那是要闹笑话的……
清碧溪“禹穴”石刻能说明大禹是大理人吗？
游览清碧溪，人们都会发现断崖上“禹穴”两个大字，而且现在更加艳丽了！初，我只觉得这是名人效应而已……
最近得知旅游及学术部门的朋友正在论证，从伏羲神农到黄帝尧舜禹，大禹开创的夏朝都在大理。大禹治水，治理的就是西洱河，而不是黄河长江，大理是中华文明的发祥地，进入商朝长江流域的文明包括大理文化才转移到黄河流域……
作为土生土长的大理人，我倒是很希望这是真的。但这是极其严肃的大课题。这样大胆的推测，要改写中国的上古史，没有翔实充分可靠的有力证据，那是不严肃的，要遭到耻笑的！
无知无识，年近八旬的古稀老头，本来没有资格插喙，但对这摩崖石刻不得不说上几句。远观害怕看不清楚，昨天我攀爬到了石刻下，进行了仔细观察。
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这是远观
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这是近看
没有任何明确的时间记载。这个自称杨仲瑷的太守，到底是什么时代人？
从百度得知：“我国秦汉主要行政区是郡。郡的长官，秦称郡守，汉称太守。隋唐主要行政区是州，州官称刺史，属官有长史、司马等。唐代在一些军事重镇。设节度使，属官有行军司马、参谋、掌书记等。宋代州官称知州，县官称知县。明清改州为府，称知府。此外，汉代也设州，天下分十几个州，基本上是监察区，中央派官员去刺探情况，称刺史。隋唐全国分十几个道，也称监察区，中央派官员前往巡视，称黜陟使。宋代全国分二十左右路，路中设若干司，分管各方面的事务。元代地方最高行政机构叫行中书省，明代改称承宣布政使司，习惯上仍称为‘省’”。
看来这个杨仲瑷绝对不可能是汉代人，李白是唐代人啊！况且那时云南大理远在西南夷之外，并没有并入中原王朝。唐代大理是南诏国，宋挥玉斧，大理是大理国，与宋朝没有官吏隶属关系，有可能的，只是元代或明清以后的人了。明代地方长官偶有太守的称谓。那么他到底是什么人呢？我想若是大理最高地方长官，查查大理地方府志，应该会清楚的，否则就是一个好事者也！
其次，唐明皇时代的李白，到过大理没有？我的回答是肯定没有。新、旧唐书中都有李白传，李白出生西域，后随做大商人的父亲回到四川，是江油人。我猜那个太守杨仲瑷倒是四川广汉人，刻石是借李白扬自己的名而已！
江油，离相传大禹的出生地不远，李白曾书写过“禹穴”俩字。现在，抄录一点有关大禹与李白的史料，供大家欣赏：
西汉扬雄著《蜀本纪》曰：“禹本汶山郡广柔县人也，生于石纽。”
《盐铁论••国疾》记载：“禹出西羌。”
《后汉书••戴良传》记载：“大禹出西羌。”
三国谯周著《蜀本纪》：“禹本汶山郡广柔县人，生于石纽，其地名刳(kū)儿坪。”
《孟子》的一句话：“禹生石纽，西夷人也”，“禹兴西羌”。
还有相传东晋《华阳国志》作者扬雄在古石泉县城后面的石纽山上刻下“石纽”二字。
李白年青时曾居“岷江之阳”，“青莲好古，大书禹穴”，这位大诗人将“禹穴”二字书于绝壁之上，至今赫然清晰。
我在重庆退休前曾经去过大禹的出生地，见过“石纽”、“禹穴”的石刻。大理清碧溪的这俩字与李白书写的这两字一模一样。我可以断言，大理清碧溪的这俩字“禹穴”就是杨仲瑷太守，从四川的北川县模拓过来的。说是李白书也不为过。
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这就是四川北川县刳儿坪据说是李白所写的拓片
全国刻有“禹穴”的有三个地方：
一,是出生地的四川。而是葬地浙江会稽。三是大禹的藏书地。
二.相传为夏禹的葬地。在今浙江省绍兴之会稽山。还有会稽宛委山。相传禹于此得黄帝之书而复藏之。
三.相传为夏禹决汉水时的住处。位于陕西省东安康地区旬阳县关口乡，相传大禹治汉水曾于此歇息，称女娲洞。
现在又有了我们大理清碧溪的禹穴。叫什么呢？
不过从李白一生的轨迹看，李白是没有到过大理的。
李白生于安西都护府碎叶城，幼年迁居四川绵川昌隆县（今四川省江油市）。少年时就在这一带度过，他喜道好仙，写有《访戴天山道士不遇》的诗，“犬吠水声中，桃花带露浓……无人知所去，愁倚两三松”。二十四岁，仗剑去国，顺长江而下，“远渡荆门外，来从楚国游……仍怜故乡水，万里送行舟”。足迹至洞庭湘江，东至吴、越，寓居在安陆（今湖北省安陆市）。可是，十年漫游，却一事无成。他又继续北上太原、长安，东到齐、鲁各地，并寓居山东任城（今山东济宁）。天宝初年，由道士吴人筠推荐，唐玄宗召他进京。他兴高采烈地写道“会稽愚妇轻买臣，余亦辞家西入秦。仰天大笑出门去，我辈岂是蓬蒿人。”可见这几年连他的婆娘都看不起他，有点窝囊！他到了长安，玄宗命他供奉翰林。可是，李白生性狂傲。在给皇帝草诏时，让高力士脱靴。力士耻之，报弄是非，激怒贵妃。帝每欲与官，妃辄阻之。终未实现自己的政治抱负。辞职后又混迹在东南一带。天宝十四年（公元755年）冬，安禄山叛乱，他这时正隐居庐山，适逢永王李遴的大军东下，邀李白下山入幕府。后来李遴反叛肃宗，被消灭，李白受牵连，被判处流放夜郎（今贵州省境内），中途遇赦放还。朝辞白帝彩云间，千里江陵一日还。两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山。就是被释放后的心情表达。此后往来于浔阳（今江西九江）、宣城（今安徽宣城）等地。代宗宝应元年（公元762年），死于安徽当涂县。
可见他没有时间来大理。会不会在天宝战争中随唐军来到大理呢，那就更不会了。这从他写的诗篇中可以看出。
“长号别严亲，日月惨光晶。泣尽继以血，心摧两无声”。 “鲜于仲通六万兵，征蛮一战全军没”之后，奸臣杨国忠隐瞒败绩，正向更加危险的边缘滑去，“羽檄如流星，虎符合专城。喧呼救边急，全鸟皆夜鸣”。强征夜捉，不教而战，把中原人民拖上了南征的战车。“怯卒非战士”，那不义战争的结果，自然是“千去不一还，投躯岂全生！”包括李宓在内的全都城了“万人冢”中的枯骨。无论是新婚别的健儿，还是垂老别中的老翁，他们的亲人连空房都守不成了。可见他看到了战争给人民带来的灾难，他是反对天宝战争的。
李白终身没有机会到大理。清碧溪的“禹穴”两字无疑是太守杨仲瑷借李白之名拓片过来刻上去用来宣传自己的。既然如此，这石刻能否作为大禹是大理人的佐证呢？想必大家会明白的。
典籍记载“禹生石纽，西夷人也”，“禹兴西羌”。从大范围看，大理人也可以算作西羌、西夷人。但要证实大禹是大理人，要有证据而不是靠演绎推测。我知道就是今天的四川，那个“汶山郡广柔县”是北川县还是汶川县，还有争论。北川县人说是北川，汶川县人说是汶川……历史这少女，就看你怎么打扮了！太离谱，那是要闹笑话的……
我再次编辑后提交，为什么老说“来路不明”无法提交？
最近得知旅游及学术部门的朋友正在论证，从伏羲神农到黄帝尧舜禹，大禹开创的夏朝都在大理。大禹治水，治理的就是西洱河，而不是黄河长江，大理是中华文明的发祥地，进入商朝长江流域的文明包括大理文化才转移到黄河流域……
贵州和四川，也有所谓学者甚至地方政府，这么考证过。用文基本一模一样。
贵州和四川，也有所谓学者甚至地方政府，这么考证过。用文基本一模一样。
曹操观海的地点到你会发现山东无棣也有一个。。。其实现在为了商业利益，那些历史文献都无所谓了
狐狸大仙 发表于 2016-4-25 17:24
最近得知旅游及学术部门的朋友正在论证，从伏羲神农到黄帝尧舜禹，大禹开创的夏朝都在大理。大禹治水，治理 ...
如果有确凿证据史料，当然是好事……
最近得知旅游及学术部门的朋友正在论证，从伏羲神农到黄帝尧舜禹，大禹开创的夏朝都在大理。大禹治水，治理 ...
如果有确凿证据史料，当然是好事……
关宁铁骑 发表于 2016-4-26 06:01
曹操观海的地点到你会发现山东无棣也有一个。。。其实现在为了商业利益，那些历史文献都无所谓了
先生说的有道理……
曹操观海的地点到你会发现山东无棣也有一个。。。其实现在为了商业利益，那些历史文献都无所谓了
先生说的有道理……
历史文献个求啊。
基本就是拿山海经什么的硬套。山海经说五千里，这里就硬说“上古时期一里可能是一步”，于是就考证成“距某县城五千步远”的一个地方。
基本就是拿山海经什么的硬套。山海经说五千里，这里就硬说“上古时期一里可能是一步”，于是就考证成“距某县城五千步远”的一个地方。
khdgxlt 发表于 2016-4-24 19:26
我再次编辑后提交，为什么老说“来路不明”无法提交？
你没发原文地扯链接。
我再次编辑后提交，为什么老说“来路不明”无法提交？
你没发原文地扯链接。
狐狸大仙 发表于 2016-4-26 09:32
历史文献个求啊。
基本就是拿山海经什么的硬套。山海经说五千里，这里就硬说“上古时期一里可能是一步” ...
山海经等古籍，时代久远，现代人很难读懂，于是就成了可爱的小姑娘，任人打扮了……
历史文献个求啊。
基本就是拿山海经什么的硬套。山海经说五千里，这里就硬说“上古时期一里可能是一步” ...
山海经等古籍，时代久远，现代人很难读懂，于是就成了可爱的小姑娘，任人打扮了……
emellzzq 发表于 2016-4-26 11:56
你没发原文地扯链接。
啊，我再试试看
你没发原文地扯链接。
啊，我再试试看
我有个客户叫张子禹，楼下怎么解释？
L55配DM53 发表于 2016-4-27 08:38
我有个客户叫张子禹，楼下怎么解释？
这就是你客户进入社会的代号嘛……
我有个客户叫张子禹，楼下怎么解释？
这就是你客户进入社会的代号嘛……
东施效颦，邯郸学步，描猫画虎，穿凿附会而已，纵黑白狸奴以获运财子鼠，先生何必过于认真。
comlee 发表于 2016-4-30 19:20
东施效颦，邯郸学步，描猫画虎，穿凿附会而已，纵黑白狸奴以获运财子鼠，先生何必过于认真。
穿凿附会而已
——先生说得有道理
东施效颦，邯郸学步，描猫画虎，穿凿附会而已，纵黑白狸奴以获运财子鼠，先生何必过于认真。
穿凿附会而已
——先生说得有道理