我海军应尽早在核潜艇装备DF-21D等反舰弹道导弹

瞬间有种红海军的感觉，以后SSBN数量多了应该可以这么玩

没那么大作用。。。

何不食肉糜

DF21D需要信息网络体系支持，潜艇在水下如何实时接收数据链

潜水n多年002 发表于 2016-4-17 09:59
DF21D需要信息网络体系支持，潜艇在水下如何实时接收数据链
在航母打击半径以外，水上接收信息，发射、走人就好啦。

楼主的想法不是没有道理，但目前还有许多问题需要解决。目前中国的反航母弹道导弹主要是DF21D、DF26，其射程是保密的，网上的数据无法证实，假设陆基反航母弹道导弹的有效射程是经X公里，布署纵深约200公里，那么，其实际的打击范围是距海岸线约X-200公里，与海基反航母弹道导弹相比，陆基反航母弹道导弹的优点是打击精度高，缺点是打击范围固定，对于范围之外的目标无可奈何，如果一味提高射程，对反航母未必有利，我们知道美国也没闲着，也在发展对应武器系统，除了隐身战机，还有远程武器系统。
      回到楼主的想法，海基反航母弹道导弹的优点是载体本身是移动的且隐蔽性好，对目标的打击基本不受导弹射程限制，因为潜艇本身可以前出，但海基反航母弹道导弹也存在两大缺陷，一是打击精度相对陆基反航母弹道导弹要差，因为潜艇受海浪影响，二是打击航母需实时数据接收，这对潜艇的隐蔽非常不利，那么有无解决之道呢？本人认为有，对于打击精度，可通过制导方式的优化来解决，对于潜艇接收实时数据，我认为一是反航母弹道导弹核潜艇主要是在航母的防空圈内活动，一般是500公里，受战机及反潜机的保护，二是控制好接收实时数据的时间窗口，加强实战协调。
   

楼主的想法不是没有道理，但目前还有许多问题需要解决。目前中国的反航母弹道导弹主要是DF21D、DF26，其射程是保密的，网上的数据无法证实，假设陆基反航母弹道导弹的有效射程是经X公里，布署纵深约200公里，那么，其实际的打击范围是距海岸线约X-200公里，与海基反航母弹道导弹相比，陆基反航母弹道导弹的优点是打击精度高，缺点是打击范围固定，对于范围之外的目标无可奈何，如果一味提高射程，对反航母未必有利，我们知道美国也没闲着，也在发展对应武器系统，除了隐身战机，还有远程武器系统。
      回到楼主的想法，海基反航母弹道导弹的优点是载体本身是移动的且隐蔽性好，对目标的打击基本不受导弹射程限制，因为潜艇本身可以前出，但海基反航母弹道导弹也存在两大缺陷，一是打击精度相对陆基反航母弹道导弹要差，因为潜艇受海浪影响，二是打击航母需实时数据接收，这对潜艇的隐蔽非常不利，那么有无解决之道呢？本人认为有，对于打击精度，可通过制导方式的优化来解决，对于潜艇接收实时数据，我认为一是反航母弹道导弹核潜艇主要是在航母的防空圈内活动，一般是500公里，受战机及反潜机的保护，二是控制好接收实时数据的时间窗口，加强实战协调。
   

如果DF-21D靠谱（注意大前提），俺是支持其上舰和装备潜艇的。
反舰导弹以后可以扔了YJ-83了，采用C-705 ~ YJ-18 ~ DF-21D三级模式，分别对付150km内的小船、300km内的大中型舰只、1500-2000km内的大型舰只。

据超大第一红裤衩一生无悔花火透露，今后不仅会在核潜艇上装ASBM，甚至在055驱逐舰上也要装！

虽然区域拒止是美国人提的概念，国内官方并没有承认，但是这件事一定程度上是存在的。。。

抛开蛋的问题，要构成有效的dddd打大船是需要一系列条件的，而且考虑到实际的对抗性，这种系统要发挥作用需要多重冗余系统支持，仅靠天基系统是靠不住的。。。在岛链区域能够有效除了天基系统，还有岸基系统支持。。。远洋没有这个条件，构成杀伤链单一且脆弱。。。

对于天基目标，除了硬杀伤还有各种各样软手段，这个各国都在搞。。。国内863-410子项下辖就有

虽然区域拒止是美国人提的概念，国内官方并没有承认，但是这件事一定程度上是存在的。。。

抛开蛋的问题，要构成有效的dddd打大船是需要一系列条件的，而且考虑到实际的对抗性，这种系统要发挥作用需要多重冗余系统支持，仅靠天基系统是靠不住的。。。在岛链区域能够有效除了天基系统，还有岸基系统支持。。。远洋没有这个条件，构成杀伤链单一且脆弱。。。

对于天基目标，除了硬杀伤还有各种各样软手段，这个各国都在搞。。。国内863-410子项下辖就有

完全可行的方法 说不定现在潜艇上就已经装上
然而你发到论坛一定会有人论述如何如何不行

虽然区域拒止是美国人提的概念，国内官方并没有承认，但是这件事一定程度上是存在的。。。

抛开蛋的问题 ...
远洋反航母系统肯定比近海系统脆弱 但是是不是因为有了这种脆弱就不值得装备 这是另外一个问题
如果费用增加不是非常多 很多时候多一种手段会更好   

哥是好女人 发表于 2016-4-17 12:18
远洋反航母系统肯定比近海系统脆弱 但是是不是因为有了这种脆弱就不值得装备 这是另外一个问题
如果费用 ...
费效比极差的事情做来干吗？中国还没有富裕到你那个程度。。。和美帝远洋对抗并不符合国防白皮书的内容

想法可行，但反舰弹道导弹需要可靠的侦察手段支持，现在来说还是离中国海岸越远侦察能力越差，所以导弹部署得太远暂时没有太大意义。

舰用的反舰弹道导弹射程据说在1000海里左右，到时LRASAM什么的都弱爆了，平均一到2枚送一艘航母或驱逐舰下海应该很壮观

火锅店 发表于 2016-4-17 12:13
据超大第一红裤衩一生无悔花火透露，今后不仅会在核潜艇上装ASBM，甚至在055驱逐舰上也要装！
弹道导弹上水面军舰，明明是印度先发明的

这个df21此类的弹体积不小，用什么装呢，攻击型的需要增大体积，ssbn我们专用报复老美的数量都不够，装这个不现实吧。我到是认为ssn装点攻陆巡航弹是真的。

关于这个问题，个人认为用半潜舰做平台说不定是个好办法。

直接用超级货轮改装一下，，
带几十枚东风26，秒天秒地
几千公里外把美国的航母给送海里

楼主的想法不是没有道理，但目前还有许多问题需要解决。目前中国的反航母弹道导弹主要是DF21D、DF26，其射 ...
都受航母保护了，何必一定用潜艇呢？

094可以装巨浪2，当然可以装DF-21D，信息肯定是依赖卫星系统定位，然后末端导弹在一定范围内寻的，射程2000公里左右，目标应该还在导弹可搜寻范围内。094少装几枚巨浪2不要紧，我们的094将来的096在持续建造中。关键是巨浪2不到核大战用不上的，而反舰弹道导弹可是战术武器，既能在常规战争使用，最关键的是可以获得对美航母战斗群的日常威慑，达到吓阻的目的。

夏虫冰语 发表于 2016-4-17 12:51
这个df21此类的弹体积不小，用什么装呢，攻击型的需要增大体积，ssbn我们专用报复老美的数量都不够，装这个 ...
df21本来就是巨浪改的

CVN福特 发表于 2016-4-17 12:06
如果DF-21D靠谱（注意大前提），俺是支持其上舰和装备潜艇的。
反舰导弹以后可以扔了YJ-83了，采用C-705 ~ ...
你忘了YJ100

拒绝三战 发表于 2016-4-17 17:30
你忘了YJ100
我说的是舰载的。。。
而且远程反舰导弹直接用反舰弹道导弹替代了。

df21就是巨浪改的。所以成本不大。问题是我们有多少能发射DF21的核潜艇？成本效益不成比，而且现在发展核武器真不如发展常规，大国战争不太可能上演了，全面发展比空潜快更重要

CVN福特 发表于 2016-4-17 17:39
我说的是舰载的。。。
而且远程反舰导弹直接用反舰弹道导弹替代了。
yj100的意义是覆盖了250公里到800公里之间的空白地带

这个df21此类的弹体积不小，用什么装呢，攻击型的需要增大体
你们讨论这些压根没意义 上头要真有这想法只需要给092上边的通信系统换了 并且把巨浪的弹头换了就可以 东风21本身就是巨浪1的路基型号
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拒绝三战 发表于 2016-4-17 17:43
yj100的意义是覆盖了250公里到800公里之间的空白地带
150km以内用C705对付小船，YJ-18则是驱护舰独立战斗时的主要反舰武器，在直升机中继制导下能到300km射程已经很不容易了。
你说的250-800km，俺认为已经超出驱护舰的引导能力之外了，需要预警机、高空侦察机支援，这一般都需要航母来做，那直接用舰载机攻击就好了，也就是说舰载机负责300-1200km的反舰任务，与你说的YJ-100有相当大的重合，且范围更大。
而航母舰队中唯一能超越这一攻击范围的，只有万吨舰搭载的DF-21D，对敌方舰艇超远程狙杀。

拒绝三战 发表于 2016-4-17 17:29
df21本来就是巨浪改的
你看看092吧，那龟背多大，你是让ssn背呢还是让ssbn背呢，太大了，还不如背洲际导弹或者巡航导弹

CVN福特 发表于 2016-4-17 18:19
150km以内用C705对付小船，YJ-18则是驱护舰独立战斗时的主要反舰武器，在直升机中继制导下能到300km射程 ...
YJ100本来就是给J15用的

我的思想影响了超大！

我心甚慰！

@365赌王 你看看 哼！

拒绝三战 发表于 2016-4-17 18:48
YJ100本来就是给J15用的
是吗？只见过轰6带过，而且也是据说，俺是分不出来YJ-100和长剑/东海有啥区别。。。

反舰弹道导弹对体系依赖很大，俺的设想是用航母搭载高空飞翼无人侦察机来提供敌方位置信息，这样在卫星都被打掉的情况下也能使用ASBM，当然中间还要有中继通讯的无人机在。。。
这个无人机可以以X-47B为基础放大（其实更好的例子是RQ-180），翼展达到预警机的25米水平（可能需要双折叠机翼，具体见塘鹅反潜机），不要什么扔炸弹的能力，除了搭载必要的电子设备外剩下的空间全用来装油，获得超大航程和超长滞空时间。。。

hakase 发表于 2016-4-17 12:27
想法可行，但反舰弹道导弹需要可靠的侦察手段支持，现在来说还是离中国海岸越远侦察能力越差，所以导弹部署 ...

反舰弹道导弹对体系依赖很大，俺的设想是用航母搭载高空飞翼无人侦察机来提供敌方位置信息，这样在卫星都被打掉的情况下也能使用ASBM，当然中间还要有中继通讯的无人机在。。。
这个无人机可以以X-47B为基础放大（其实更好的例子是RQ-180），翼展达到预警机的25米水平（可能需要双折叠机翼，具体见塘鹅反潜机），不要什么扔炸弹的能力，除了搭载必要的电子设备外剩下的空间全用来装油，获得超大航程和超长滞空时间。。。

094带DF21D，在辽宁航母战斗群的保护下，可以在台湾东部海域干掉一个美国的航母战斗群，单纯的辽宁航母群，就达不到这种效果。

是吗？只见过轰6带过，而且也是据说，俺是分不出来YJ-100和长剑/东海有啥区别。。。
那两个其实差不多的东西

巡航导弹重量一般有2吨左右，YJ-12一般认为1.5吨，歼15能挂YJ-12已经很不错了。。。
阿三一直想给苏30MKI配3枚布拉莫斯，但到现在貌似也就带1枚。。。

拒绝三战 发表于 2016-4-17 19:34
那两个其实差不多的东西

巡航导弹重量一般有2吨左右，YJ-12一般认为1.5吨，歼15能挂YJ-12已经很不错了。。。
阿三一直想给苏30MKI配3枚布拉莫斯，但到现在貌似也就带1枚。。。

巡航导弹重量一般有2吨左右，YJ-12一般认为1.5吨，歼15能挂YJ-12已经很不错了。。。
yj100是缩小的，强化反舰能力的巡航导弹

滑跃党员 发表于 2016-4-17 14:28
都受航母保护了，何必一定用潜艇呢？
那你想用什么呢？

那你想用什么呢？
DF-21D上水面舰艇，另设计一型武库舰。

@365赌王

语文不好就不要乱用成语。

@365赌王

语文不好就不要乱用成语。