为AlphaGo这种货色刷版,值得吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 09:10:22
我的评论,AI取代人类纯属扯淡
比较长,不转了
http://qpcwth.blog.163.com/blog/static/209930246201621322211662/我的评论,AI取代人类纯属扯淡
比较长,不转了
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认真看完你的文了,基本上,你没有弄明白,alphago自己跟自己下棋的原理。
熊首督军 发表于 2016-3-13 15:39
认真看完你的文了,基本上,你没有弄明白,alphago自己跟自己下棋的原理。
你真是蠢得可以,我分析它工作过程,你非要扯训练过程
而且它reinforce一万年,也不是智慧
你真是蠢得可以,我分析它工作过程,你非要扯训练过程
而且它reinforce一万年,也不是智慧
我说的是,你的文章有明显错误,你分析的是普通蒙特卡洛搜索树,不是alphago
熊首督军 发表于 2016-3-13 18:48
我说的是,你的文章有明显错误,你分析的是普通蒙特卡洛搜索树,不是alphago
你这么说那我的评论就更坐实了,你没区分训练个工作两个过程
AlphaGo工作时就是蒙特卡洛法,只不过比UCT多进行了剪枝,剪枝的一部分依据靠的的reinforce训练。但是在人工神经网络里,训练与工作是两张皮,分析它的工作过程时,训练结果相当于预先输入,根本不用管训练过程。
你这么说那我的评论就更坐实了,你没区分训练个工作两个过程
AlphaGo工作时就是蒙特卡洛法,只不过比UCT ...
你这样认为,那就这样认为吧,我没有心思跟你辩论


李世石提前看到你的分析,应该能赢这次五番棋,到时候分一半奖金 50 万美元给你。

但说李世石没有认真了解对手,感觉有点冤枉了,AlphaGo 只流出几张没什么用的老棋谱,也不可能自己读论文。

李世石提前看到你的分析,应该能赢这次五番棋,到时候分一半奖金 50 万美元给你。

但说李世石没有认真了解对手,感觉有点冤枉了,AlphaGo 只流出几张没什么用的老棋谱,也不可能自己读论文。
sdfierfewf 发表于 2016-3-13 19:16
李世石提前看到你的分析,应该能赢这次五番棋,到时候分一半奖金 50 万美元给你。

但说李世石没有认真了 ...

雇些人工智能研究者分析一下是可以的,至少前三局能好看一些,更不要说为100万奖金
他没这么做,还是轻敌了
都不是专业研究者,
这版本来就没多少话题,好不容易热了点儿,楼主还要来煞风景……不解风情啊
楼主自己写的吗?个人认为写得很好,赞一个,推荐大家都看看。
说到底还是那句话,在探索智慧原理的征途上,人类连门都没摸到。
co_bill 发表于 2016-3-13 20:06
楼主自己写的吗?个人认为写得很好,赞一个,推荐大家都看看。
说到底还是那句话,在探索智慧原理的征途上 ...
是我写的,我各处都是这个id
楼主的文章看了,意思是蒙特卡洛方法有固有缺陷,搜索范围之外存在风险,一旦发生这种多个回合之后才能发现的风险,再回头已经难了,无力翻盘了。我理解的对吗?
要改进此缺陷就要增加搜索深度,但是又会增加计算量,陷入两难境地。
j10s30 发表于 2016-3-13 20:30
楼主的文章看了,意思是蒙特卡洛方法有固有缺陷,搜索范围之外存在风险,一旦发生这种多个回合之后才能发现 ...
你说的完全正确
但是阿法狗真的很强,不是一般人类能对付的。人类解放军的领袖一定要是顶尖人才。
如果Ai的能力仅限于此,我不担心天网会出现了。
j10s30 发表于 2016-3-13 20:44
但是阿法狗真的很强,不是一般人类能对付的。人类解放军的领袖一定要是顶尖人才。
如果Ai的能力仅限于此, ...
您大可放心
AlphaGo这种一分做,三分吹的东西翻不了天
文章貌似除了一直强调自己多牛鼻外没说啥新鲜东西
有点民科的感觉...还带酸的
无语...
LZ,要是能写个程序打败柯洁,我就服你
Jone2012 发表于 2016-3-13 21:01
文章貌似除了一直强调自己多牛鼻外没说啥新鲜东西
有点民科的感觉...还带酸的
无语...
请您直说哪里有论据论证错误就好
我说的确实没什么新鲜东西,因为要分析的AlphaGo就没什么新鲜东西
你能在任何棋类胜过AlphaGo一局,再来吹嘘吧。质变总是从量变开始的。

GundamSeed 发表于 2016-3-13 21:39
你能在任何棋类胜过AlphaGo一局,再来吹嘘吧。质变总是从量变开始的。


你这蠢材连ABC都不知道就想进联合国,AlphaGo只会下围棋,其他一概不会,除了围棋,任何棋我都秒杀它,因为它规则都不懂
更重要的是猴子可以量变成人,蚂蚁量变不成人
你跟楼上那位一样,有能力指出我论证的错误就请说,对于说不出干货,只会说“不服”、“不信”的,只能说:我就是喜欢看你们这样幼稚的样子

GundamSeed 发表于 2016-3-13 21:39
你能在任何棋类胜过AlphaGo一局,再来吹嘘吧。质变总是从量变开始的。


你这蠢材连ABC都不知道就想进联合国,AlphaGo只会下围棋,其他一概不会,除了围棋,任何棋我都秒杀它,因为它规则都不懂
更重要的是猴子可以量变成人,蚂蚁量变不成人
你跟楼上那位一样,有能力指出我论证的错误就请说,对于说不出干货,只会说“不服”、“不信”的,只能说:我就是喜欢看你们这样幼稚的样子
AlphaGo真没必要去过分关注
最近AI还有其他值得刷版的新闻吗
你这蠢材连ABC都不知道就想进联合国,AlphaGo只会下围棋,其他一概不会,除了围棋,任何棋我都秒杀它, ...
alphago可以学习任何棋类,现在只学了围棋而已。
powerzaurus 发表于 2016-3-14 10:19
alphago可以学习任何棋类,现在只学了围棋而已。
这个楼里从你开始终于有个明白人了。
powerzaurus 发表于 2016-3-14 10:19
alphago可以学习任何棋类,现在只学了围棋而已。
那就给你和楼下那位物理所的老狗讲一讲ai入门基础知识:
AlphaGo想学别的棋,要改代码才能识别局面,还要重新训练,把原来围棋的知识全抹掉,换成新的。而且AlphaGo的算法其实不适合国际象棋之类的战术游戏,纯属画蛇添足,效率低下,这不算原则性问题就不详细说了。
你要说这是智慧,意思是人学点新东西要先电到失忆,然后还要把脑子挖出一块,再往里灌点浆糊才行?
那就给你和楼下那位物理所的老狗讲一讲ai入门基础知识:
AlphaGo想学别的棋,要改代码才能识别局面,还 ...
谁告诉你要改代码还要抹掉原来关于围棋的记忆的?事实上,只需要告诉阿尔法狗规则,然后提供棋谱训练即可。当然,Goggle正在研究不提供棋谱,完全靠狗自己学习的方法,成功后连棋谱都没有用了。
powerzaurus 发表于 2016-3-14 19:09
谁告诉你要改代码还要抹掉原来关于围棋的记忆的?事实上,只需要告诉阿尔法狗规则,然后提供棋谱训练即可 ...
你这个蠢材以为上嘴皮一碰下嘴皮就能“告诉规则”了,代码不改它懂个屁
而且拿国际象棋的训练完,围棋的知识自然没了,因为人工神经网络的连接权值变了,这是人工智能的ABC,这都不知道还出来丢人现眼,不觉得害臊吗
qpcwth 发表于 2016-3-14 19:24
你这个蠢材以为上嘴皮一碰下嘴皮就能“告诉规则”了,代码不改它懂个屁
而且拿国际象棋的训练完,围棋的 ...
人身攻击?举报你,慢慢玩啊
powerzaurus 发表于 2016-3-14 23:24
人身攻击?举报你,慢慢玩啊
不学无术被揭穿,丢人现眼了就恼羞成怒污蔑别人人身攻击,真是可怜啊
以后不懂的就不要多嘴就好了,要吸取教训
qpcwth 发表于 2016-3-14 23:32
不学无术被揭穿,丢人现眼了就恼羞成怒污蔑别人人身攻击,真是可怜啊
以后不懂的就不要多嘴就好了,要吸 ...
继续举报你,请继续。
powerzaurus 发表于 2016-3-14 23:37
继续举报你,请继续。
举报越多,丢人越多,看到你只会以这种方法找回心理平衡,真是替你悲哀
co_bill 发表于 2016-3-13 20:06
楼主自己写的吗?个人认为写得很好,赞一个,推荐大家都看看。
说到底还是那句话,在探索智慧原理的征途上 ...
实际上未必,阿尔法狗很可能证明了,人类开始摸到智慧原理的门了。
其运算过程已经部分类似人类棋手,先从大局判断剔除部分落子可能,然后进行穷举计算。
它目前的问题在于大局判断和穷举计算的结合与转换问题,这是人类的优势,但是这已经从纯穷举计算跨进了一大步。
只要机器的大局判断能更进一步的话,其穷举计算能力是人类不能比拟的。
熊首督军 发表于 2016-3-13 15:39
认真看完你的文了,基本上,你没有弄明白,alphago自己跟自己下棋的原理。
那你谈谈alphago自己跟自己下棋的原理是什么?
qpcwth 发表于 2016-3-14 13:50
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人类棋手也一样只能在一种棋里很强大,这不能说是机器的缺陷。
人类有很强适应性,但是任何在专业里异常强大的人类都是长时间持续训练的结果,这一点和计算机区别不大。
就算李世石,你让他现在开始学国际象棋到和大师对弈的水平,你觉得要多少年?或者可能不可能达到这种水平?
powerzaurus 发表于 2016-3-14 10:19
alphago可以学习任何棋类,现在只学了围棋而已。
你不知道GO这个词是什么意思吗?

我也是今天在其他论坛才知道:

"
围棋的日语发音,?囲碁 =i go
也是英文中的围棋的意思
alphago=围棋·甲好吗........."


lz把你博客里的资料改一下吧,我把你的文章贴到其他论坛,有小人就翻你资料

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