超级军网如何评价孙中山的排满革命？ 2016-03-03 作者：马勇
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 15:19:59
说到辛亥革命一百周年，当然不能不说到孙中山。如果没有孙中山数十年如一日鼓吹革命坚持革命，肯定就不会有辛亥革命；即便新军依然会发动起义，但肯定不是已经发生过的那个样子。然而不知从何时起，孙中山在一些媒体特别是网络上，具有越来越多的负面形象，这显然不是历史的真实。
说到辛亥革命一百周年，当然不能不说到孙中山。如果没有孙中山数十年如一日鼓吹革命坚持革命，肯定就不会有辛亥革命；即便新军依然会发动起义，但肯定不是已经发生过的那个样子。然而不知从何时起，孙中山在一些媒体特别是网络上，具有越来越多的负面形象，这显然不是历史的真实。
一、孙中山最先找到中国问题的症结
根据一些网络上的看法，以为孙中山之所以走上革命，主要是因为孙中山1894年上书李鸿章受到了挫折，因而反满因而革命。这个说法虽然不能说是无根之谈，但确实将复杂的历史问题简单化了。
在孙中山上书李鸿章的时候，清廷主导的洋务新政已有三十多年的历史。洋务新政确实给中衰的清朝注入了一股活力，提升了中国的经济和军事力量。但是，由于这场历时数十年的洋务新政坚守“中学为体，西学为用”的政治路线，只变其末不变其本，只愿意学习西方的科学技术，不愿意学习西方的政治理念和社会制度，因而洋务新政在取得骄人成就的同时，也潜伏着深刻危机。就是在这样一种历史背景下，孙中山中断了自己的专业，踏上救国救民的道路，上书李鸿章，提出自己对中国问题的看法。
从孙中山上李鸿章书的文本看，孙中山那时确实没有超越洋务新政的思想框架，他虽然意识到了洋务新政可能蕴涵着相当问题，但并不清晰问题的性质。然而经过北上拜谒李鸿章受挫，孙中山逐渐明朗了中国问题之所在。
孙中山在这次北上中，确实没有见到李鸿章，李鸿章确实在忙于中日战争的排兵布局，因为根据时间推算，孙中山来的时间确实有点不太巧，大约半个月后，中日两国就在朝鲜半岛发生了大规模的军事冲突，而李鸿章就是中国军方最主要的负责人。不过，李鸿章的门下对孙中山好像并没有过于冷谈，根据相关史料，李鸿章的幕僚罗丰禄、徐秋畦等人不止一次与孙中山见面，对于孙中山请求要办的事情，也根据李鸿章的指示予以办妥，由罗丰禄代孙中山向总理衙门领取了一本以农桑会的名义出国考察农业的护照。孙中山离开天津的时候，公平地说并没有发生什么不愉快。
X
离开天津后，孙中山和他的好友陆皓东一路观光考察经北京，至武汉，然后顺流而下到上海，从那里漂洋过海至檀香山。他此行目的，就是考察农业。
还在国内的时候，孙中山和当时绝大多数中国人一样，对中日战争的真实情形并不清楚。根据蒋梦麟的回忆录《西潮》记述，浙江农村到了1900年也就是甲午战争五六年之后还以为中国在这场战争中获得了胜利，小日本受到了大清国的严厉打击。孙中山在国内大约也应该是这样的认识，这是环境使然。
然而到了檀香山，不一样的舆论环境，使孙中山看到了中日战争的真相，清军在战场上一篑千里望风而逃，貌似强大的北洋海军不堪一击，这些真相一定给孙中山先前纯洁的思想一个巨大冲击，使他意识到中国在甲午战争中的失败不是别的，就是满洲贵族统治集团的整体性腐败和体制性腐败。所以他在当年11月发起成立兴中会，号召反清复汉，居然在很短时间就发展到二十多名华侨，甚至先前极端谨慎的孙眉也不再反对他这个弟弟从事这项危险事业，拿出一部分家产作为革命经费，所以说孙中山是最早意识到中国问题症结的人，是近代中国民族民主革命的先驱。
根据一些网络上的看法，以为孙中山之所以走上革命，主要是因为孙中山1894年上书李鸿章受到了挫折，因而反满因而革命。这个说法虽然不能说是无根之谈，但确实将复杂的历史问题简单化了。
在孙中山上书李鸿章的时候，清廷主导的洋务新政已有三十多年的历史。洋务新政确实给中衰的清朝注入了一股活力，提升了中国的经济和军事力量。但是，由于这场历时数十年的洋务新政坚守“中学为体，西学为用”的政治路线，只变其末不变其本，只愿意学习西方的科学技术，不愿意学习西方的政治理念和社会制度，因而洋务新政在取得骄人成就的同时，也潜伏着深刻危机。就是在这样一种历史背景下，孙中山中断了自己的专业，踏上救国救民的道路，上书李鸿章，提出自己对中国问题的看法。
从孙中山上李鸿章书的文本看，孙中山那时确实没有超越洋务新政的思想框架，他虽然意识到了洋务新政可能蕴涵着相当问题，但并不清晰问题的性质。然而经过北上拜谒李鸿章受挫，孙中山逐渐明朗了中国问题之所在。
孙中山在这次北上中，确实没有见到李鸿章，李鸿章确实在忙于中日战争的排兵布局，因为根据时间推算，孙中山来的时间确实有点不太巧，大约半个月后，中日两国就在朝鲜半岛发生了大规模的军事冲突，而李鸿章就是中国军方最主要的负责人。不过，李鸿章的门下对孙中山好像并没有过于冷谈，根据相关史料，李鸿章的幕僚罗丰禄、徐秋畦等人不止一次与孙中山见面，对于孙中山请求要办的事情，也根据李鸿章的指示予以办妥，由罗丰禄代孙中山向总理衙门领取了一本以农桑会的名义出国考察农业的护照。孙中山离开天津的时候，公平地说并没有发生什么不愉快。
X
离开天津后，孙中山和他的好友陆皓东一路观光考察经北京，至武汉，然后顺流而下到上海，从那里漂洋过海至檀香山。他此行目的，就是考察农业。
还在国内的时候，孙中山和当时绝大多数中国人一样，对中日战争的真实情形并不清楚。根据蒋梦麟的回忆录《西潮》记述，浙江农村到了1900年也就是甲午战争五六年之后还以为中国在这场战争中获得了胜利，小日本受到了大清国的严厉打击。孙中山在国内大约也应该是这样的认识，这是环境使然。
然而到了檀香山，不一样的舆论环境，使孙中山看到了中日战争的真相，清军在战场上一篑千里望风而逃，貌似强大的北洋海军不堪一击，这些真相一定给孙中山先前纯洁的思想一个巨大冲击，使他意识到中国在甲午战争中的失败不是别的，就是满洲贵族统治集团的整体性腐败和体制性腐败。所以他在当年11月发起成立兴中会，号召反清复汉，居然在很短时间就发展到二十多名华侨，甚至先前极端谨慎的孙眉也不再反对他这个弟弟从事这项危险事业，拿出一部分家产作为革命经费，所以说孙中山是最早意识到中国问题症结的人，是近代中国民族民主革命的先驱。
二、孙中山的排满革命极大推动了历史进程
孙中山是一个坐而言起而行的革命家，自从他认清中国问题的症结后，他就开始了自己的革命生涯。
1894年11月，他在檀香山创办兴中会；第二年，1895年2月，孙中山又联络好友陈少白，在香港成立兴中会，准备在广东发动武装起义。
经过一番周密准备和部署，孙中山和早期参加革命的杨衢云、郑士良、陆皓东、邓荫南、陈少白等人在一个月的时间就发动了三千多名革命志士，定于1895年10月攻打广州，以期占领广州后，能够像洪秀全的太平军那样，挥师北上，逐鹿中原，乘着清廷在中日战争后的虚弱，一举将满洲人驱逐出中国，重建一个汉民族的国家，实现兴中会驱逐鞑虏，恢复中华，创建民国的政治理想。
1895年的广州起义当然像我们所知道的那样，还没发动就失败了。两广总督谭钟麟在截获情报后提前下手，伺机抓捕孙中山等领袖。机智的孙中山在朋友的帮助下化妆出逃，经香港转赴日本，在那里剪掉清廷顺民标志的辫子，在思想和行为上与清廷彻底脱钩，划清界限。
广州起义的失败并没有使孙中山丧失革命的信心，反而使他意识到要推翻清廷重建一个新国家，将一个人的革命转化为全民族的觉醒，还需要做许多艰苦细致的工作，于是在海外流亡途中的孙中山开始注意在华侨中物色中国革命的骨干力量，准备与清廷进行长时期的殊死搏斗。
孙中山领导的暴力革命当然很快引起了清廷的注意。1896年秋，清廷密令驻英国公使馆秘密诱捕孙中山，不料聪明机智的孙中山在英国朋友康德黎的帮助下获得释放。伦敦蒙难使孙中山很快成为世界级的革命领袖。至1905年，随着中国革命条件的成熟，各个革命团体在日本东京筹组中国同盟会作为中国革命的统一领导机关，孙中山遂被参与同盟会的兴中会、华兴会、光复会等各个革命团体推举为领袖。
同盟会成立前后，孙中山和他的战友就为中国革命制定了战略和策略，提出了民族主义、民权主义和民生主义等政治路线，以及军政、训政和宪政等革命阶段等构想。而且，孙中山和其他革命者的一个巨大不同，就是他始终不愿对清廷的政治改革抱有丝毫的幻想，他始终如一地坚持武装斗争暴力反抗，直至1911年春天的黄花岗起义，孙中山在十几年时间里发动了数十次武装起义，这些起义虽然没有成功，但极大震动了清廷，对清廷走上政治变革道路起到了无可替代的促动作用。清廷在1906年启动君主立宪时有一个口号，说君主立宪有利于消弭革命，由此可见孙中山领导的中国革命对历史进步的巨大推动作用。
孙中山是一个坐而言起而行的革命家，自从他认清中国问题的症结后，他就开始了自己的革命生涯。
1894年11月，他在檀香山创办兴中会；第二年，1895年2月，孙中山又联络好友陈少白，在香港成立兴中会，准备在广东发动武装起义。
经过一番周密准备和部署，孙中山和早期参加革命的杨衢云、郑士良、陆皓东、邓荫南、陈少白等人在一个月的时间就发动了三千多名革命志士，定于1895年10月攻打广州，以期占领广州后，能够像洪秀全的太平军那样，挥师北上，逐鹿中原，乘着清廷在中日战争后的虚弱，一举将满洲人驱逐出中国，重建一个汉民族的国家，实现兴中会驱逐鞑虏，恢复中华，创建民国的政治理想。
1895年的广州起义当然像我们所知道的那样，还没发动就失败了。两广总督谭钟麟在截获情报后提前下手，伺机抓捕孙中山等领袖。机智的孙中山在朋友的帮助下化妆出逃，经香港转赴日本，在那里剪掉清廷顺民标志的辫子，在思想和行为上与清廷彻底脱钩，划清界限。
广州起义的失败并没有使孙中山丧失革命的信心，反而使他意识到要推翻清廷重建一个新国家，将一个人的革命转化为全民族的觉醒，还需要做许多艰苦细致的工作，于是在海外流亡途中的孙中山开始注意在华侨中物色中国革命的骨干力量，准备与清廷进行长时期的殊死搏斗。
孙中山领导的暴力革命当然很快引起了清廷的注意。1896年秋，清廷密令驻英国公使馆秘密诱捕孙中山，不料聪明机智的孙中山在英国朋友康德黎的帮助下获得释放。伦敦蒙难使孙中山很快成为世界级的革命领袖。至1905年，随着中国革命条件的成熟，各个革命团体在日本东京筹组中国同盟会作为中国革命的统一领导机关，孙中山遂被参与同盟会的兴中会、华兴会、光复会等各个革命团体推举为领袖。
同盟会成立前后，孙中山和他的战友就为中国革命制定了战略和策略，提出了民族主义、民权主义和民生主义等政治路线，以及军政、训政和宪政等革命阶段等构想。而且，孙中山和其他革命者的一个巨大不同，就是他始终不愿对清廷的政治改革抱有丝毫的幻想，他始终如一地坚持武装斗争暴力反抗，直至1911年春天的黄花岗起义，孙中山在十几年时间里发动了数十次武装起义，这些起义虽然没有成功，但极大震动了清廷，对清廷走上政治变革道路起到了无可替代的促动作用。清廷在1906年启动君主立宪时有一个口号，说君主立宪有利于消弭革命，由此可见孙中山领导的中国革命对历史进步的巨大推动作用。
什么叫排满革命，这就是个问题，是驱除鞑虏，恢复中华
三、孙中山的妥协与原则
现在有一个说法流传颇广，说是1911年发生的中国革命，孙中山大多数时候并不在现场，言下之意，孙中山与辛亥革命关联不大。这个说法显然是不对的。
黄花岗起义失败后，孙中山确实再度海外流亡。在武昌起义爆发后，孙中山也确实没有很快赶回国内，他甚至在开始阶段并不认为武昌起义能够成功，因为湖北新军无论内部有多少革命党，其整体本质上毕竟是清廷体制内的力量，是大清国的柱石。
随着形势的发展，孙中山对武昌起义的认识在变化，很快他就听从国内同志的劝告，在为革命从事一些外交活动的同时，也抓紧时间赶回国内，这就为急剧变化的国内形势注入了一个新的因素，使胶着的南北和谈获得了某种突破的可能性。1911年12月15日，孙中山抵达新加坡，他在那儿表示，他将很快前往上海组织临时政府，然后倾全力组织北伐，新政府的惟一妥协，就是清皇室完全退出中国政治及北京。孙中山的这个宣布为后来的政治解决提出了一个新思路。
12月25日，孙中山抵达上海。第二天拜访立宪党领袖人物赵凤昌，一场推心置腹的谈话使革命党人与立宪党人很快达成一致，这对于南京临时政府的成立至关重要。短短几天时间，临时政府成立，孙中山出任大总统，如果没有立宪党人的帮助，不可能如此顺利，也不可能有那么多立宪党人参加这个临时政府，尽管许多人只是名义上的。
南京临时政府成立的意义是使中国的政治格局发生急剧性变化，此后孙中山与袁世凯在矛盾冲突中相互配合相互妥协，终于达成清帝退位，终结帝制，走向共和的共识。在这个过程中，孙中山功不可没。一是孙中山和革命党人从大局出发没有继续坚持先前十多年的政治口号驱逐鞑虏，没有将满洲人赶回东三省，而是走向五族共和。这是一个历史性的转变，也为后来民族国家的构建提供了一个非常重要的历史性契机。二是孙中山和革命党人从大局出发，同意对清廷皇室给予优待，没有重演法国大革命的结局，使一场暴力革命以五族共和国家重建结束，这是中国智慧的胜利，当然更是孙中山革命党人的贡献。三是孙中山光明磊落遵守承诺，当清帝退位实现后，迅即宣布下野。这为革命党人赢得了巨大声誉，为孙中山和革命党人后来的政治道路开辟了一个巨大通道。
现在有一个说法流传颇广，说是1911年发生的中国革命，孙中山大多数时候并不在现场，言下之意，孙中山与辛亥革命关联不大。这个说法显然是不对的。
黄花岗起义失败后，孙中山确实再度海外流亡。在武昌起义爆发后，孙中山也确实没有很快赶回国内，他甚至在开始阶段并不认为武昌起义能够成功，因为湖北新军无论内部有多少革命党，其整体本质上毕竟是清廷体制内的力量，是大清国的柱石。
随着形势的发展，孙中山对武昌起义的认识在变化，很快他就听从国内同志的劝告，在为革命从事一些外交活动的同时，也抓紧时间赶回国内，这就为急剧变化的国内形势注入了一个新的因素，使胶着的南北和谈获得了某种突破的可能性。1911年12月15日，孙中山抵达新加坡，他在那儿表示，他将很快前往上海组织临时政府，然后倾全力组织北伐，新政府的惟一妥协，就是清皇室完全退出中国政治及北京。孙中山的这个宣布为后来的政治解决提出了一个新思路。
12月25日，孙中山抵达上海。第二天拜访立宪党领袖人物赵凤昌，一场推心置腹的谈话使革命党人与立宪党人很快达成一致，这对于南京临时政府的成立至关重要。短短几天时间，临时政府成立，孙中山出任大总统，如果没有立宪党人的帮助，不可能如此顺利，也不可能有那么多立宪党人参加这个临时政府，尽管许多人只是名义上的。
南京临时政府成立的意义是使中国的政治格局发生急剧性变化，此后孙中山与袁世凯在矛盾冲突中相互配合相互妥协，终于达成清帝退位，终结帝制，走向共和的共识。在这个过程中，孙中山功不可没。一是孙中山和革命党人从大局出发没有继续坚持先前十多年的政治口号驱逐鞑虏，没有将满洲人赶回东三省，而是走向五族共和。这是一个历史性的转变，也为后来民族国家的构建提供了一个非常重要的历史性契机。二是孙中山和革命党人从大局出发，同意对清廷皇室给予优待，没有重演法国大革命的结局，使一场暴力革命以五族共和国家重建结束，这是中国智慧的胜利，当然更是孙中山革命党人的贡献。三是孙中山光明磊落遵守承诺，当清帝退位实现后，迅即宣布下野。这为革命党人赢得了巨大声誉，为孙中山和革命党人后来的政治道路开辟了一个巨大通道。
附：毛泽东《纪念孙中山先生》 (1956年11月12日)
纪念伟大的革命先行者孙中山先生!
纪念他在中国民主革命准备时期，以鲜明的中国革命民主派立场，同中国改良派作了尖锐的斗争。他在这一场斗争中是中国革命民主派的旗帜。
纪念他在辛亥革命时期，领导人民推翻帝制、建立共和国的丰功伟绩。
纪念他在第一次国共合作时期，把旧三民主义发展为新三民主义的丰功伟绩。
他在政治思想方面留给我们许多有益的东西。
现代中国人，除了一小撮反动分子以外，都是孙先生革命事业的继承者。
我们完成了孙先生没有完成的民主革命，并且把这个革命发展为社会主义革命。我们正在完成这个革命。
事物总是发展的。一九一一年的革命，即辛亥革命，到今年，不过四十五年，中国的面目完全变了。再过四十五年，就是二千零一年，也就是进到二十一世纪的时候，中国的面目更要大变。中国将变为一个强大的社会主义工业国。中国应当这样。因为中国是一个具有九百六十万平方公里土地和六万万人口的国家，中国应当对于人类有较大的贡献。而这种贡献，在过去一个长时期内，则是太少了。这使我们感到惭愧。
但是要谦虚。不但现在应当这样，四十五年之后也应当这样，永远应当这样。中国人在国际交往方面，应当坚决、彻底、干净、全部地消灭大国主义。
孙先生是一个谦虚的人。我听过他多次讲演，感到他有一种宏伟的气魄。从他注意研究中国历史情况和，当前社会情况方面，又从他注意研究包括苏联在内的外国情况方面，知道他是很虚心的。
他全心全意地为了改造中国而耗费了毕生的精力，真是鞠躬尽瘁，死而后已。
像很多站在正面指导时代潮流的伟大历史人物大都有他们的缺点一样，孙先生也有他的缺点方面。这是要从历史条件加以说明，使人理解，不可以苛求于前人的。
纪念伟大的革命先行者孙中山先生!
纪念他在中国民主革命准备时期，以鲜明的中国革命民主派立场，同中国改良派作了尖锐的斗争。他在这一场斗争中是中国革命民主派的旗帜。
纪念他在辛亥革命时期，领导人民推翻帝制、建立共和国的丰功伟绩。
纪念他在第一次国共合作时期，把旧三民主义发展为新三民主义的丰功伟绩。
他在政治思想方面留给我们许多有益的东西。
现代中国人，除了一小撮反动分子以外，都是孙先生革命事业的继承者。
我们完成了孙先生没有完成的民主革命，并且把这个革命发展为社会主义革命。我们正在完成这个革命。
事物总是发展的。一九一一年的革命，即辛亥革命，到今年，不过四十五年，中国的面目完全变了。再过四十五年，就是二千零一年，也就是进到二十一世纪的时候，中国的面目更要大变。中国将变为一个强大的社会主义工业国。中国应当这样。因为中国是一个具有九百六十万平方公里土地和六万万人口的国家，中国应当对于人类有较大的贡献。而这种贡献，在过去一个长时期内，则是太少了。这使我们感到惭愧。
但是要谦虚。不但现在应当这样，四十五年之后也应当这样，永远应当这样。中国人在国际交往方面，应当坚决、彻底、干净、全部地消灭大国主义。
孙先生是一个谦虚的人。我听过他多次讲演，感到他有一种宏伟的气魄。从他注意研究中国历史情况和，当前社会情况方面，又从他注意研究包括苏联在内的外国情况方面，知道他是很虚心的。
他全心全意地为了改造中国而耗费了毕生的精力，真是鞠躬尽瘁，死而后已。
像很多站在正面指导时代潮流的伟大历史人物大都有他们的缺点一样，孙先生也有他的缺点方面。这是要从历史条件加以说明，使人理解，不可以苛求于前人的。
排满是必须的。一群异族统治者，对内搞种族歧视和种族隔离，对外妥协投降卖国，不推翻它中国早亡了。
正好有帖子说鸦片战争呢。其实根子就在满清殖民统治上。
鸦片战争里有个著名的历史事件现在几乎不提，就是海龄事件。满洲都统海龄在英军打来前害怕汉人跟英军勾结，先把整个城的汉人先杀光了！
不查不知道，一查就把各地的殖民区满城给查出来了。查查鸦片战争的过程，大多都是满城抵抗到最后。
好家伙，跟日军二战逼着琉球人自杀一个样嘛！
满清这样的殖民政权不倒台就没天理了！
鸦片战争里有个著名的历史事件现在几乎不提，就是海龄事件。满洲都统海龄在英军打来前害怕汉人跟英军勾结，先把整个城的汉人先杀光了！
不查不知道，一查就把各地的殖民区满城给查出来了。查查鸦片战争的过程，大多都是满城抵抗到最后。
好家伙，跟日军二战逼着琉球人自杀一个样嘛！
满清这样的殖民政权不倒台就没天理了！
满清给中国带来的是屠杀，死气沉沉，屈辱割地还有什么，不把满人赶到西伯利亚去算不错了
盗取胜利果实的革命投机者，战争贩子，卖国贼
连聊过的蓝营台商都表示赞同
至于国庆摆在人民英雄纪念碑下纯属统战需要
就不说萝莉控童萌会了，没意思
盗取胜利果实的革命投机者，战争贩子，卖国贼
连聊过的蓝营台商都表示赞同
至于国庆摆在人民英雄纪念碑下纯属统战需要
就不说萝莉控童萌会了，没意思
孙大炮是民族主义者~
他搞的国民党早期也是搞民族主义的~
他搞的国民党早期也是搞民族主义的~
辛亥革命首先是现代意义上的民族革命，其次才是民主革命。
盗取胜利果实的革命投机者，战争贩子，卖国贼
连聊过的蓝营台商都表示赞同
至于国庆摆在人民英雄纪念碑下 ...
现代中国人，除了一小撮反动分子以外，都是孙先生革命事业的继承者。——毛泽东
连聊过的蓝营台商都表示赞同
至于国庆摆在人民英雄纪念碑下 ...
现代中国人，除了一小撮反动分子以外，都是孙先生革命事业的继承者。——毛泽东
lan8079 发表于 2016-3-3 22:29
正好有帖子说鸦片战争呢。其实根子就在满清殖民统治上。
鸦片战争里有个著名的历史事件现在几乎不提，就是 ...
学习了，谢谢！
正好有帖子说鸦片战争呢。其实根子就在满清殖民统治上。
鸦片战争里有个著名的历史事件现在几乎不提，就是 ...
学习了，谢谢！
盗取胜利果实的革命投机者，战争贩子，卖国贼
连聊过的蓝营台商都表示赞同
至于国庆摆在人民英雄纪念碑下 ...
菲律宾法定结婚年龄男16岁、女14岁;
荷兰法定结婚年龄12岁;
法国法定结婚年龄15岁;
日本法定结婚年龄男18岁、女16岁;
巴西法定结婚年龄16岁;
瑞士法定结婚年龄男20岁、女18岁
越南男20岁、女18岁
韩国法定结婚年龄男18、女16
德国法定结婚年龄18岁
英国法定结婚年龄男女均16岁
丹麦、芬兰、波兰法定结婚年龄男21、女18
澳大利亚法定结婚年龄男21岁、女18岁
西班牙、希腊法定结婚年龄男14、女12
中国香港法定结婚年龄男18岁、女16岁;
中国台湾法定结婚年龄男18岁、女16岁;
美国各州不一爱达荷、密西西比、新泽西和华盛顿等州则允许年满14岁的男孩、年满12岁的女孩结婚。
中国法定结婚年龄男22岁、女20岁
连聊过的蓝营台商都表示赞同
至于国庆摆在人民英雄纪念碑下 ...
菲律宾法定结婚年龄男16岁、女14岁;
荷兰法定结婚年龄12岁;
法国法定结婚年龄15岁;
日本法定结婚年龄男18岁、女16岁;
巴西法定结婚年龄16岁;
瑞士法定结婚年龄男20岁、女18岁
越南男20岁、女18岁
韩国法定结婚年龄男18、女16
德国法定结婚年龄18岁
英国法定结婚年龄男女均16岁
丹麦、芬兰、波兰法定结婚年龄男21、女18
澳大利亚法定结婚年龄男21岁、女18岁
西班牙、希腊法定结婚年龄男14、女12
中国香港法定结婚年龄男18岁、女16岁;
中国台湾法定结婚年龄男18岁、女16岁;
美国各州不一爱达荷、密西西比、新泽西和华盛顿等州则允许年满14岁的男孩、年满12岁的女孩结婚。
中国法定结婚年龄男22岁、女20岁
计华生育 发表于 2016-3-3 22:49
现代中国人，除了一小撮反动分子以外，都是孙先生革命事业的继承者。——毛泽东
是孙先生 革命事业 的继承者
丫窃取革命果实，为了统战需要，只好继续挂丫的名，仅此而已
计华生育 发表于 2016-3-3 22:49
现代中国人，除了一小撮反动分子以外，都是孙先生革命事业的继承者。——毛泽东
是孙先生 革命事业 的继承者
丫窃取革命果实，为了统战需要，只好继续挂丫的名，仅此而已
计华生育 发表于 2016-3-3 22:53
菲律宾法定结婚年龄男16岁、女14岁;
荷兰法定结婚年龄12岁;
这是豆瓣的回答：https://www.douban.com/note/90368168/
Iran: 18 for male, 16 for female.
伊朗：男性18，女性16.
Netherlands: 18, 16 with parental consent, under 16 with personal permission from the queen.
荷兰：18，16岁需家长同意，16以下需女皇本人批准。
Russia: 18, 16 in special circumstances; may vary in different regions.
俄罗斯：18，特殊情况下16；在不同地区可能会有不同。
France: 18.
法国：18。
Philippines: 18. If any spouse is 18–20 years and the consent of "parental" authority is not met, marriage may be prevented or annulled by any party that demands it. On the other hand, Muslim marriages in the Philippines is based on the Shari'a: 15 years for males and as for females, the onset of puberty to age 15, whichever comes first.
菲律宾：18。如任意一方为18-20岁且未获得“家长”同意，则（这门）婚事可因任一方（应该包括第三方——译注）的要求而取消或宣告效。另一方面，穆斯林婚姻基于伊斯兰教法：男性15，女性进入青春期或15岁，以先达到的一项为准。
Korea: 18 with parental consent.
韩国：18需家长同意。
Japan: 20, 18 for males and 16 for females with parental consent.
日本：20，男18和女16需家长同意。
Brazil: 18, 16 with parental or guardian consent. The marriage of someone who is under 16 years can also be authorized, but only in cases of pregnancy, or to avoid the imposition of a criminal penalty (statutory rape).
巴西：18，16需家长或监护人同意。16岁以下也会被批准，但只能在怀孕的情况下，或为了避免施行刑罚（法定强奸罪）。（最后一种情况应该是指：和未成人发生性行为，即使是双方自愿的，按照法律也是强奸罪，但如果双方结婚的话，就可免受刑罚——译注）
People's Republic of China: 22 for males, 20 for females.
中华人民共和国：男22，女20。
Hong Kong: 21, 16 with parental consent.
香港：21，16需家长同意。
Republic of China (Taiwan): 20 as the age of majority,generally. 18 for males, 16 for females with parental consent.
中华民国（台湾）：20岁作为通常的成年年龄。男18，女16需家长同意。
所有国家
中文维基：http://zh.wikipedia.org/zh/%E6%B3%95%E5%AE%9A%E7%BB%93%E5%A9%9A%E5%B9%B4%E9%BE%84
英文维基：http://en.wikipedia.org/wiki/Marriageable_age
菲律宾法定结婚年龄男16岁、女14岁;
荷兰法定结婚年龄12岁;
这是豆瓣的回答：https://www.douban.com/note/90368168/
Iran: 18 for male, 16 for female.
伊朗：男性18，女性16.
Netherlands: 18, 16 with parental consent, under 16 with personal permission from the queen.
荷兰：18，16岁需家长同意，16以下需女皇本人批准。
Russia: 18, 16 in special circumstances; may vary in different regions.
俄罗斯：18，特殊情况下16；在不同地区可能会有不同。
France: 18.
法国：18。
Philippines: 18. If any spouse is 18–20 years and the consent of "parental" authority is not met, marriage may be prevented or annulled by any party that demands it. On the other hand, Muslim marriages in the Philippines is based on the Shari'a: 15 years for males and as for females, the onset of puberty to age 15, whichever comes first.
菲律宾：18。如任意一方为18-20岁且未获得“家长”同意，则（这门）婚事可因任一方（应该包括第三方——译注）的要求而取消或宣告效。另一方面，穆斯林婚姻基于伊斯兰教法：男性15，女性进入青春期或15岁，以先达到的一项为准。
Korea: 18 with parental consent.
韩国：18需家长同意。
Japan: 20, 18 for males and 16 for females with parental consent.
日本：20，男18和女16需家长同意。
Brazil: 18, 16 with parental or guardian consent. The marriage of someone who is under 16 years can also be authorized, but only in cases of pregnancy, or to avoid the imposition of a criminal penalty (statutory rape).
巴西：18，16需家长或监护人同意。16岁以下也会被批准，但只能在怀孕的情况下，或为了避免施行刑罚（法定强奸罪）。（最后一种情况应该是指：和未成人发生性行为，即使是双方自愿的，按照法律也是强奸罪，但如果双方结婚的话，就可免受刑罚——译注）
People's Republic of China: 22 for males, 20 for females.
中华人民共和国：男22，女20。
Hong Kong: 21, 16 with parental consent.
香港：21，16需家长同意。
Republic of China (Taiwan): 20 as the age of majority,generally. 18 for males, 16 for females with parental consent.
中华民国（台湾）：20岁作为通常的成年年龄。男18，女16需家长同意。
所有国家
中文维基：http://zh.wikipedia.org/zh/%E6%B3%95%E5%AE%9A%E7%BB%93%E5%A9%9A%E5%B9%B4%E9%BE%84
英文维基：http://en.wikipedia.org/wiki/Marriageable_age
个人估计网上对孙的负面评价是从台湾传来的，而台湾的评价主要是配合绿营的去中国化宣传。
以人总是有缺点的为理由，先找出些小毛病，再将似是而非的东西加上，接着弄些猎奇的花边新闻，最后用骇人听闻的内幕、解密将其彻底搞臭，这是这些网上写手颠覆民族英雄形象的惯用手法。经过1～2年的宣传，就可以达成目的。
以人总是有缺点的为理由，先找出些小毛病，再将似是而非的东西加上，接着弄些猎奇的花边新闻，最后用骇人听闻的内幕、解密将其彻底搞臭，这是这些网上写手颠覆民族英雄形象的惯用手法。经过1～2年的宣传，就可以达成目的。
排满是必须的。一群异族统治者，对内搞种族歧视和种族隔离，对外妥协投降卖国，不推翻它中国早亡了。
少数民族不是异族
少数民族不是异族
娱乐界和传媒界里的满清遗民太多了
来自: 手机APP客户端
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娱乐界和传媒界里的满清遗民太多了
百度搜索“汉族”，“孙中山”丑化的内容都在第一页，我相信技术可以做到。
毕竟“毛泽东”第一页没有负面结果
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毕竟“毛泽东”第一页没有负面结果
sunluolikong
推翻清王朝的功劳是袁世凯大总统，跟炮党没有毛关系，大炮的‘革命’ 只是起辅助作用，没有他别人也会做，而且不需要花日本人的钱
推翻清王朝的功劳是袁世凯大总统，跟炮党没有毛关系，大炮的‘革命’ 只是起辅助作用，没有他别人也会做 ...
原来袁世凯是革命党～～
原来袁世凯是革命党～～
非常正确。值得后代部分效仿
禁止通行 发表于 2016-3-3 21:19
排满是必须的。一群异族统治者，对内搞种族歧视和种族隔离，对外妥协投降卖国，不推翻它中国早亡了。
很多人不知道的是：
1、甲午年间全国一年的税收才8000万，旗费一年就要花2000万
2、满清打造北洋水师，1874-1894，20年间，购船合计才不到1000万，连带北洋造旅顺、威海两个基地（码头设施、防御用的炮台群）、天津机械局、旅顺船坞以及20年间北洋的各种开支，也就是说所有加一起，才多少？2300万。
再看看军舰造价：
定镇单价170万（包含军舰本身造价、回国路费、监造人员薪水，等等所有杂费）
致远单价85万
经远单价87.5万
就是白银大幅贬值的94年，吉野单价多少？？？200万多一点点。
换句话说，停一年的旗费，可以买接近10艘吉野。。。
可惜，满大人要旗费，要养旗人
排满是必须的。一群异族统治者，对内搞种族歧视和种族隔离，对外妥协投降卖国，不推翻它中国早亡了。
很多人不知道的是：
1、甲午年间全国一年的税收才8000万，旗费一年就要花2000万
2、满清打造北洋水师，1874-1894，20年间，购船合计才不到1000万，连带北洋造旅顺、威海两个基地（码头设施、防御用的炮台群）、天津机械局、旅顺船坞以及20年间北洋的各种开支，也就是说所有加一起，才多少？2300万。
再看看军舰造价：
定镇单价170万（包含军舰本身造价、回国路费、监造人员薪水，等等所有杂费）
致远单价85万
经远单价87.5万
就是白银大幅贬值的94年，吉野单价多少？？？200万多一点点。
换句话说，停一年的旗费，可以买接近10艘吉野。。。
可惜，满大人要旗费，要养旗人
lan8079 发表于 2016-3-3 22:29
正好有帖子说鸦片战争呢。其实根子就在满清殖民统治上。
鸦片战争里有个著名的历史事件现在几乎不提，就是 ...
很多人不知道的是：
1、甲午年间全国一年的税收才8000万，旗费一年就要花2000万
2、满清打造北洋水师，1874-1894，20年间，购船合计才不到1000万，连带北洋造旅顺、威海两个基地（码头设施、防御用的炮台群）、天津机械局、旅顺船坞以及20年间北洋的各种开支，也就是说所有加一起，才多少？2300万。
再看看军舰造价：
定镇单价170万（包含军舰本身造价、回国路费、监造人员薪水，等等所有杂费）
致远单价85万
经远单价87.5万
就是白银大幅贬值的94年，吉野单价多少？？？200万多一点点。
换句话说，停一年的旗费，可以买接近10艘吉野。。。
可惜，满大人要旗费，要养旗人
正好有帖子说鸦片战争呢。其实根子就在满清殖民统治上。
鸦片战争里有个著名的历史事件现在几乎不提，就是 ...
很多人不知道的是：
1、甲午年间全国一年的税收才8000万，旗费一年就要花2000万
2、满清打造北洋水师，1874-1894，20年间，购船合计才不到1000万，连带北洋造旅顺、威海两个基地（码头设施、防御用的炮台群）、天津机械局、旅顺船坞以及20年间北洋的各种开支，也就是说所有加一起，才多少？2300万。
再看看军舰造价：
定镇单价170万（包含军舰本身造价、回国路费、监造人员薪水，等等所有杂费）
致远单价85万
经远单价87.5万
就是白银大幅贬值的94年，吉野单价多少？？？200万多一点点。
换句话说，停一年的旗费，可以买接近10艘吉野。。。
可惜，满大人要旗费，要养旗人
辛亥革命的武昌起义纪念日10月10日，不仅是中华民族摆脱江山是私人的帝国体制，回归江山是所有国民的的共和体制！所以是共和日。也是大汉民族二次反抗外来民族满族奴隶汉民族二百多年的民族解放日，是朱元璋反击蒙古奴隶汉族之后的二次伟大的民族解放，让大汉民族摆脱了二百多年的猪尾巴，不在称奴才！再次完成了作为五大文明发源地的先进，高贵，模范辉煌炎黄子孙的华夏民族从地狱的深渊中浴火重生，重新成为赤县神州的主人翁，重新恢复大汉民族的主体民族地位，恢复大汉民族的光荣和梦想！双十日在皇汉心中是华夏民族和炎黄子孙心中的民族解放日，是国民的共和日！而不仅仅是民国国庆！
辛亥革命的武昌起义纪念日10月10日，不仅是中华民族摆脱江山是私人的帝国体制，回归江山是所有国民的的共和 ...
说的不错，可惜皇汉里不乏有精神日本人和精神台湾人故意挑唆。
说的不错，可惜皇汉里不乏有精神日本人和精神台湾人故意挑唆。
辛亥革命的武昌起义纪念日10月10日，不仅是中华民族摆脱江山是私人的帝国体制，回归江山是所有国民的的共和 ...
清末期，清军中甚至于爱新觉罗家族中，不少已经有很多人剪辫了。民国初年，山东发生因抵制强制剪辫引起的罢市事件，因强制剪辫导致的流血事件亦有之。这是你说的大汉？
我一直认为，导致清衰败的原因，无怪乎“存天理，灭人欲。”究其根本，是宋以来，对儒学的片面和错误理解导致的。
清末期，清军中甚至于爱新觉罗家族中，不少已经有很多人剪辫了。民国初年，山东发生因抵制强制剪辫引起的罢市事件，因强制剪辫导致的流血事件亦有之。这是你说的大汉？
我一直认为，导致清衰败的原因，无怪乎“存天理，灭人欲。”究其根本，是宋以来，对儒学的片面和错误理解导致的。
每当这个时候总是要探讨下孙中山和黑龙会之间的关系。
内田良平1898年就通过宫崎寅藏与孙中山相识，1900年到新加坡帮助孙中山组织广东惠州起义。1905年7月孙中山从欧洲再到日本，具有重大历史意义中国同盟会成立筹备会就是于7月30日在东京内田良平家中召开的，会上内田良平正式加入了中国同盟会，不久当时的黑龙会会员后来日本法西斯主义的灵魂北一辉也加入了中国同盟会。
内田良平在《日本之亚细亚》一书中提到孙中山1906年以来曾对日本朝野人士游说，以中国革命后在长城以南建国，满蒙让给日本，作为日本援助中国革命的报酬。（15）1912年2月初南北议和成功的前夕，孙中山、黄兴通过森恪与日本政界元老井上馨、山县有朋等商谈由日本提供给革命党一千万到二千万日元的援助，换取中国以某种形式把东三省让与日本，由于2月12日南北议和成功，这一意向无形打消。实际上，由于当时国际、国内巨大的反对力量，这一意向几乎没有实现的可能，但孙中山、黄兴曾有这样的意图，经由日本学者久保田文次、藤井升三和中国学者俞辛焞的考证，应该是确实的。（16）
那么何以孙中山和同盟会与日本一部分侵华势力能够形成如此密切的关系呢？有些学者难以理解这一点，曾经竭力加以辩驳，但黑龙会是公开的政治团体，以黑龙江命名，有各种公开出版物宣扬其侵略主张，内田良平更是通过著述不遗余力地宣传他的侵略思想，如果说孙中山和同盟会不了解内田良平与黑龙会的侵略立场，那就过分牵强了。既然了解其立场，而又过从甚密，必然要对合作的基础和条件达成某种共识，这与同一时期康有为坚决拒绝与孙中山见面形成鲜明对比。那么，要和以并吞满蒙为根本目标的黑龙会达成合作的共识，除了出让满蒙还可能有什么合作条件呢？
当时国家和民族分裂的危险是十分紧迫的。日本和俄国本来是为侵略我国东北发生过大规模战争的死敌，然而一旦经1907年和1910年密约划分势力范围，双方竟然一变而成为以瓜分中国领土为目的而密切合作的伙伴，武昌起义爆发不久的1911年10月23日，日本驻俄大使本野一郎就与俄国总理大臣商议瓜分中国满蒙，谈话纪要中有：“根据一九O七年及一九一O年两次秘密协约，日、俄两国关于分割满洲和蒙古的问题已经预有设想。只要时机一到，两国即可根据一九O七年协约中规定的分界线分割满洲；并可进一步商谈如何分割蒙古的问题。”（32）10月24日日本内阁会议决议：“确立帝国在满洲的地位，以求满洲问题的根本解决。为此，帝国政府必须经常策划，不遗余力；一旦遇到可乘之机，自应加以利用，采取果断手段，实现上述目的。”（33）10月28日日本驻华公使伊集院彦吉致密电给内田康哉外务大臣：“帝国政府亟须当机立断，下定决心……趁此绝好时机，亟应在华中、华南建立两个独立国家，而使满清朝廷偏安华北……维持满清朝廷于华北一隅，而使其与南方汉人长期对峙，乃属对帝国有利之上策。”（34）1912年1月13日，日本驻俄大使本野一郎致电内田康哉外务大臣：“关于清国时局问题，俄国总理大臣态度相当激越，锋芒所示，颇有一遇时机既由日、俄两国协商，一举分割满洲、蒙古之势。”（35）可见日、俄两国趁火打劫的决心是很大的，中国国内动荡时间越长，它们实现阴谋的机会越大。
鞑靼长期以来是古代北方少数民族的通称，因此“驱除鞑虏”的口号给蒙古族的心理冲击不亚于满族，蒙古王公对伍廷芳的质问最足以反映这种疑惧心理：“共和国将仅以十八行省组织之乎？抑将合满蒙藏回共组织之乎？如诸君子欲合全国共谋组织，则满蒙藏回土宇辽阔，几占全国之大半。其人民习惯，只知有君主，不知何谓共和，更深惧诸君子少数专制之共和。……即使诸君子所见不远，怀挟部落思想，谓我蒙古去之不足惜，,则我蒙古最后之主张,未便为诸君子宣布“
内田良平1898年就通过宫崎寅藏与孙中山相识，1900年到新加坡帮助孙中山组织广东惠州起义。1905年7月孙中山从欧洲再到日本，具有重大历史意义中国同盟会成立筹备会就是于7月30日在东京内田良平家中召开的，会上内田良平正式加入了中国同盟会，不久当时的黑龙会会员后来日本法西斯主义的灵魂北一辉也加入了中国同盟会。
内田良平在《日本之亚细亚》一书中提到孙中山1906年以来曾对日本朝野人士游说，以中国革命后在长城以南建国，满蒙让给日本，作为日本援助中国革命的报酬。（15）1912年2月初南北议和成功的前夕，孙中山、黄兴通过森恪与日本政界元老井上馨、山县有朋等商谈由日本提供给革命党一千万到二千万日元的援助，换取中国以某种形式把东三省让与日本，由于2月12日南北议和成功，这一意向无形打消。实际上，由于当时国际、国内巨大的反对力量，这一意向几乎没有实现的可能，但孙中山、黄兴曾有这样的意图，经由日本学者久保田文次、藤井升三和中国学者俞辛焞的考证，应该是确实的。（16）
那么何以孙中山和同盟会与日本一部分侵华势力能够形成如此密切的关系呢？有些学者难以理解这一点，曾经竭力加以辩驳，但黑龙会是公开的政治团体，以黑龙江命名，有各种公开出版物宣扬其侵略主张，内田良平更是通过著述不遗余力地宣传他的侵略思想，如果说孙中山和同盟会不了解内田良平与黑龙会的侵略立场，那就过分牵强了。既然了解其立场，而又过从甚密，必然要对合作的基础和条件达成某种共识，这与同一时期康有为坚决拒绝与孙中山见面形成鲜明对比。那么，要和以并吞满蒙为根本目标的黑龙会达成合作的共识，除了出让满蒙还可能有什么合作条件呢？
当时国家和民族分裂的危险是十分紧迫的。日本和俄国本来是为侵略我国东北发生过大规模战争的死敌，然而一旦经1907年和1910年密约划分势力范围，双方竟然一变而成为以瓜分中国领土为目的而密切合作的伙伴，武昌起义爆发不久的1911年10月23日，日本驻俄大使本野一郎就与俄国总理大臣商议瓜分中国满蒙，谈话纪要中有：“根据一九O七年及一九一O年两次秘密协约，日、俄两国关于分割满洲和蒙古的问题已经预有设想。只要时机一到，两国即可根据一九O七年协约中规定的分界线分割满洲；并可进一步商谈如何分割蒙古的问题。”（32）10月24日日本内阁会议决议：“确立帝国在满洲的地位，以求满洲问题的根本解决。为此，帝国政府必须经常策划，不遗余力；一旦遇到可乘之机，自应加以利用，采取果断手段，实现上述目的。”（33）10月28日日本驻华公使伊集院彦吉致密电给内田康哉外务大臣：“帝国政府亟须当机立断，下定决心……趁此绝好时机，亟应在华中、华南建立两个独立国家，而使满清朝廷偏安华北……维持满清朝廷于华北一隅，而使其与南方汉人长期对峙，乃属对帝国有利之上策。”（34）1912年1月13日，日本驻俄大使本野一郎致电内田康哉外务大臣：“关于清国时局问题，俄国总理大臣态度相当激越，锋芒所示，颇有一遇时机既由日、俄两国协商，一举分割满洲、蒙古之势。”（35）可见日、俄两国趁火打劫的决心是很大的，中国国内动荡时间越长，它们实现阴谋的机会越大。
鞑靼长期以来是古代北方少数民族的通称，因此“驱除鞑虏”的口号给蒙古族的心理冲击不亚于满族，蒙古王公对伍廷芳的质问最足以反映这种疑惧心理：“共和国将仅以十八行省组织之乎？抑将合满蒙藏回共组织之乎？如诸君子欲合全国共谋组织，则满蒙藏回土宇辽阔，几占全国之大半。其人民习惯，只知有君主，不知何谓共和，更深惧诸君子少数专制之共和。……即使诸君子所见不远，怀挟部落思想，谓我蒙古去之不足惜，,则我蒙古最后之主张,未便为诸君子宣布“
所谓黄汉不过就是当年卖汉服的炒作起来的东西而已。
没孙中山，现在大多人还弄辫子，效忠异族帝王太后呢。
辛亥革命的武昌起义纪念日10月10日，不仅是中华民族摆脱江山是私人的帝国体制，回归江山是所有国民的的共和 ...
拉倒吧，汉人王朝自宋以来就积贫积弱，从宋到明几百年都没解决北方游牧民族和西南少数民族。中央有效控制的的疆域仅仅就是汉地18省。到了大清，才真正意义将蒙古、疆藏、云贵纳入中央版图。
大清开疆拓土对民族的贡献，不是黄汉可以抹杀的。
拉倒吧，汉人王朝自宋以来就积贫积弱，从宋到明几百年都没解决北方游牧民族和西南少数民族。中央有效控制的的疆域仅仅就是汉地18省。到了大清，才真正意义将蒙古、疆藏、云贵纳入中央版图。
大清开疆拓土对民族的贡献，不是黄汉可以抹杀的。
所谓黄汉不过就是当年卖汉服的炒作起来的东西而已。
连汉族都是概念炒作，满意了吧？
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推翻清王朝的功劳是袁世凯大总统，跟炮党没有毛关系，大炮的‘革命’ 只是起辅助作用，没有他别人也会做 ...
你这是机械唯物主义的历史观。
事实上，历史就是充满必然和偶然，甚至有时候偶然居多。并不能证明，没有孙中山，就会有李中山，张中山。中学的半吊子历史教师就爱传播这种狗屁必然论。
你这是机械唯物主义的历史观。
事实上，历史就是充满必然和偶然，甚至有时候偶然居多。并不能证明，没有孙中山，就会有李中山，张中山。中学的半吊子历史教师就爱传播这种狗屁必然论。
lan8079 发表于 2016-3-3 22:29
正好有帖子说鸦片战争呢。其实根子就在满清殖民统治上。
鸦片战争里有个著名的历史事件现在几乎不提，就是 ...
满清本来就是殖民统治，每个重要大城市都要设立满城驻军，并不和当地人通婚，和英国统治印度有啥区别
正好有帖子说鸦片战争呢。其实根子就在满清殖民统治上。
鸦片战争里有个著名的历史事件现在几乎不提，就是 ...
满清本来就是殖民统治，每个重要大城市都要设立满城驻军，并不和当地人通婚，和英国统治印度有啥区别
少数民族不是异族
说得对，少数民族不是异族，但满族除外。如此野蛮残酷的迫害奴役汉人，除了满人还真没其他少数民族这么干过。
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伟大的革命先行者 这个定义是适当的
能力和私德问题也是客观存在的
能力和私德问题也是客观存在的
那些说政府尊孙出于统战需要，这只是一部分原因，更大一部分愿意是第一代领导们是发自肺腑地尊敬。
还有说袁才是推翻满清的首要功勋，这有一定道理，但如果没有革命党的宣传和暴动，袁必然是前脚推翻满清后脚自己当皇帝。况且满清的倒台只是时间问题。没有革命党的推动，老袁恐怕还想做一段时间的曹丞相呢。推翻满清的功勋，第一是革命党，第二才是袁。而在更高的层面，对中国历史进程影响更加巨大的推翻帝制，主要推手就是革命党。
改革开放以后，受猫论影响，那些爱玩弄权术，爱耍诡计的人又被推崇起来，原因就是这些人曾经位高权重，是成功者，比如袁世凯，蒋介石，而对这些人耍阴谋诡计给国家民族带来的是福是祸全然不关心。
那些说政府尊孙出于统战需要，这只是一部分原因，更大一部分愿意是第一代领导们是发自肺腑地尊敬。
还有说袁才是推翻满清的首要功勋，这有一定道理，但如果没有革命党的宣传和暴动，袁必然是前脚推翻满清后脚自己当皇帝。况且满清的倒台只是时间问题。没有革命党的推动，老袁恐怕还想做一段时间的曹丞相呢。推翻满清的功勋，第一是革命党，第二才是袁。而在更高的层面，对中国历史进程影响更加巨大的推翻帝制，主要推手就是革命党。
改革开放以后，受猫论影响，那些爱玩弄权术，爱耍诡计的人又被推崇起来，原因就是这些人曾经位高权重，是成功者，比如袁世凯，蒋介石，而对这些人耍阴谋诡计给国家民族带来的是福是祸全然不关心。