武库舰-补齐中国海军舰艇编队的短板

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 22:37:28
随着17号舰,055的来临,兔子海军的未来的舰艇编队已逐渐成型:001+055+052D+054+093的航母编队或小平顶+071+052+054的两栖攻击编队将是主要的阵型。就航母战斗群而言,在这个星球上已是除美帝外最强阵容,但第二和第一的差距……就还是只有呵呵了。无论防空,反潜,反舰都不是一个等级,其中最重要的是舰队的火力投送数量的差距。可能有人会说都什么年代了,还讲数量。可是各位老大数量也是一种质量啊。作为资深小白,电子战,信息化等高科技的强弱,我是不敢发表见解的。但一个纸面上的数据却是实实在在的,那就是火力投射数量。无论001还是001A上的载机数,还是驱护舰上的垂发数量,与美帝一比都相差甚远。苏俄是靠大福强化导弹数量来拉近差距,而兔子却认为百年海军还是要循堂堂正途,发展了西方式的均衡海军。那在可见的未来,兔子的航母战斗群的载机数量不可能超越美帝,那航母战斗群最主要的航空投射火力也是远远不足的。解决的办法不只一种,但我觉得以已有的技术能力而言,发展武库舰是时间短见效快的最佳方法。
兔子要发展武库舰的技术都已是货架产品:高速数据链,卫星导航通讯,远程反舰导弹,防空导弹,反舰弹道导弹,海军的模块化垂发装置等等。舰体的选择反而不是主要的,只要航速跟的上航母舰队,高端大气的可以用海影的高隐身设计,中段的可以用高速补给舰的舰型,低端的可以放宽航速要求用高速民用运输船。
由于武库舰基本不具备威慑效应,平时可以作为预置舰类型,战时编入作战编队,这样平时舰上可不配或少配导弹,以减少经费。
脑洞大开之作,欢迎大家讨论随着17号舰,055的来临,兔子海军的未来的舰艇编队已逐渐成型:001+055+052D+054+093的航母编队或小平顶+071+052+054的两栖攻击编队将是主要的阵型。就航母战斗群而言,在这个星球上已是除美帝外最强阵容,但第二和第一的差距……就还是只有呵呵了。无论防空,反潜,反舰都不是一个等级,其中最重要的是舰队的火力投送数量的差距。可能有人会说都什么年代了,还讲数量。可是各位老大数量也是一种质量啊。作为资深小白,电子战,信息化等高科技的强弱,我是不敢发表见解的。但一个纸面上的数据却是实实在在的,那就是火力投射数量。无论001还是001A上的载机数,还是驱护舰上的垂发数量,与美帝一比都相差甚远。苏俄是靠大福强化导弹数量来拉近差距,而兔子却认为百年海军还是要循堂堂正途,发展了西方式的均衡海军。那在可见的未来,兔子的航母战斗群的载机数量不可能超越美帝,那航母战斗群最主要的航空投射火力也是远远不足的。解决的办法不只一种,但我觉得以已有的技术能力而言,发展武库舰是时间短见效快的最佳方法。
兔子要发展武库舰的技术都已是货架产品:高速数据链,卫星导航通讯,远程反舰导弹,防空导弹,反舰弹道导弹,海军的模块化垂发装置等等。舰体的选择反而不是主要的,只要航速跟的上航母舰队,高端大气的可以用海影的高隐身设计,中段的可以用高速补给舰的舰型,低端的可以放宽航速要求用高速民用运输船。
由于武库舰基本不具备威慑效应,平时可以作为预置舰类型,战时编入作战编队,这样平时舰上可不配或少配导弹,以减少经费。
脑洞大开之作,欢迎大家讨论
反潜能力跟不上,不要说美帝,鬼子的苍龙都可能打掉,鸡蛋碎一个篮子里了
发展一型舰船主要看有没有实际需求啊。
反潜能力跟不上,不要说美帝,鬼子的苍龙都可能打掉,鸡蛋碎一个篮子里了
你的潜艇能进入航母战斗群内会首先攻击谁?而且我说了武库舰平时作为预置舰停放在港内,被收集到声讯号的可能性极低。而且舰体设计可以采取油轮的双层设计等等
发展一型舰船主要看有没有实际需求啊。
中国航母编队的舰载机一次出动量不足,而驱护舰的反舰导弹射程无法与舰载机的攻击范围匹配,而且数量也达不到饱和攻击的能力……这就是武库舰存在的需求
取其精华,去其糟粕。美帝淘汰的失败思想,滨海战斗舰,武库舰都是典型
武库舰的想法以前也有二过,但是后来发现这个概念的最好平台不是水面舰,而是潜艇或半潜舰。
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其实,造个两三艘问题不大吧,战术灵活性能高不少,不过把这些坑填满可不是一般的费钱。其实兔家压根没有和鹰讲远洋舰队PK的打算,所以啦……
单纯为了海上大舰队决战存在的军舰。。。平时就在港内做预置舰。。。。个人感觉海军大型水面舰艇的作用不应该只有应对大舰队决战吧。。。。。用途太窄,性价比太低,个人观点,轻喷
武库舰是穷逼采用的玩意儿


呵呵,还是先把现有的垂发填满了吧,MD出海都不能填满垂发呢,而且现在都讲究分布式杀伤了,你觉得一个舰队里的垂发凑不出几百坑么,保证防空反潜能力的情况下分出几十坑还是没问题的。

呵呵,还是先把现有的垂发填满了吧,MD出海都不能填满垂发呢,而且现在都讲究分布式杀伤了,你觉得一个舰队里的垂发凑不出几百坑么,保证防空反潜能力的情况下分出几十坑还是没问题的。
类基洛夫肯定会有。正面威慑力还是必要的。
其实我觉得楼主挺有道理的。。。放在西太平洋的舰队里,一个用途是打关岛,一个用途是反舰,可以给052D和055节约一些坑

里面有两个关键点,一个是需要2000公里以上的垂发陆攻弹、1000公里以上的垂发反舰弹,不知道tg现在有没有开发

另一个是严格控制价格,只安装现成的近程防空系统,舰体就按楼主的思路来
未来航空兵 发表于 2016-3-17 15:36
呵呵,还是先把现有的垂发填满了吧,MD出海都不能填满垂发呢,而且现在都讲究分布式杀伤了,你觉得一个舰队 ...
几十个坑用来陆攻加反舰,感觉还是不太够,反舰攻击一次就得数十发了。
楼主,我挺你!咱俩一伙滴!
等到以后有了鳖版CEC后,还可以充当下防空的角色,导弹就靠预警机上的雷达引导,舰体上不用雷达,剩下不少钱。
取其精华,去其糟粕。美帝淘汰的失败思想,滨海战斗舰,武库舰都是典型
美国淘汰,不是中国不需要的理由。

hakase 发表于 2016-3-17 17:15
几十个坑用来陆攻加反舰,感觉还是不太够,反舰攻击一次就得数十发了。


目前的航母编队,至少是4艘052系加4艘054系吧,这就是32~48枚倾斜发射的反舰/陆攻导弹+224~256大坑+128小坑,小坑全是防空反潜,大坑分出150个以上远程防空,剩下的70+~100+个坑陆攻/反舰,共120~130+,还不够?要是觉得防空少还可以再分30个远程防空,那也有90~100+个。
hakase 发表于 2016-3-17 17:15
几十个坑用来陆攻加反舰,感觉还是不太够,反舰攻击一次就得数十发了。


目前的航母编队,至少是4艘052系加4艘054系吧,这就是32~48枚倾斜发射的反舰/陆攻导弹+224~256大坑+128小坑,小坑全是防空反潜,大坑分出150个以上远程防空,剩下的70+~100+个坑陆攻/反舰,共120~130+,还不够?要是觉得防空少还可以再分30个远程防空,那也有90~100+个。

hakase 发表于 2016-3-17 17:15
几十个坑用来陆攻加反舰,感觉还是不太够,反舰攻击一次就得数十发了。


要是未来换055-052D-054B,2-2-2结构,那就是352大坑+64~96小坑+16倾斜发射,小坑全防空反潜,大坑分16个中程防空,240个远程防空,剩下112个反舰/陆攻,更没问题。
hakase 发表于 2016-3-17 17:15
几十个坑用来陆攻加反舰,感觉还是不太够,反舰攻击一次就得数十发了。


要是未来换055-052D-054B,2-2-2结构,那就是352大坑+64~96小坑+16倾斜发射,小坑全防空反潜,大坑分16个中程防空,240个远程防空,剩下112个反舰/陆攻,更没问题。
等到以后有了鳖版CEC后,还可以充当下防空的角色,导弹就靠预警机上的雷达引导,舰体上不用雷达,剩下不少 ...
CEC也得靠母舰来引导,飞机只能把目标信息发回母舰,不能直接引导导弹,而且就算未来可以了,也只是少数超视距拦截,飞机的火力通道数是比不上军舰的,远程防空还是靠母舰雷达。
未来航空兵 发表于 2016-3-17 17:20
目前的航母编队,至少是4艘052系加4艘054系吧,这就是32~48枚倾斜发射的反舰/陆攻导弹+224~256大坑+128 ...
但你要考虑到052D也是需要带中程防空和反潜弹的,就算只有8个坑给中程防空(1坑4弹),8个坑给反潜(1坑1弹),剩下48个坑也就刚好够远程防空用而已,连反舰的坑够呛,陆攻弹就更不用说了。
但你要考虑到052D也是需要带中程防空和反潜弹的,就算只有8个坑给中程防空(1坑4弹),8个坑给反潜(1坑1 ...
我说的是目前,现在还不兼容中程防空呢,看我下一个帖子就说055带中程了,反潜的话交给054系就够了,主力反潜还是靠它们。
我觉得这种武库舰廉价化还是满可行的

舰体用现成的改,防空就用红旗10加1130,主要靠舰队罩着

然后导弹主要是陆攻和反舰的巡航弹,参考战斧70万美元一发,如果假设tg版的50万美元,装64个坑也就3200万美元,128坑也才6400万美元,比其它防空舰便宜多了。

未来航空兵 发表于 2016-3-17 17:26
CEC也得靠母舰来引导,飞机只能把目标信息发回母舰,不能直接引导导弹,而且就算未来可以了,也只是少数 ...
美国现在这个CEC是需要母舰引导,你要用美国方案也行,就在廉价武库舰上装一个数据链中继,也不会太贵。

其实从技术上来看,不一定需要母舰引导,直接用预警机引导导弹也是完全可行的。
但你要考虑到052D也是需要带中程防空和反潜弹的,就算只有8个坑给中程防空(1坑4弹),8个坑给反潜(1坑1 ...
4艘054A,带48~64枚火箭助飞反潜鱼雷,64~80枚中远程防空导弹,就够了,如果编队是俩052C配俩052D的话,那C的48枚红酒是订死的,D就可以灵活些,带32枚这样,一共160枚,配合64~80枚中远程防空导弹,还有24架舰载机,防空是没问题,8舰8架反潜直升机,再加上航母上更大的8架左右,配合8个拖曳线列阵声纳48~64枚反潜导弹,还有20来套火箭深弹和同样多的三联装反潜鱼雷,反潜也有保障了,剩下的就都用来攻击吧。
美国现在这个CEC是需要母舰引导,你要用美国方案也行,就在廉价武库舰上装一个数据链中继,也不会太贵。
...
火力通道,用预警机直接来CEC精度是个问题,而且中段指令引导也是有火力通道限制的,这点机载雷达先天就比不过更大的舰载雷达,预警机才有几个,就是双航母编队拼命压缩其他飞机能凑出十架么,加一块能引导100枚导弹么,更何况预警机是分散的,一个方向分不到几架,不像舰载的能把火力集中,况且这样的效果何在,把这样武库舰都撤了多上一艘航母全靠战斗机防空不是更好?
未来航空兵 发表于 2016-3-17 17:29
我说的是目前,现在还不兼容中程防空呢,看我下一个帖子就说055带中程了,反潜的话交给054系就够了,主力 ...
如果未来一坑四弹中程防空出来,052D必然要上的,通用垂发都是兼容的,没理由留下个短板。

而且052D/055也是需要带反潜弹的,它们自身就有一套完整的反潜系统,不可能不带弹。而且万一打仗时054被打伤打沉了呢?其它船没反潜弹岂不是要对潜艇裸奔。

所以,每舰8枚反潜弹是最低标准了,然后052D至少8个中程的坑,055应该要16个中程的坑,为了不浪费它上面装的X波段小盾。

这样算下来,也就只有50左右个坑留出来给反舰和陆攻了,还是不够的。


用071船型吧,适当放大一点点,应该很不错哦
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如果未来一坑四弹中程防空出来,052D必然要上的,通用垂发都是兼容的,没理由留下个短板。

而且052D/0 ...
反潜导弹是压制武器,重要性不是特别大,相比之下反潜机更有用,还有就是好的拖曳线列阵声纳,而且反潜导弹可以一坑二弹。

052D验证气息比较浓,我觉得可能一直也不会上中程防空导弹了,因为未来的中程弹也可能是以半主动模式为主的,在052系上发挥不出最大性能,因为缺少照射雷达,052系可能会和054系一直配合下去。

未来的理想航母编队,055改+057,全配综合电力推进系统,两艘055改负责防空,3~4艘057主力反潜,全通用垂发,112/48,实战配置要有一定冗余,3艘055+5艘057共544坑16反潜机,055是80/80/40远程防空,8/8/8中程防空,057是16/16/8/8/8中程防空,16/16/24/24/24反潜,剩下的共152坑用来攻击,这样共200远程防空,320中程防空,208反潜,152攻击。
如果未来一坑四弹中程防空出来,052D必然要上的,通用垂发都是兼容的,没理由留下个短板。

而且052D/0 ...
而且除了坑你忘了054系和052C还能各背8个倾斜发射装置,这又是32-48个了,凑100个用来攻击不是问题。
hakase 发表于 2016-3-17 17:30
我觉得这种武库舰廉价化还是满可行的

舰体用现成的改,防空就用红旗10加1130,主要靠舰队罩着
我们要512坑,512发长剑,火力突击要求能够打掉鬼子空军的出动能力。

美国发展武库舰,是在其具有绝对海上优势,或者说对大多数海区有别人都不具备的控制力的前提之下。
即便如此,也需要下很大功夫解决其生存和情报交互问题。
最后产生了朱母,遗留得问题却比花的美元还多。

而对于中国来说,客观讲中短期内不会具有美国那样的大舰队作战能力和大范围支援能力。
考虑到美国随时可能动用核武器,武库舰这个东西放在中国,不论跟随舰队还是单独作战都面临巨大风险。
个人认为意思不大。

真正的短板,平顶,黑鱼。
未来航空兵 发表于 2016-3-17 17:41
火力通道,用预警机直接来CEC精度是个问题,而且中段指令引导也是有火力通道限制的,这点机载雷达先天就 ...

美版CEC有个问题,就是E-2D是UHF的,不能当数据链,要和标6通信就得另外安装中继装置,E-2机体本来就小,加装和测试也需要大笔钱,所以只能靠伯克来引导了。

但中国预警机不一样,是S波段的,有直接当数据链通信的潜力。当然前提是红酒上面的收发器也改成S波段。
碎石 发表于 2016-3-17 18:10
美国发展武库舰,是在其具有绝对海上优势,或者说对大多数海区有别人都不具备的控制力的前提之下。
即便如 ...
我们不要搞猪母那种太先进的,我们要白菜版的武库舰,就是一个导弹发射平台而已。
未来航空兵 发表于 2016-3-17 18:03
而且除了坑你忘了054系和052C还能各背8个倾斜发射装置,这又是32-48个了,凑100个用来攻击不是问题。
倾斜发射的鹰击83和鹰击62射程都太短啦……
未来航空兵 发表于 2016-3-17 18:02
反潜导弹是压制武器,重要性不是特别大,相比之下反潜机更有用,还有就是好的拖曳线列阵声纳,而且反潜导 ...
反潜导弹应该不能一坑两弹吧,它是热垂发的,还要排焰道呢。

052D都大量建造了,应该不会是验证性质的。而且中程导弹没必要以半主动为主,连ESSM都要搞主动了,tg自身有这么多船没照射雷达,还要搞半主动就是规划失误了。
取其精华,去其糟粕。美帝淘汰的失败思想,滨海战斗舰,武库舰都是典型
美国计划把“圣安东尼奥”级两栖运输舰改成弹道导弹防御舰。
目前是用导弹防导弹,以后用定向能或激光反导。

这算不算一种武库舰?


以071为基础开发一种武库舰,装大坑,开发一种舰载反舰弹道导弹,同时可以装巡航导弹和垂发火箭弹的火力打击舰,特别远洋登陆作战用廉价的火箭弹削人,不过现在还用不上,现在需要的是094改火力打击艇。

以071为基础开发一种武库舰,装大坑,开发一种舰载反舰弹道导弹,同时可以装巡航导弹和垂发火箭弹的火力打击舰,特别远洋登陆作战用廉价的火箭弹削人,不过现在还用不上,现在需要的是094改火力打击艇。
奥斯卡级,理想的选择,核潜攻击型巡航导弹鱼。
美版CEC有个问题,就是E-2D是UHF的,不能当数据链,要和标6通信就得另外安装中继装置,E-2机体本来就小 ...
我觉得未来舰载预警机还是学E2D搞UHF波段比较好,先不说装订射击诸元的问题,就是为了反隐身也是波长长的比较好,而且已经有了盾舰干嘛不去用啊,为了搞这个整S波段有点得不偿失了。