程津培委员:“增加基础研究投入”这句话怎么不见了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 22:51:38
[导读] 中科院院士程津培委员再次谈起基础研究投入偏少的老问题,觉得无奈。原始创新出自基础研究,而重大战略性基础研究的成果,更是“非卖品”,非得自己攻关不可。程津培说, 5%这一比例,不应成为基础研究投入的常态。程津培委员:

“增加基础研究投入”这句话怎么不见了

■两会声音

科技日报北京3月8日电 (记者张盖伦)“问题说了这么久,有关部门耳朵可能都要长茧了。”中科院院士程津培委员再次谈起基础研究投入偏少的老问题,觉得无奈。“为什么我们总是老调重弹,因为投入一直没有变化;没有变化,这就是问题。”

2015年,全社会研发经费投入占GDP比重预计为2.1%。这个数字意味着,“十二五”规划列出的“R&D经费占GDP比重应该为2.2%”的预计目标没有实现。它也是“十二五”规划21个核心指标中,唯一没有完成的指标。如今,“十三五”规划明确指出,到2020年,全社会研发经费投入占GDP比重提升到2.5%,也就是说,以后每年的R&D投入增长率应该至少在10%以上。

程津培研究了近几年的R&D投入。毋庸置疑,总数一直在上升,但是每年增长的幅度却在走低。从近几年的数据来看,根据每年统计局、科技部和财政部发布的《全国科技经费投入统计公报》,从2012年到2014年,R&D经费相比上一年的增长率分别为18.5%、15%和9.9%。“如果再看国家财政科技支出的增加幅度,连续两年都为4.4%。它理应在基础研究投入中起到‘龙头老大’的作用。从这个数字来看,财政投入的引领作用还是比较薄弱。”更让程津培忧虑的是,连续多年,基础研究投入占R&D投入的比例都维持在5%左右,成了一种“常态”。

“近年来,我国基础研究取得了突出成就,论文产出量已经跻身世界第二,引用率世界第四;另一方面,问题同样突出,重大原创性成果不足,大师级人物不多,对国家核心竞争力的形成贡献不大。问题出在哪了呢?”

投入或许是病根之一。程津培指出,国际社会上,科技发达国家基础研究投入占R&D投入多在15%到20%之间。“我之前还看过一则呈送给有关部门的材料,说我国基础研究投入的统计口径有问题,使得数字偏低。但是,统计不够严谨,有统计不足的地方,同样也有统计过度的地方!”说到这里,程津培几乎都有些着急,提高了声音,“基础研究是研究链条中的薄弱环节,我们可以好好坐下来研究研究,看看统计上究竟有什么问题。你不能以统计数字不准确为由,否认基础研究投入偏少的事实啊!”

程津培特意提到了他的一场“空欢喜”:“这本“十三五”规划纲要草案,我来开会之前看过另外一个版本。那个版本里,在‘增加财政科技投入’这句话后面,还有一句是‘提高基础研究投入比重’。”程津培当时兴奋了好大一阵,专门拿笔记下来。然而,两会期间正式下发的规划纲要,已经删去了这句话。“这句话没了,一定有没了的道理。只是我有点恍惚,开始怀疑自己当时是不是真的看到这句话。“他自嘲地笑了笑。

原始创新出自基础研究,而重大战略性基础研究的成果,更是“非卖品”,非得自己攻关不可。程津培说,5%这一比例,不应成为基础研究投入的常态。“这是用持续多年的低投入,来拿未来做赌注。问题是,这场赌局,我们国家输不起。”


原文链接:http://www.wokeji.com/kbjh/zxbd_ ... 60309_2303302.shtml[导读] 中科院院士程津培委员再次谈起基础研究投入偏少的老问题,觉得无奈。原始创新出自基础研究,而重大战略性基础研究的成果,更是“非卖品”,非得自己攻关不可。程津培说, 5%这一比例,不应成为基础研究投入的常态。程津培委员:

“增加基础研究投入”这句话怎么不见了

■两会声音

科技日报北京3月8日电 (记者张盖伦)“问题说了这么久,有关部门耳朵可能都要长茧了。”中科院院士程津培委员再次谈起基础研究投入偏少的老问题,觉得无奈。“为什么我们总是老调重弹,因为投入一直没有变化;没有变化,这就是问题。”

2015年,全社会研发经费投入占GDP比重预计为2.1%。这个数字意味着,“十二五”规划列出的“R&D经费占GDP比重应该为2.2%”的预计目标没有实现。它也是“十二五”规划21个核心指标中,唯一没有完成的指标。如今,“十三五”规划明确指出,到2020年,全社会研发经费投入占GDP比重提升到2.5%,也就是说,以后每年的R&D投入增长率应该至少在10%以上。

程津培研究了近几年的R&D投入。毋庸置疑,总数一直在上升,但是每年增长的幅度却在走低。从近几年的数据来看,根据每年统计局、科技部和财政部发布的《全国科技经费投入统计公报》,从2012年到2014年,R&D经费相比上一年的增长率分别为18.5%、15%和9.9%。“如果再看国家财政科技支出的增加幅度,连续两年都为4.4%。它理应在基础研究投入中起到‘龙头老大’的作用。从这个数字来看,财政投入的引领作用还是比较薄弱。”更让程津培忧虑的是,连续多年,基础研究投入占R&D投入的比例都维持在5%左右,成了一种“常态”。

“近年来,我国基础研究取得了突出成就,论文产出量已经跻身世界第二,引用率世界第四;另一方面,问题同样突出,重大原创性成果不足,大师级人物不多,对国家核心竞争力的形成贡献不大。问题出在哪了呢?”

投入或许是病根之一。程津培指出,国际社会上,科技发达国家基础研究投入占R&D投入多在15%到20%之间。“我之前还看过一则呈送给有关部门的材料,说我国基础研究投入的统计口径有问题,使得数字偏低。但是,统计不够严谨,有统计不足的地方,同样也有统计过度的地方!”说到这里,程津培几乎都有些着急,提高了声音,“基础研究是研究链条中的薄弱环节,我们可以好好坐下来研究研究,看看统计上究竟有什么问题。你不能以统计数字不准确为由,否认基础研究投入偏少的事实啊!”

程津培特意提到了他的一场“空欢喜”:“这本“十三五”规划纲要草案,我来开会之前看过另外一个版本。那个版本里,在‘增加财政科技投入’这句话后面,还有一句是‘提高基础研究投入比重’。”程津培当时兴奋了好大一阵,专门拿笔记下来。然而,两会期间正式下发的规划纲要,已经删去了这句话。“这句话没了,一定有没了的道理。只是我有点恍惚,开始怀疑自己当时是不是真的看到这句话。“他自嘲地笑了笑。

原始创新出自基础研究,而重大战略性基础研究的成果,更是“非卖品”,非得自己攻关不可。程津培说,5%这一比例,不应成为基础研究投入的常态。“这是用持续多年的低投入,来拿未来做赌注。问题是,这场赌局,我们国家输不起。”


原文链接:http://www.wokeji.com/kbjh/zxbd_ ... 60309_2303302.shtml


有点急功近利吧~做科研要能静下心来,耐得住寂寞,淡漠点名利,以前有精气神撑着,老一辈里有不少,而现在的人很难做到了……

有点急功近利吧~做科研要能静下心来,耐得住寂寞,淡漠点名利,以前有精气神撑着,老一辈里有不少,而现在的人很难做到了……
就是国家没钱了呗 有钱都得先分给各种哭嚎的最响的 科学家嘛 自认倒霉吧 以后就靠民科喽~~~
phidia0837 发表于 2016-3-9 15:23
有点急功近利吧~做科研要能静下心来,耐得住寂寞,淡漠点名利,以前有精气神撑着,老一辈里有不少,而现在 ...
跟淡薄名利没一毛钱关系,做科研最重要的就是钱的问题,其次是时间,有了这两项,什么设备、材料、人才统统都好办
其实基础研究才是最烧钱的,现在财政略紧,只能暂时委屈下了
基础研究是见效慢的,谁愿意投大把钱几十年见不到回收。在很多人眼里,给钱研究数学物理这些不能吃不能喝不能赚钱的,有啥用
Leon1990 发表于 2016-3-9 15:53
其实基础研究才是最烧钱的,现在财政略紧,只能暂时委屈下了
世界第二经济体,世界第一的M2货币量,不缺钱吧
无状态 发表于 2016-3-9 16:04
基础研究是见效慢的,谁愿意投大把钱几十年见不到回收。在很多人眼里,给钱研究数学物理这些不能吃不能喝不 ...
国家智慧不会沦落到小摊小贩的生意经这个档次吧?况且,太阳系内第二的经济体呢
最近几年国家自然科学基金都在向基础研究偏移,但总经费量还是少啊。当今社会,大家还是更愿意看到投资很快就有回报的,科研也不例外
hxy111 发表于 2016-3-9 15:26
就是国家没钱了呗 有钱都得先分给各种哭嚎的最响的 科学家嘛 自认倒霉吧 以后就靠民科喽~~~
科技投入一直是在增加的,只不过相对于应用科学,基础科学研究投入比例偏少而已,实际上处于中国目前的发展阶段,应用科学投入比例较大也是正常的,毕竟应用科学投入见效比较快。
加强科研经费的使用效果才是正道,不客气地说,现在所谓的科研项目,说70%都是骗钱的,可能都保守了
加强科研经费的使用效果才是正道,不客气地说,现在所谓的科研项目,说70%都是骗钱的,可能都保守了
确实如此,高校很多项目都是骗钱的,我几个熟人都是~抄袭,剽窃是基本功,确实该加强管理!
phidia0837 发表于 2016-3-9 15:23
有点急功近利吧~做科研要能静下心来,耐得住寂寞,淡漠点名利,以前有精气神撑着,老一辈里有不少,而现在 ...
耐得住寂寞你能不花国家钱,你是能研究物理学的宏观层面还是微观层面?你是能坐着想出什么样的化学方程式和配比能造出更耐用的材料?

耐得住寂寞大概也就能研究下基础哲学了
找钱1 发表于 2016-3-9 16:09
国家智慧不会沦落到小摊小贩的生意经这个档次吧?况且,太阳系内第二的经济体呢
中国人的智慧几千年来不就是这样,能看十年的都不多。从科学,到生意,中国人都是短视的
phidia0837 发表于 2016-3-9 15:23
有点急功近利吧~做科研要能静下心来,耐得住寂寞,淡漠点名利,以前有精气神撑着,老一辈里有不少,而现在 ...
现在的科研评价体系对于基础研究来说只能引导到邪路上,不如省下来搞点实际的
飞雪妙风 发表于 2016-3-9 16:22
最近几年国家自然科学基金都在向基础研究偏移,但总经费量还是少啊。当今社会,大家还是更愿意看到投资很快 ...
科研体系要求,三年小成果,五年大成果,十年不出成绩就没人给你投钱了,除非是上层领导亲自批示,一个成熟的科研人员能有几个十年?三十岁可以耐得住寂寞,四十岁五十岁呢?难道不为家小,不为自己养老考虑?
找钱1 发表于 2016-3-9 16:07
世界第二经济体,世界第一的M2货币量,不缺钱吧
     说的是财政投入缺钱,你总不可能从银行存款里搬钱吧?我国财政吃紧,再加上是基础工程建设的高峰期,而卫生、教育、农村改革等方面也是吃钱的大头,预算紧张是必然的。
     而另一个原因就是科研单位的声音当然是大不过这些部门的,除非你是国防科研单位,涉及到党的命根子的问题,否则你就慢慢等吧。
     而且基础科研对于财政而言真正关键的问题不是回报慢,而是很有可能根本就没有回报,与其说是时长三十年的长线投资,倒不如说是买了一张三十年期的彩票,欧洲人能想到在1915年会有一个叫爱因斯坦的人提出广义相对论么?爱因斯坦的胜利是整个西方世界几百年科学文明积累的结果,是整个西方的科学土壤孕育出的,在基础科学里,投资—回报的关系是不如商业市场和行政机关那样明确的。
     甚至包括LHC这样的所谓大科学设备,其实都不能算是严格意义上的基础科学,因为LHC是建立在已经相当明确的物理体系之上的,就是为了验证物理学家们提出的假设和物理模型,投资—回报的关系已经相当明确,投入进去基本不会亏本(指的是科学意义上而不是经济意义)。所以不要指望国家土豪一把在国内搞个更大的LHC就意味着这是对基础科学的重视,更不意味着我国的基础科学就能一夜之间与西方比肩,没有那些物理模型,你就算撞出什么新东西你也根本没法解释,因为现在全人类的物理学依然跳不出爱因斯坦那帮人划定的框框。
      说这么多其实就是想说,基础科学真正需要的其实不是政府的钱,而是全社会上下都真正去重视科学探索,在爱因斯坦的年代西方国家的政府会给这些科学家几个钱?支撑爱因斯坦站在巨人肩膀上的,是整个西方社会对科学的追求而创造出的科学土壤(即使这种追求是来自于对利润的渴望),或者说整个西方社会就是这个巨人。政府的投资只是这种科学氛围的具体表现之一,而不是一种孤立的投资。
      所以政府与其在这里纠结要不要买这张彩票,还不如赶紧把对付官僚机关的那几招拿来好好整整学术界,治治大学里的各种歪风,打打学术造假的邪气,,提高一下科研人员(特别是基层的)的待遇,让科研人员(特别是领导和大专家阶层)把心思从评职称收回到科研工作上,减轻科研单位里的官僚味道,抓一抓学术界里的大老虎和小苍蝇,这效果远比投钱更有意义。
国家智慧不会沦落到小摊小贩的生意经这个档次吧?况且,太阳系内第二的经济体呢
国家智慧还不是一群代表各方利益的人制定的计划?各国各种失败的国家政策比比皆是,不也是国家智慧么。不必神话集体智慧
说的是财政投入缺钱,你总不可能从银行存款里搬钱吧?我国财政吃紧,再加上是基础工程建设的高峰期 ...
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德涅斯特 发表于 2016-3-9 18:17
说的是财政投入缺钱,你总不可能从银行存款里搬钱吧?我国财政吃紧,再加上是基础工程建设的高峰期 ...
    是的 特别是往后的二三十年里 新的科技革命如果爆发 那些先前的基础科学估计就得废了 绝对不是回报快慢的问题 而是很可能没用任何回报 所谓基础科研无非就是经验累计的多寡而已
hxy111 发表于 2016-3-9 15:26
就是国家没钱了呗 有钱都得先分给各种哭嚎的最响的 科学家嘛 自认倒霉吧 以后就靠民科喽~~~
靠民科,13亿条人命都不够花的。
德涅斯特 发表于 2016-3-9 18:17
说的是财政投入缺钱,你总不可能从银行存款里搬钱吧?我国财政吃紧,再加上是基础工程建设的高峰期 ...
   我发觉层主你的语调跟逻辑思维里的罗振宇很像 敢情是罗胖本尊的马甲?
君不见经费年年见,垃圾一大堆?卖拐这个小品太形象了。如楼上所说,现在中国还有能耐住几十年寂寞的科学家了吗?
dyfh 发表于 2016-3-9 17:29
中国人的智慧几千年来不就是这样,能看十年的都不多。从科学,到生意,中国人都是短视的
中国几千年来的智慧都这么短视??你哪里来的勇气说这话的呢?
hhbbll11 发表于 2016-3-9 20:06
中国几千年来的智慧都这么短视??你哪里来的勇气说这话的呢?
以己度人的当然有这勇气和眼光,你不服?我就最服这种人,因为你说啥都没用
zhaozy80 发表于 2016-3-9 20:25
以己度人的当然有这勇气和眼光,你不服?我就最服这种人,因为你说啥都没用
不知道你要表达什么,没看明白你这个说的跟上面说的有什么关系吗。
貌似你已经牛逼到看透中国这几千年的历史进程了??
天哭魔主 发表于 2016-3-9 19:40
是的 特别是往后的二三十年里 新的科技革命如果爆发 那些先前的基础科学估计就得废了 绝对不是回报快 ...
阁下真的知道什么叫基础科学研究?
是不是:基础研究这种吃力不讨好的苦差事就交给白皮好了,兔子只管山寨?


当领导的只求短平快,要看得见摸得着的产品和型号,喜欢大工程,还常常以中国的超级工程自豪。基础科研是冷板凳,只出论文和ppt,当然不受重视。

当领导的只求短平快,要看得见摸得着的产品和型号,喜欢大工程,还常常以中国的超级工程自豪。基础科研是冷板凳,只出论文和ppt,当然不受重视。
凤凰竹马甲 发表于 2016-3-9 16:41
加强科研经费的使用效果才是正道,不客气地说,现在所谓的科研项目,说70%都是骗钱的,可能都保守了
大家都说孩子聪明、漂亮,你说这孩子早晚要死。这不是找骂么?尤其是找科研战线的同志们骂。有人说科研第一靠钱,我觉得他应该就是骂你的人之一。
我觉得,科研第一要靠兴趣--靠真实的探索未知的兴趣,第二靠消耗人的时间和精力,第三才是钱。
基础研究要搞,但应用研究是基础研究的基础。没有技术和经验,也无所谓科学。
已经被三体人锁死了,不必投钱
领导内心想法:基础研究投入算个卵,短平快来钱猛的才是王道。

德涅斯特 发表于 2016-3-9 18:17
说的是财政投入缺钱,你总不可能从银行存款里搬钱吧?我国财政吃紧,再加上是基础工程建设的高峰期 ...


西方之所以有科学土壤,而中国没这土壤,借用爱因斯坦的一句话,“兴趣是最好的老师”,西方的教育整个就是围绕兴趣来培养小孩的,类似染上毒瘾,从小让小孩染上科学瘾,长大后才会像疯子一样去探索未知的奥秘,虽然中国教育也是兴趣培养,只是围绕书中有黄金屋颜如玉这个兴趣来培养的,中国小孩读书是为了有好工作好前途,读书为了金钱美女,而不是为了知识本身的奥秘所吸引,领导和读书人都对探索未知不感兴趣,所以造成整个社会对基础科学的不重视,少数对基础科学感兴趣的读书人都跑美帝那儿去了,现在中国对基础科学的压力主要来自美欧,差距拉太大毕竟不利于复兴,所以还是象征性的要有一些基础科学,只是比例和世界第二经济体很不相称而已
德涅斯特 发表于 2016-3-9 18:17
说的是财政投入缺钱,你总不可能从银行存款里搬钱吧?我国财政吃紧,再加上是基础工程建设的高峰期 ...


西方之所以有科学土壤,而中国没这土壤,借用爱因斯坦的一句话,“兴趣是最好的老师”,西方的教育整个就是围绕兴趣来培养小孩的,类似染上毒瘾,从小让小孩染上科学瘾,长大后才会像疯子一样去探索未知的奥秘,虽然中国教育也是兴趣培养,只是围绕书中有黄金屋颜如玉这个兴趣来培养的,中国小孩读书是为了有好工作好前途,读书为了金钱美女,而不是为了知识本身的奥秘所吸引,领导和读书人都对探索未知不感兴趣,所以造成整个社会对基础科学的不重视,少数对基础科学感兴趣的读书人都跑美帝那儿去了,现在中国对基础科学的压力主要来自美欧,差距拉太大毕竟不利于复兴,所以还是象征性的要有一些基础科学,只是比例和世界第二经济体很不相称而已
中国人的智慧几千年来不就是这样,能看十年的都不多。从科学,到生意,中国人都是短视的
你这话很矛盾
西方之所以有科学土壤,而中国没这土壤,借用爱因斯坦的一句话,“兴趣是最好的老师”,西方的教育整个 ...
说的好  还有一点  短期来说基础转换经济效益比应用慢  国内总体来说还是讲经济效益的  需要长期大量人力物力投入的基础研究  自然不受待见
无状态 发表于 2016-3-9 16:04
基础研究是见效慢的,谁愿意投大把钱几十年见不到回收。在很多人眼里,给钱研究数学物理这些不能吃不能喝不 ...
所以看老外把钱花在拍野生动物,我们很难理解,除了看拍出来的唯美纪录片表示牛X外,就没然后了。
  基础科学几十年都难得出成果,领导最多两届10年,喝西北风啊?
不知道你要表达什么,没看明白你这个说的跟上面说的有什么关系吗。
貌似你已经牛逼到看透中国这几千年的 ...
自以为看透中国历史的,恰恰是你
取消靠论文评职称。
有点急功近利吧~做科研要能静下心来,耐得住寂寞,淡漠点名利,以前有精气神撑着,老一辈里有不少,而现在 ...
做过科研你就知道这玩意有多烧钱了。。。