北汽BJ-20\\40L\\80(民用版)上市能火吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 17:46:11
http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309403961987825593312
  综合笔者多方渠道获取信息研判:BJ-20或7.98万元起售、BJ-40L(2.3T)或16.98万元起售、BJ-80(2.3T民用版)或23.98万元起售。最终售价以北汽官方为准。

    在此之前笔者撰写了两篇关于北汽越野车的BJ20与BJ80(民用)版的稿件。随后各种关系都找上门来,有公关的、有说情的、还有放狠话的,总之就是希望笔者不要在写关于BJ-20 80的稿件。为什么不想让笔者继续?因为说的不对?还是说到痛点?

    今天,笔者就跟大家再聊聊即将上市的BJ-20 L80(民用版)的事儿。

    因为笔者的父辈们从老北汽(北京汽车制造厂)时期,就在北汽、北京吉普有限公司、大兴灯具厂、北京齿轮厂从事管理、研发、制造、采购等岗位工作。至北京汽车集团成立后,太多“父辈们的徒子徒孙”与在北汽有限北京4S店从事机修配件工作的笔者,保持着更紧密的联系。因为对解放军军用装备有着特殊的感情,2005年-2010年笔者第一时间获得关于北汽有限“1代勇士”、“BJ-2020VAJ”等现役军车消息,对于获得北汽越野车生产的BJ-40和BJ-80的信息,始终领先其他媒体4-6个月时间。

    BJ-40L:



    素有“8年磨一剑”的BJ-40上市至今月,销量低迷至不可思议的不足500台。定价过高、动力不足(搭载沈阳星光G4CA型号2.4排量发动机最大输出功率105千瓦)、没有配置自动挡、转向操控沉等问题,是影响其销量的“硬伤”。后期使用中出现的熄火(与采用德尔福电控系统与整车匹配有关)、制动总泵泄压、整车异响以可拆卸顶棚渗漏“软伤”,更加速其销量下滑的颓势。从2011年晚些时候,北京汽车研发中心就着手为BJ-40研发加长轴距版以及匹配自动挡(G4CA2.4发动机和一台来自沈阳华翔2.0T发动机)。因为整车性能与动力匹配的问题使得上市日期连续两次跳票。在2013年12月上市后,为BJ-40(2.4)匹配自动挡的努力仍在进行。此时,北汽引入萨博93/95整车以及发动机和自动变速器顺利进行。经过几轮匹配其他动力和自动变速器的尝试失败后,决定全力对国产化的绅宝2.0T.3T发动机进行“横改纵”并匹配5/6AT变速器的工作。

    结果就是BJ-40搭载2.0T+6AT;BJ-40L搭载2.3T+6AT的解决方案。笔者也在之前稿件中指出,原本用于萨博93/95(绅宝C70)的2.0T/2.3T发动机为横向布置,适用于前轮驱动平台。现在“横改纵”之后,自动变速器也要进行彻底的修改,以适应接驳唐山通力齿轮厂提供的分时分动器。这种与修改整车前后驱动桥配比,动力舱布局,转向系统管路的“大手术”。极为熟悉北汽越野车的质量管控以及研发策略的笔者坚持认为,这种“横改纵”带来的急加速导致动力总成的震动、自动变速器液压管路的渗漏故障,将会出现在BJ-40L上。

    BJ-80(民用版):



    对于“2代勇士”(3代军项目)BJ-80笔者不想说太多,军用版搭载的北汽福田康明斯2.8T发动机+6MT变速器,是立项开始至设计以及试制时标准配置,后驱动桥代差速锁、实时四驱等配置决定了这款“2代勇士”在2010年代还算优秀。因为涉及解放军现役装备,笔者将不会对这款车进行深入解读。但是,从目前XX军区以及4支试用单位反馈看,整车异响完全被后驱动桥差速锁“抱死”等严重故障所覆盖。实际上,早期“1代勇士”就因为采用丹东桥长匹配的差速器引发抱死故障,出现了X0多起车毁人亡故障导致军方震怒。

    BJ-80(民用版)试用的2.3T发动机+6AT变速器动力解决方案,与BJ-40换装2.0(2.3T)+6AT一样,都是“横改纵”而来。都将面临加速抖动(异响)与自动变速器润滑油管路渗漏故障隐患。对于越野车爱好者来说,BJ-80(民用版)使用的博格华纳电动分时四驱系统,将军用版超强的实时四驱系统性能阉割了近2/3。而这套博格华纳电动四驱系统的可靠性,经过长城H5、北汽有限陆霸3000系列SUV等车型实测被证明是“糟糕至极”的。

    严重不建议购买BJ-80(民用版)具备自动空调配置的车型。

    BJ-20:



    对于BJ-20,2009年在北汽内部规划中的定位是取代BJ-2020系列的入门级越野车。就像现在很多网友给笔者留言那样,“BJ-2020系列”提升质量、加装空调、增强动力、保留外观与低廉售价,仍然会成为人民群众最钟爱的平民越野车。随着中国SUV市场的火爆,2011年期间北汽乘用车(越野车分部并未正式分割成一个独立部门)开始生产E150乘用车,随着萨博93/95车型(技术)国产化的进行,绅宝系列轿车上市(2012年)。2013年绅宝X系列SUV上市,合适的售价与丰富性价比获得市场认可。仍然难产的BJ-20从2012年开始酝酿从BJ-2020继任者(越野车)转为都市型SUV。经过北汽集团的全国收购大潮之后,BJ-20最终由江苏基地生产,车型架构从承载式式转为非承载式。从2011年开始北汽计划引入“北现”1.6自然进气发动机集成至D50未果,利用萨博发动机技术研发小排量自然进气和增压发动机未能量产时,转用沈阳三菱4A9系列1.5T增压发动机。



    虽然BJ-20采用三菱发动机和自动(手动)变速器对全新平台没有技术难点,但决定了这个曾被寄予BJ-2020替代者厚望的车型,彻底丧失装备四驱系统的任何可能性。或许从市场定位看,两驱都市型SUV根据市场竞争力。客观的说,“娘炮”BJ-20的转型不再单纯属于正常的市场杠杆调节结果,而是北汽越野车推出弥补BJ-4080纯粹越野车市场竞争力不足的无奈之举。但这种唐突行为却与北汽乘用车生产绅宝X25、55系列都市SUV形成内耗之势。

    综合笔者多方渠道获取信息研判:BJ-20或7.98万元起售、BJ-40L(2.3T)或16.98万元起售、BJ-80(2.3T民用版)或23.98万元起售。最终售价以北汽官方为准。

    笔者有话说:

    这三款对北汽越野车以及整个北京汽车集团,都极具重要意义的车型上市后能火吗?

    BJ-20定位都市型SUV以7.98万元上市,其竞争对手不仅包括同属北汽集团的绅宝X55、幻速S6,还有“神车”宝骏560与首度降价的长城H6。在尺寸上,BJ-20与X55相当,却小于北汽幻速S6。在销量上,BJ-20肯定拼不过月销4万台的宝骏560。在口碑上,BJ-20更不能与有着“糟糕的动力与不爽的换挡感受”的长城H6相比。



BJ-40L的座椅经过4轮改进,人机工效有所改善。

    BJ-40L即便更换了2.3T发动机并匹配了自动变速器,但16.98万元起的定价明显虚高。相对入门级BJ-40的14.68万元(成交价12.68万元)售价,看似诚意满满。但缺乏更丰富的配置与越野型SUV的定位,以及BJ-40销售两年时间收获的糟糕口碑,并考虑到隐藏的震动与渗漏等严重故障隐患,注定将是一款失败的车型。

    BJ-80(民用版)阉割了最引以为傲的柴油机、全时四驱和差速锁后,作为一款全新车型即便定价在20万元,以北汽越野车糟糕的口碑仍然是一个“笑话”。况且BJ-80(民用版)的售价从24万元起的行为,已经突破了自主品牌逆向冲击20万元市场的极限。有意思的是,号称精品都市SUV的长城H8(售价16-24万元)月销不足1100台(2016年1月),被看做硬派SUV的长城H9(售价20-27万元)月销量更低至不足1000台(2016年1月)。

    实际上号称越野世家的北汽越野车无论产品还是市场,都完全不能与长城哈佛系列相抗衡。那么售价24万元的BJ-80(民用版)上市,除了被“情怀”冲昏头脑的车友所热捧之后,恐怕将会沿着长城H8、H9失败的结局渐行渐远。无论BJ-40L还是BJ-80(民用版),只要是换装“横改纵”的增压动力总成,都是利用压榨发动机寿命换取低转速高扭矩超负荷输出,由此引发的水温异常、增压器润滑不顺畅的故障或将让车主头疼万分。



实际上,猛士系列装甲车完全具备取代BJ-80军用版的能力。

    浅显的看,BJ-20、BJ-40L(含BJ-40)以及BJ-80(民用版)的车型确实存在可圈可点的优势,BJ-20延续着BJ-2020的情怀,BJ-40系列与牧马人相似的外观、BJ-80与奔驰G相同的特征,都将成为形成销量的根源。但是作为越野型的SUV而言,搭载小排量增压发动机本身就是个错误。笔者完全不能相信,北汽具备对着两款增压发动机调教成完全不同表现的能力。既有内耗又有外敌的BJ-20、过高售价与糟糕口碑的BJ-40L、最大化阉割了性能的BJ-80(民用版),不上市不可能上市了仍将逃不开“叫好不叫座”的结局。

    深度的看,由北汽越野车生产的BJ-20 80从研发到量产,总投入资金或超10亿元。2015年北汽集团共售出27万余台乘用车,其中绅宝D50(6万台)与X65SUV(2万余台)贡献最为突出。相对北汽乘用车的绅宝系列车型2016年计划售出20万台(绅宝X系列SUV计划售出8万台)比较,北汽越野车2016年BJ-20销量能够突破2.5万台(4月上市5月铺货6月形成销量)、BJ-40L销售1万台,BJ-80(民用版)销量接近0.3万台,总销量达到4万台就算胜利,起码能够像徐和谊交差了。可是与2015年长城总销量突破85万台、H6单车总销量突破37万相比,北汽越野车2016年的BJ-20 80全年(实际为半年)销量如果达到4万台就算胜利。

    单纯的以北汽越野车为个体,专注越野型SUV的制造,在没有技术、没有质量、售后服务一团糟的状态下,无论什么车出现都将是死路一条。如果能将自身姿态摆正,清楚自己的硬实力与软实力,给出合理的定价,或许BJ-20 L80(民用版)还能火。   

    文/电动汽车时代网评测编辑宋楠http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309403961987825593312
  综合笔者多方渠道获取信息研判:BJ-20或7.98万元起售、BJ-40L(2.3T)或16.98万元起售、BJ-80(2.3T民用版)或23.98万元起售。最终售价以北汽官方为准。

    在此之前笔者撰写了两篇关于北汽越野车的BJ20与BJ80(民用)版的稿件。随后各种关系都找上门来,有公关的、有说情的、还有放狠话的,总之就是希望笔者不要在写关于BJ-20 80的稿件。为什么不想让笔者继续?因为说的不对?还是说到痛点?

    今天,笔者就跟大家再聊聊即将上市的BJ-20 L80(民用版)的事儿。

    因为笔者的父辈们从老北汽(北京汽车制造厂)时期,就在北汽、北京吉普有限公司、大兴灯具厂、北京齿轮厂从事管理、研发、制造、采购等岗位工作。至北京汽车集团成立后,太多“父辈们的徒子徒孙”与在北汽有限北京4S店从事机修配件工作的笔者,保持着更紧密的联系。因为对解放军军用装备有着特殊的感情,2005年-2010年笔者第一时间获得关于北汽有限“1代勇士”、“BJ-2020VAJ”等现役军车消息,对于获得北汽越野车生产的BJ-40和BJ-80的信息,始终领先其他媒体4-6个月时间。

    BJ-40L:



    素有“8年磨一剑”的BJ-40上市至今月,销量低迷至不可思议的不足500台。定价过高、动力不足(搭载沈阳星光G4CA型号2.4排量发动机最大输出功率105千瓦)、没有配置自动挡、转向操控沉等问题,是影响其销量的“硬伤”。后期使用中出现的熄火(与采用德尔福电控系统与整车匹配有关)、制动总泵泄压、整车异响以可拆卸顶棚渗漏“软伤”,更加速其销量下滑的颓势。从2011年晚些时候,北京汽车研发中心就着手为BJ-40研发加长轴距版以及匹配自动挡(G4CA2.4发动机和一台来自沈阳华翔2.0T发动机)。因为整车性能与动力匹配的问题使得上市日期连续两次跳票。在2013年12月上市后,为BJ-40(2.4)匹配自动挡的努力仍在进行。此时,北汽引入萨博93/95整车以及发动机和自动变速器顺利进行。经过几轮匹配其他动力和自动变速器的尝试失败后,决定全力对国产化的绅宝2.0T.3T发动机进行“横改纵”并匹配5/6AT变速器的工作。

    结果就是BJ-40搭载2.0T+6AT;BJ-40L搭载2.3T+6AT的解决方案。笔者也在之前稿件中指出,原本用于萨博93/95(绅宝C70)的2.0T/2.3T发动机为横向布置,适用于前轮驱动平台。现在“横改纵”之后,自动变速器也要进行彻底的修改,以适应接驳唐山通力齿轮厂提供的分时分动器。这种与修改整车前后驱动桥配比,动力舱布局,转向系统管路的“大手术”。极为熟悉北汽越野车的质量管控以及研发策略的笔者坚持认为,这种“横改纵”带来的急加速导致动力总成的震动、自动变速器液压管路的渗漏故障,将会出现在BJ-40L上。

    BJ-80(民用版):



    对于“2代勇士”(3代军项目)BJ-80笔者不想说太多,军用版搭载的北汽福田康明斯2.8T发动机+6MT变速器,是立项开始至设计以及试制时标准配置,后驱动桥代差速锁、实时四驱等配置决定了这款“2代勇士”在2010年代还算优秀。因为涉及解放军现役装备,笔者将不会对这款车进行深入解读。但是,从目前XX军区以及4支试用单位反馈看,整车异响完全被后驱动桥差速锁“抱死”等严重故障所覆盖。实际上,早期“1代勇士”就因为采用丹东桥长匹配的差速器引发抱死故障,出现了X0多起车毁人亡故障导致军方震怒。

    BJ-80(民用版)试用的2.3T发动机+6AT变速器动力解决方案,与BJ-40换装2.0(2.3T)+6AT一样,都是“横改纵”而来。都将面临加速抖动(异响)与自动变速器润滑油管路渗漏故障隐患。对于越野车爱好者来说,BJ-80(民用版)使用的博格华纳电动分时四驱系统,将军用版超强的实时四驱系统性能阉割了近2/3。而这套博格华纳电动四驱系统的可靠性,经过长城H5、北汽有限陆霸3000系列SUV等车型实测被证明是“糟糕至极”的。

    严重不建议购买BJ-80(民用版)具备自动空调配置的车型。

    BJ-20:



    对于BJ-20,2009年在北汽内部规划中的定位是取代BJ-2020系列的入门级越野车。就像现在很多网友给笔者留言那样,“BJ-2020系列”提升质量、加装空调、增强动力、保留外观与低廉售价,仍然会成为人民群众最钟爱的平民越野车。随着中国SUV市场的火爆,2011年期间北汽乘用车(越野车分部并未正式分割成一个独立部门)开始生产E150乘用车,随着萨博93/95车型(技术)国产化的进行,绅宝系列轿车上市(2012年)。2013年绅宝X系列SUV上市,合适的售价与丰富性价比获得市场认可。仍然难产的BJ-20从2012年开始酝酿从BJ-2020继任者(越野车)转为都市型SUV。经过北汽集团的全国收购大潮之后,BJ-20最终由江苏基地生产,车型架构从承载式式转为非承载式。从2011年开始北汽计划引入“北现”1.6自然进气发动机集成至D50未果,利用萨博发动机技术研发小排量自然进气和增压发动机未能量产时,转用沈阳三菱4A9系列1.5T增压发动机。



    虽然BJ-20采用三菱发动机和自动(手动)变速器对全新平台没有技术难点,但决定了这个曾被寄予BJ-2020替代者厚望的车型,彻底丧失装备四驱系统的任何可能性。或许从市场定位看,两驱都市型SUV根据市场竞争力。客观的说,“娘炮”BJ-20的转型不再单纯属于正常的市场杠杆调节结果,而是北汽越野车推出弥补BJ-4080纯粹越野车市场竞争力不足的无奈之举。但这种唐突行为却与北汽乘用车生产绅宝X25、55系列都市SUV形成内耗之势。

    综合笔者多方渠道获取信息研判:BJ-20或7.98万元起售、BJ-40L(2.3T)或16.98万元起售、BJ-80(2.3T民用版)或23.98万元起售。最终售价以北汽官方为准。

    笔者有话说:

    这三款对北汽越野车以及整个北京汽车集团,都极具重要意义的车型上市后能火吗?

    BJ-20定位都市型SUV以7.98万元上市,其竞争对手不仅包括同属北汽集团的绅宝X55、幻速S6,还有“神车”宝骏560与首度降价的长城H6。在尺寸上,BJ-20与X55相当,却小于北汽幻速S6。在销量上,BJ-20肯定拼不过月销4万台的宝骏560。在口碑上,BJ-20更不能与有着“糟糕的动力与不爽的换挡感受”的长城H6相比。



BJ-40L的座椅经过4轮改进,人机工效有所改善。

    BJ-40L即便更换了2.3T发动机并匹配了自动变速器,但16.98万元起的定价明显虚高。相对入门级BJ-40的14.68万元(成交价12.68万元)售价,看似诚意满满。但缺乏更丰富的配置与越野型SUV的定位,以及BJ-40销售两年时间收获的糟糕口碑,并考虑到隐藏的震动与渗漏等严重故障隐患,注定将是一款失败的车型。

    BJ-80(民用版)阉割了最引以为傲的柴油机、全时四驱和差速锁后,作为一款全新车型即便定价在20万元,以北汽越野车糟糕的口碑仍然是一个“笑话”。况且BJ-80(民用版)的售价从24万元起的行为,已经突破了自主品牌逆向冲击20万元市场的极限。有意思的是,号称精品都市SUV的长城H8(售价16-24万元)月销不足1100台(2016年1月),被看做硬派SUV的长城H9(售价20-27万元)月销量更低至不足1000台(2016年1月)。

    实际上号称越野世家的北汽越野车无论产品还是市场,都完全不能与长城哈佛系列相抗衡。那么售价24万元的BJ-80(民用版)上市,除了被“情怀”冲昏头脑的车友所热捧之后,恐怕将会沿着长城H8、H9失败的结局渐行渐远。无论BJ-40L还是BJ-80(民用版),只要是换装“横改纵”的增压动力总成,都是利用压榨发动机寿命换取低转速高扭矩超负荷输出,由此引发的水温异常、增压器润滑不顺畅的故障或将让车主头疼万分。



实际上,猛士系列装甲车完全具备取代BJ-80军用版的能力。

    浅显的看,BJ-20、BJ-40L(含BJ-40)以及BJ-80(民用版)的车型确实存在可圈可点的优势,BJ-20延续着BJ-2020的情怀,BJ-40系列与牧马人相似的外观、BJ-80与奔驰G相同的特征,都将成为形成销量的根源。但是作为越野型的SUV而言,搭载小排量增压发动机本身就是个错误。笔者完全不能相信,北汽具备对着两款增压发动机调教成完全不同表现的能力。既有内耗又有外敌的BJ-20、过高售价与糟糕口碑的BJ-40L、最大化阉割了性能的BJ-80(民用版),不上市不可能上市了仍将逃不开“叫好不叫座”的结局。

    深度的看,由北汽越野车生产的BJ-20 80从研发到量产,总投入资金或超10亿元。2015年北汽集团共售出27万余台乘用车,其中绅宝D50(6万台)与X65SUV(2万余台)贡献最为突出。相对北汽乘用车的绅宝系列车型2016年计划售出20万台(绅宝X系列SUV计划售出8万台)比较,北汽越野车2016年BJ-20销量能够突破2.5万台(4月上市5月铺货6月形成销量)、BJ-40L销售1万台,BJ-80(民用版)销量接近0.3万台,总销量达到4万台就算胜利,起码能够像徐和谊交差了。可是与2015年长城总销量突破85万台、H6单车总销量突破37万相比,北汽越野车2016年的BJ-20 80全年(实际为半年)销量如果达到4万台就算胜利。

    单纯的以北汽越野车为个体,专注越野型SUV的制造,在没有技术、没有质量、售后服务一团糟的状态下,无论什么车出现都将是死路一条。如果能将自身姿态摆正,清楚自己的硬实力与软实力,给出合理的定价,或许BJ-20 L80(民用版)还能火。   

    文/电动汽车时代网评测编辑宋楠
没图怎么看啊
北汽,偶当年学车开的就是它产的垃圾车,修的日子比开的多,只能呵呵了……
这车怎么火起来?
SUV市场火爆是事实,但是民用专业越野车市场并不景气,就连JEEP这种都苟且残喘了,北汽上纯越野车型,而且一直以来北汽糟糕的工艺、品控,非常不看好这几款车的销量。
奇怪了,北汽提升一下生产质量就这么困难吗?毕竟这个问题存在已经不是几年十几年,而是几十年了。
没图怎么看啊
不好意思,复制粘贴的,不知道怎么回事
北汽,偶当年学车开的就是它产的垃圾车,修的日子比开的多,只能呵呵了……
说明是好车啊,适合维修教学用
说明是好车啊,适合维修教学用
学车师傅也说这车捣鼓捣鼓就能开,问他咋捣鼓,答曰再给五千就教你……确实好!
搞不懂军队要勇士干什么用,还不如中兴皮卡,皮实耐用。
火不了,竞争车型也多,硬派越野车销量下滑厉害
火是肯定的,有事没事就修车。
搞不懂军队要勇士干什么用,还不如中兴皮卡,皮实耐用。
好看,开个勇士多气派
很多年前好多某某吉普车,长得那叫一个乱,但是整体影响---换汤不换药
chinpi2000 发表于 2016-4-9 14:20
北汽,偶当年学车开的就是它产的垃圾车,修的日子比开的多,只能呵呵了……
握手。我当年学车是212.
binzhou75 发表于 2016-4-9 20:15
搞不懂军队要勇士干什么用,还不如中兴皮卡,皮实耐用。
不能向恐怖分子靠齐啊!
北汽,扶不起的阿斗~
北汽是国家指定培养汽修人员的工厂,  生产的都是流动的汽修学校。  

宋楠都唱衰北汽了, 那就更没有任何希望了。
想学修车,找北汽
当年v33多好的地盘,让长丰整得和一坨屎一样
直接把丰田lc100淘汰的生产线买过来山寨不就行了
民用版bj80一定要取消那个后桥差速锁,否则平路上翻车会死很多人的。第一次听说这个事情就在汶川。