揭秘歼8Ⅱ战机赴美改装:中国损失巨大仍有收获--美帝比 ...

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  美国博物馆中展出的中国歼8II,原属和平典范项目,后被遗留美国

  原标题:揭秘歼8Ⅱ战机赴美改装:中国损失巨大仍有收获

  《咱们中国军工的那些年》节选之四

  歼8Ⅱ飞机改装

  1989年

  1989年1月17日上午,天气相当冷。秘书来通知,让我陪着领导到机场去,问是什么事?他说上边来了领导,要到机场看飞机。于是我陪着唐经理,他陪着军队和地方领导,乘车从大白楼来到试飞站。

  远远看去,只见蓝天下的跑道上停着一架灰黑色的大飞机,有几层楼高,庞大的机头向上折起,一些小小的人在围着飞机忙碌。再往前走,就有全套美国海军陆战队行头的士兵在站岗,他们把机场围了一圈,除了装机的工作人员,中国人就不让靠前了。隔着几百米,看到有两架工厂生产的歼8Ⅱ飞机的机身,准备往机舱里面装。这时有技术人员介绍,这是美军的C-5A“银河”式运输机——世界上最大的运输机之一,载重120吨。这架运输机从美军的日本冲绳基地飞来,下午一点半开始装机,机舱内有自备的吊车,大约装了一个多小时。这架运输机载着2架歼8Ⅱ飞机,据说途中不停,经两次空中加油,直飞美国诺斯罗普·格鲁门公司所在地——加利福尼亚的圣地亚哥。

  早在80年代初,时任副总参谋长的刘华清访美时,就与美谈过改装歼8飞机事宜。1983年11月,邓小平在总参、科工委报国务院、中央军委的《关于开展中美军事技术合作事项的请示》报告上批示“要增加改装歼8电子火控系统项目”。1984年,美国里根总统同意将歼8Ⅱ飞机列入美国对外军事销售渠道。1985年10月,国务院、中央军委原则同意对飞机进行改装,至此,中国与美国最大的一项军事合作项目正式立项,美国人称之为“和平珍珠计划”。1986年中美签订合同,通过美军招标,由格鲁门公司负责改装,中国购买55套火控系统,这次是把样机送往美国改装。后来,美国单方面宣布暂停中美军事技术合作。最后已经装上的一些设备拆了下来,把歼8Ⅱ的机身还了回来。过了几个月,他们又提出可以继续改装,但要中国多支付两三亿美元,中国没有答应。

  “和平珍珠计划”使中国蒙受了巨大损失,但也使我们了解到了西方军机发展的一些趋势。

  林宗棠在清华机械系毕业后即到国家经委工作,后来成为万吨水压机副总设计师,我国机械工业元老沈鸿是总设计师。同时,林宗棠还受命组织了我国著名的正负电子对撞机工程。万吨水压机是在江南造船厂建造的。有6层楼高,锻压能力达1.6万吨,能把巨大的钢锭像揉面团一样加以锻造。它的诞生为我国重大装备制造业特别是军事工业,解决了特大件锻造的重大难题,在当时具有特殊意义。当然,现在我国连8万吨的压力机都有了,这是我国重大装备制造能力连上台阶的标志之一。

  这一年空中加油工程研发成功。由轰6改装的空中加油机,即在改掉轰炸系统和加装加油吊舱等后,对歼8Ⅱ受油机,第一次实现了空中加油成功。使空海军航空兵远程作战能力有了质的提升。自此开始,我们从国土防空转向攻防兼备,从“关门打狗”跨到主动防御。人民空军开始向战略空军转变,“拒敌于国门之外”不再是个遥远的目标。空中加油工程获得国家科技进步特等奖。

  后来,苏联第一部长会议副主席阿尔希波夫,应保利集团邀请来华访问。50年代,阿尔希波夫是苏联援华总顾问,与中国负责苏联对华援助的陈云同志结下了深厚的情谊。后来他长期担任苏联部长会议第一副主席,主管经济工作。这次邀访其实是陈云同志提出来的。他讲:“苏联解体后,几十年建立起来的航空工业基础严重削弱了。”80年代,苏联航空工业的从业人员曾多达200多万人,有293家企业。年产600多架军机,150多架民机,300多架直升机。可苏联解体后到2000年,俄军基本没有买新的军机。1995年,俄罗斯航空工业的开工率仅为5%。俄国飞行员年飞行25小时,而美军飞行员则是200多小时;俄军人也由500万人骤减到120万人。1999年俄罗斯军费37亿美元,为美国的三十五分之一。俄罗斯掉入了以“自由”为核心的意识与市场的“冰窟窿”中。苏联一解体,通货膨胀率竟能达到300%以上,三四年间,物价上涨了800多倍,到1995年俄罗斯工人月均工资只能折合为8美元。对于这些概念,我们确实需要想象力才能进行还原。“苏联的这一乱,航空工业恢复起来至少需要十几年,甚至更长时间……”熟悉苏联航空工业的林宗棠当时这样分析。

  这时美国的航空工业,在研制波音777时,并已开始进入无纸化设计时代,使并行工程大行其道。其结果是飞机设计出现革命性变化,设计时长与零部件数量缩短了50%左右,制造时长也缩短了60%以上。

  当时,航空与航天两个行业虽然成立了一个部,但还是各自独立运行,没有彻底打乱融合。部机关是合在一起的。分别由两个行业的人均衡地担任部与各司局级干部。部机关办公在交道口的原来航空工业部办公楼。

  中国的航空与航天工业,历史上分分合合,也证明了这一点。1955年国家设立国防部第五研究院,负责导弹的设计研发,这标志着我国导弹事业的一个开端。到了1966年初,国家成立了七机部,这时的航天工业才开始作为一个独立的国防工业部门出现。到了1988年,在新一轮国务院机构改革中,又将航空与航天合在了一起,直到1993年,两部分开后分别改组为行业性全国总公司。所以,两个行业的不仅是兄弟关系,而且这个关系还很密切。特别是航天主体的导弹工业,经历了在航空中发展、再从航空中分离,进而又合入航空、其后再分开,到最后干脆两个行业合并的过程。

  在这一年的航空航天部工作会议上,表彰了首批10名“航空金奖”获得者:陆孝彭(强5飞机总设计师)、顾诵芬、高歌(北航工程热物理专家)、朱克昕(雷达专家)、彭历生(海防导弹总设计师)、程华明(航空发动机专家)、陆颂善(航空管理专家)、颜鸣皋(航空材料专家)、关桥(焊接专家)、周尧和(西工大铸造专家)。奖金一万元。林宗棠部长宣布,奖金不准平分,也不准请客。http://www.huaxiajunshi.com/1457535074.html

  美国博物馆中展出的中国歼8II,原属和平典范项目,后被遗留美国

  原标题:揭秘歼8Ⅱ战机赴美改装:中国损失巨大仍有收获

  《咱们中国军工的那些年》节选之四

  歼8Ⅱ飞机改装

  1989年

  1989年1月17日上午,天气相当冷。秘书来通知,让我陪着领导到机场去,问是什么事?他说上边来了领导,要到机场看飞机。于是我陪着唐经理,他陪着军队和地方领导,乘车从大白楼来到试飞站。

  远远看去,只见蓝天下的跑道上停着一架灰黑色的大飞机,有几层楼高,庞大的机头向上折起,一些小小的人在围着飞机忙碌。再往前走,就有全套美国海军陆战队行头的士兵在站岗,他们把机场围了一圈,除了装机的工作人员,中国人就不让靠前了。隔着几百米,看到有两架工厂生产的歼8Ⅱ飞机的机身,准备往机舱里面装。这时有技术人员介绍,这是美军的C-5A“银河”式运输机——世界上最大的运输机之一,载重120吨。这架运输机从美军的日本冲绳基地飞来,下午一点半开始装机,机舱内有自备的吊车,大约装了一个多小时。这架运输机载着2架歼8Ⅱ飞机,据说途中不停,经两次空中加油,直飞美国诺斯罗普·格鲁门公司所在地——加利福尼亚的圣地亚哥。

  早在80年代初,时任副总参谋长的刘华清访美时,就与美谈过改装歼8飞机事宜。1983年11月,邓小平在总参、科工委报国务院、中央军委的《关于开展中美军事技术合作事项的请示》报告上批示“要增加改装歼8电子火控系统项目”。1984年,美国里根总统同意将歼8Ⅱ飞机列入美国对外军事销售渠道。1985年10月,国务院、中央军委原则同意对飞机进行改装,至此,中国与美国最大的一项军事合作项目正式立项,美国人称之为“和平珍珠计划”。1986年中美签订合同,通过美军招标,由格鲁门公司负责改装,中国购买55套火控系统,这次是把样机送往美国改装。后来,美国单方面宣布暂停中美军事技术合作。最后已经装上的一些设备拆了下来,把歼8Ⅱ的机身还了回来。过了几个月,他们又提出可以继续改装,但要中国多支付两三亿美元,中国没有答应。

  “和平珍珠计划”使中国蒙受了巨大损失,但也使我们了解到了西方军机发展的一些趋势。

  林宗棠在清华机械系毕业后即到国家经委工作,后来成为万吨水压机副总设计师,我国机械工业元老沈鸿是总设计师。同时,林宗棠还受命组织了我国著名的正负电子对撞机工程。万吨水压机是在江南造船厂建造的。有6层楼高,锻压能力达1.6万吨,能把巨大的钢锭像揉面团一样加以锻造。它的诞生为我国重大装备制造业特别是军事工业,解决了特大件锻造的重大难题,在当时具有特殊意义。当然,现在我国连8万吨的压力机都有了,这是我国重大装备制造能力连上台阶的标志之一。

  这一年空中加油工程研发成功。由轰6改装的空中加油机,即在改掉轰炸系统和加装加油吊舱等后,对歼8Ⅱ受油机,第一次实现了空中加油成功。使空海军航空兵远程作战能力有了质的提升。自此开始,我们从国土防空转向攻防兼备,从“关门打狗”跨到主动防御。人民空军开始向战略空军转变,“拒敌于国门之外”不再是个遥远的目标。空中加油工程获得国家科技进步特等奖。

  后来,苏联第一部长会议副主席阿尔希波夫,应保利集团邀请来华访问。50年代,阿尔希波夫是苏联援华总顾问,与中国负责苏联对华援助的陈云同志结下了深厚的情谊。后来他长期担任苏联部长会议第一副主席,主管经济工作。这次邀访其实是陈云同志提出来的。他讲:“苏联解体后,几十年建立起来的航空工业基础严重削弱了。”80年代,苏联航空工业的从业人员曾多达200多万人,有293家企业。年产600多架军机,150多架民机,300多架直升机。可苏联解体后到2000年,俄军基本没有买新的军机。1995年,俄罗斯航空工业的开工率仅为5%。俄国飞行员年飞行25小时,而美军飞行员则是200多小时;俄军人也由500万人骤减到120万人。1999年俄罗斯军费37亿美元,为美国的三十五分之一。俄罗斯掉入了以“自由”为核心的意识与市场的“冰窟窿”中。苏联一解体,通货膨胀率竟能达到300%以上,三四年间,物价上涨了800多倍,到1995年俄罗斯工人月均工资只能折合为8美元。对于这些概念,我们确实需要想象力才能进行还原。“苏联的这一乱,航空工业恢复起来至少需要十几年,甚至更长时间……”熟悉苏联航空工业的林宗棠当时这样分析。

  这时美国的航空工业,在研制波音777时,并已开始进入无纸化设计时代,使并行工程大行其道。其结果是飞机设计出现革命性变化,设计时长与零部件数量缩短了50%左右,制造时长也缩短了60%以上。

  当时,航空与航天两个行业虽然成立了一个部,但还是各自独立运行,没有彻底打乱融合。部机关是合在一起的。分别由两个行业的人均衡地担任部与各司局级干部。部机关办公在交道口的原来航空工业部办公楼。

  中国的航空与航天工业,历史上分分合合,也证明了这一点。1955年国家设立国防部第五研究院,负责导弹的设计研发,这标志着我国导弹事业的一个开端。到了1966年初,国家成立了七机部,这时的航天工业才开始作为一个独立的国防工业部门出现。到了1988年,在新一轮国务院机构改革中,又将航空与航天合在了一起,直到1993年,两部分开后分别改组为行业性全国总公司。所以,两个行业的不仅是兄弟关系,而且这个关系还很密切。特别是航天主体的导弹工业,经历了在航空中发展、再从航空中分离,进而又合入航空、其后再分开,到最后干脆两个行业合并的过程。

  在这一年的航空航天部工作会议上,表彰了首批10名“航空金奖”获得者:陆孝彭(强5飞机总设计师)、顾诵芬、高歌(北航工程热物理专家)、朱克昕(雷达专家)、彭历生(海防导弹总设计师)、程华明(航空发动机专家)、陆颂善(航空管理专家)、颜鸣皋(航空材料专家)、关桥(焊接专家)、周尧和(西工大铸造专家)。奖金一万元。林宗棠部长宣布,奖金不准平分,也不准请客。
个人认为,今日中国科技爆发的基础,还是当年和西方蜜月期间引进的大量先进科技有关。
远远看去,只见蓝天下的跑道上停着一架灰黑色的大飞机,有几层楼高,庞大的机头向上折起,一些小小的人在围着飞机忙碌。再往前走,就有全套美国海军陆战队行头的士兵在站岗,他们把机场围了一圈,除了装机的工作人员,中国人就不让靠前了。


这是真的吗?
abcyow 发表于 2016-3-10 09:16
个人认为,今日中国科技爆发的基础,还是当年和西方蜜月期间引进的大量先进科技有关。
所获寥寥。
所获寥寥。
格鲁曼教会了一群中国航空人,造飞机是门科学不是靠经验。
740159711 发表于 2016-3-10 09:25
格鲁曼教会了一群中国航空人,造飞机是门科学不是靠经验。
所谓造飞机是门科学不是靠经验  洋人教会中国人如何之说被严重夸大了。 很可能是中国现代化最大的谎言之一。       搞运10就用的美国航空标准,那时美国人没有任何教你的可能。    87年起全面实施的国军标基本全面照抄美国规范。
但的确要感谢老布什和拉链没把门锁死,按道理当时是老美经济的黄金时代,中国市场远没有现在这么重要,以至于老美很多鹰派到现在还耿耿于怀。
oldhand 发表于 2016-3-10 09:23
所获寥寥。
应该是收获满满,现在中国的武器根子很多都是西方的,反而毛子的很多进口武器都是子系统居多
游骑兵不骑马 发表于 2016-3-10 09:37
但的确要感谢老布什和拉链没把门锁死,按道理当时是老美经济的黄金时代,中国市场远没有现在这么重要,以至 ...

老布什和拉链才是真正有远见的政客,没有中国的发展,这个世界面临的问题和麻烦会比现在多得多而且解决问题的能力也小得多。

一个简单的道理:人类社会的发展能力当然是与能够贡献发展动力的人口成正比的——中国的发展提供了相当于原发达国家总人口近1.5倍的新市场和新动力,相当于人类社会发展动力因此增大至2.5倍。
个人认为,今日中国科技爆发的基础,还是当年和西方蜜月期间引进的大量先进科技有关。
图样图森破,白皮基因里就不是善茬,所获屈指可数。还是太祖说得好,自力更生,艰苦奋斗才是立国之本。租不如买,买不如造,造不如创新,这就是改开经验。
五毛五分 发表于 2016-3-10 19:37
图样图森破,白皮基因里就不是善茬,所获屈指可数。还是太祖说得好,自力更生,艰苦奋斗才是立国之本。租 ...
改革开放还不是向西方学习,黄皮基因里更不是善茬,要不早就灭亡了
巨大损失是:让人知道咱有多落后,收获是更多滴
oldhand 发表于 2016-3-10 09:23
所获寥寥。
不见得吧,光明确搞出来的项目就包括歼7M上的航电、105炮、35高炮、155炮、舰载指挥系统、红旗7、100炮、霹雳8、超7、歼8的数据总线及部分航电,不算少了。
那架蔡国庆上各路慢 给留了多少神器
格鲁曼在制裁生效前及时的向中方紧急交付了几台雷达和发动机,老布什也放行了。
格鲁曼在制裁生效前及时的向中方紧急交付了几台雷达和发动机,老布什也放行了。
生效后才交付的,有雷达,航电,鱼雷
格鲁曼教会了一群中国航空人,造飞机是门科学不是靠经验。
恰恰我们收获了很多经验
oldhand 发表于 2016-3-10 09:30
所谓造飞机是门科学不是靠经验  洋人教会中国人如何之说被严重夸大了。 很可能是中国现代化最大的谎言之 ...
   ‘搞运10就用的美国航空标准’??不知道就别瞎扯!!
740159711 发表于 2016-3-10 09:25
格鲁曼教会了一群中国航空人,造飞机是门科学不是靠经验。
沈飞;‘米格教我们修飞机,格鲁曼教我们造飞机’!!
oldhand 发表于 2016-3-10 09:30
所谓造飞机是门科学不是靠经验  洋人教会中国人如何之说被严重夸大了。 很可能是中国现代化最大的谎言之 ...
美国客机的大梁标准是拼接大梁吗?
oldhand 发表于 2016-3-10 09:30
所谓造飞机是门科学不是靠经验  洋人教会中国人如何之说被严重夸大了。 很可能是中国现代化最大的谎言之 ...
无事提起运10,你滴良心大大滴坏了
生效后才交付的,有雷达,航电,鱼雷
交付的决定和履行还是有时间差的,如果生效了,格鲁曼和老布什不可能做出交付的决定,所以格鲁曼才能以执行制裁生效前的合同为由交付,老布什的签发也有法律依据,毕竟美国是以契约立国的嘛。
恰恰我们收获了很多经验
系统化的经验就是科学。
下棋就得找高手,有交流才进步的快。

长久的封闭起来,总觉得自己牛逼,会智力退化。

成都和沈阳就是现成的例子。