长征九号芯级近十米?重新论证了?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 23:50:30
       ——“在中国运载火箭技术研究院科研人员的蓝图中,重型运载火箭箭体直径近10米,全箭总长近百米,运载能力是现有火箭运载能力的5倍多,超过正在研制的美国下一代运载火箭(SLS)的运载能力,完全可以满足未来载人月球探测、火星取样返回、太阳系行星探测等多种深空探测任务需求,保障我国在未来宇宙探索和更大更远空间的话语权。”梁小虹说。
       意义巨大的长征九号重型运载火箭
       http://news.qq.com/a/20160303/01 ... 015&ptlang=2052

      全国政协委员、航天科技集团运载火箭技术研究院原党委书记梁小虹3月2日接受新华社记者采访时说,运载火箭的能力决定航天的舞台,目前我国的重型运载火箭已经完成深化论证,有望15年内首飞。


       事实上这并非重型运载火箭的首次曝光,2012年梁小虹担任院党委书记时,就在接受采访时首次提到了重型运载火箭的存在,据称这种运载火箭近地轨道运载能力高达上百吨。2012年航天科技集团发布的《2011年度社会责任报告》中,新一代运载火箭型谱图示也出现了长征九号的身影。2012年后,官方媒体多次提到长征九号重型火箭争取立项的报道,进展顺利的话“十三五”期间有望立项研制。

       意义巨大的长征九号重型运载火箭

       长征九号最初的追赶目标瞄准战神五号,近地轨道运力高达130吨

       长征九号重型火箭的出现绝非偶然,美国启动了重返月球的星座计划并研制战神五号重型火箭,我国启动月球探测工程以后也开始进行载人登月的论证探讨。探月工程第一阶段和第二阶段使用现有的长征三号火箭发射,而第三阶段的取样返回则要使用正在研制、今年即将发射的长征五号大型火箭。月球取样返回任务尚且需要运力比现有火箭提高2倍多长征五号火箭,载人登月需要运力更大的火箭,参照美国的阿波罗的土星五号火箭和星座计划的战神五号火箭,我国长征九号火箭论证初期运力指标也瞄准战神五号的130吨运力。

长征九号的设计

       作为中国的战神五号/SLS,长征九号火箭的设计和性能一向是人们关注的热点。早期论证中曾提到研制600吨级液氧煤油发动机和200吨级液氧液氢发动机的报道,甚至提出了使用千吨级固体助推器的方案。龙乐豪院士的论文中,以这三种火箭发动机构成两种组合,其近地轨道运力均为130吨,和战神五号的设计指标相当。


      龙乐豪院士的论文中提出了两种二级半火箭构型,其运载能力均为130吨级

      随着论证的深入,结合我国实际需求和技术水平,长征九号的指标有了不小的调整。根据2013年航天科技集团六院院长谭永华发表在《宇航学报》上的论文,我国以载人登月为目标进行了重型火箭的论证,考虑我国航天发展需求、技术保障和工业体系,以及动力型谱发展等因素,最后决定研制500吨级液氧煤油发动机和200吨级液氧液氢发动机,以此为主动力重型运载火箭采用三级半方案,其中4个助推器个采用1台500吨级液氧煤油发动机,一级采用4台500吨级液氧煤油发动机,二级使用2台200吨级液氧液氢发动机,三级采用2台50吨级液氧液氢发动机高空改进型。长征九号重型火箭的起飞推力约为4000吨,起飞质量大约为3000吨,近地轨道运载能力约为100吨。


       根据今年记者对梁小虹委员的采访,长征九号重型运载火箭箭体直径近10米,火箭全长近百米,运载能力是现有火箭运载能力的5倍多,超过美国正在研制的SLS火箭的运载能力。结合2014年梁委员曾提到重型火箭近地轨道运载能力100吨,通过模块重组可以达到125-130吨的报道,长征九号重型火箭很可能有一个4助推的基本型和一个6助推的增强型。

长征九号的意义

       长征九号运载火箭研制的目标,首先是满足未来载人登月任务的需求,此外规划中的火星取样返回任务和(带)外行星探测任务也需要这样的重型运载火箭的参与。航天科技集团五院的钱学森实验室热衷的空间太阳能电站,同样需要使用长征九号这样的重型运载火箭才能发射和组建。

      长征五号大型火箭的研制,使我国突破了一批新材料、新工艺和新设备,带动了基础工业的发展,而运载能力大幅度提高的长征九号火箭需要研制世界一流水平的500吨级液氧煤油发动机、200吨级液氧液氢发动机以及超大直径箭体的设计制造和试验技术,对基础工业和前沿技术同样有很大的推动作用,有助于我国的工业水平的的创新和升级。       ——“在中国运载火箭技术研究院科研人员的蓝图中,重型运载火箭箭体直径近10米,全箭总长近百米,运载能力是现有火箭运载能力的5倍多,超过正在研制的美国下一代运载火箭(SLS)的运载能力,完全可以满足未来载人月球探测、火星取样返回、太阳系行星探测等多种深空探测任务需求,保障我国在未来宇宙探索和更大更远空间的话语权。”梁小虹说。
       意义巨大的长征九号重型运载火箭
       http://news.qq.com/a/20160303/01 ... 015&ptlang=2052

      全国政协委员、航天科技集团运载火箭技术研究院原党委书记梁小虹3月2日接受新华社记者采访时说,运载火箭的能力决定航天的舞台,目前我国的重型运载火箭已经完成深化论证,有望15年内首飞。


       事实上这并非重型运载火箭的首次曝光,2012年梁小虹担任院党委书记时,就在接受采访时首次提到了重型运载火箭的存在,据称这种运载火箭近地轨道运载能力高达上百吨。2012年航天科技集团发布的《2011年度社会责任报告》中,新一代运载火箭型谱图示也出现了长征九号的身影。2012年后,官方媒体多次提到长征九号重型火箭争取立项的报道,进展顺利的话“十三五”期间有望立项研制。

       意义巨大的长征九号重型运载火箭

       长征九号最初的追赶目标瞄准战神五号,近地轨道运力高达130吨

       长征九号重型火箭的出现绝非偶然,美国启动了重返月球的星座计划并研制战神五号重型火箭,我国启动月球探测工程以后也开始进行载人登月的论证探讨。探月工程第一阶段和第二阶段使用现有的长征三号火箭发射,而第三阶段的取样返回则要使用正在研制、今年即将发射的长征五号大型火箭。月球取样返回任务尚且需要运力比现有火箭提高2倍多长征五号火箭,载人登月需要运力更大的火箭,参照美国的阿波罗的土星五号火箭和星座计划的战神五号火箭,我国长征九号火箭论证初期运力指标也瞄准战神五号的130吨运力。

长征九号的设计

       作为中国的战神五号/SLS,长征九号火箭的设计和性能一向是人们关注的热点。早期论证中曾提到研制600吨级液氧煤油发动机和200吨级液氧液氢发动机的报道,甚至提出了使用千吨级固体助推器的方案。龙乐豪院士的论文中,以这三种火箭发动机构成两种组合,其近地轨道运力均为130吨,和战神五号的设计指标相当。


      龙乐豪院士的论文中提出了两种二级半火箭构型,其运载能力均为130吨级

      随着论证的深入,结合我国实际需求和技术水平,长征九号的指标有了不小的调整。根据2013年航天科技集团六院院长谭永华发表在《宇航学报》上的论文,我国以载人登月为目标进行了重型火箭的论证,考虑我国航天发展需求、技术保障和工业体系,以及动力型谱发展等因素,最后决定研制500吨级液氧煤油发动机和200吨级液氧液氢发动机,以此为主动力重型运载火箭采用三级半方案,其中4个助推器个采用1台500吨级液氧煤油发动机,一级采用4台500吨级液氧煤油发动机,二级使用2台200吨级液氧液氢发动机,三级采用2台50吨级液氧液氢发动机高空改进型。长征九号重型火箭的起飞推力约为4000吨,起飞质量大约为3000吨,近地轨道运载能力约为100吨。


       根据今年记者对梁小虹委员的采访,长征九号重型运载火箭箭体直径近10米,火箭全长近百米,运载能力是现有火箭运载能力的5倍多,超过美国正在研制的SLS火箭的运载能力。结合2014年梁委员曾提到重型火箭近地轨道运载能力100吨,通过模块重组可以达到125-130吨的报道,长征九号重型火箭很可能有一个4助推的基本型和一个6助推的增强型。

长征九号的意义

       长征九号运载火箭研制的目标,首先是满足未来载人登月任务的需求,此外规划中的火星取样返回任务和(带)外行星探测任务也需要这样的重型运载火箭的参与。航天科技集团五院的钱学森实验室热衷的空间太阳能电站,同样需要使用长征九号这样的重型运载火箭才能发射和组建。

      长征五号大型火箭的研制,使我国突破了一批新材料、新工艺和新设备,带动了基础工业的发展,而运载能力大幅度提高的长征九号火箭需要研制世界一流水平的500吨级液氧煤油发动机、200吨级液氧液氢发动机以及超大直径箭体的设计制造和试验技术,对基础工业和前沿技术同样有很大的推动作用,有助于我国的工业水平的的创新和升级。
       根据今年记者对梁小虹委员的采访,长征九号重型运载火箭箭体直径近10米,火箭全长近百米,运载能力是现有火箭运载能力的5倍多,超过美国正在研制的SLS火箭的运载能力。
——看样子箭体芯级是重新论证了,直径已不是8米了,而是9米以上了!只不过发动机推力还是500吨级和220吨级,一级发动机台数将达8至12台.......
长征九号 发表于 2016-3-3 11:43
根据今年记者对梁小虹委员的采访,长征九号重型运载火箭箭体直径近10米,火箭全长近百米,运载能力 ...
   正常 长9没正式立项 现在只是积累相关技术储备的预研阶段 反复论证是很正常的 如果技术攻关进展不错的话 等正式方案定型后参数应该还是很可观的
长征九号 发表于 2016-3-3 11:43
根据今年记者对梁小虹委员的采访,长征九号重型运载火箭箭体直径近10米,火箭全长近百米,运载能力 ...
希望如此吧
根据今年记者对梁小虹委员的采访,长征九号重型运载火箭箭体直径近10米,火箭全长近百米,运载能力 ...
我喜欢这ID~
之前我就说我喜欢长九结果航天版都喷我:(
这有什么错
长征九号 发表于 2016-3-3 11:43
根据今年记者对梁小虹委员的采访,长征九号重型运载火箭箭体直径近10米,火箭全长近百米,运载能力 ...
一级发动机台数将达8至12台

土星五号一级是5台

最好不要搞这么小推力的 毛子的教训
一级发动机台数将达8至12台

土星五号一级是5台

当年还有给土星5号加装助推器的方案,后来因为资金问题给否了
wszaa 发表于 2016-3-3 15:09
一级发动机台数将达8至12台

土星五号一级是5台
通用性好啊!

另外这个记者是10年以前穿越回来的么?!
张口闭口地"战神五号"。
长征九号 发表于 2016-3-3 11:43
根据今年记者对梁小虹委员的采访,长征九号重型运载火箭箭体直径近10米,火箭全长近百米,运载能力 ...

——看样子箭体芯级是重新论证了,直径已不是8米了,而是9米以上了!只不过发动机推力还是500吨级和220吨级,一级发动机台数将达8至12台.......

探讨一下,就算胡说:8、12台,正好分成2-3组,每组4台,4台恰好形成8.x米单根,单根捆版形成芯一级有1、2、3、4、5个单根捆绑多个型号,是否更简洁、可扩展性更好?
根据今年记者对梁小虹委员的采访,长征九号重型运载火箭箭体直径近10米,火箭全长近百米,运载能力 ...
测试台限制,真心觉得日了狗一样
一级发动机台数将达8至12台

土星五号一级是5台

时代不同了,而且12台也不算太多,马克思的重型猎鹰才是堆发动机的典型。
反正现在的方案比原来的难看多了
wszaa 发表于 2016-3-3 15:09
一级发动机台数将达8至12台

土星五号一级是5台
土星五已经属于光杆火箭无法拓展运力范围的典型反面教材了。
8~12台发动机是什么鬼?
助推器只能塞1台YF460啊
难道是改成芯级6台,6助推了?
红色俱乐部 发表于 2016-3-3 19:29
土星五已经属于光杆火箭无法拓展运力范围的典型反面教材了。
无法拓展运力范围……
无法拓展运力范围……
我记得土5还有加助推的设想吧。。。
可能至少等到发动机开始点火试验后才能立项,长征五号就是发动机已经研制很久了才立项的。。。
等长9出来估计化学火箭都要淘汰了
等长9出来估计化学火箭都要淘汰了
2030年化学火箭就淘汰了?

红色俱乐部 发表于 2016-3-3 19:29
土星五已经属于光杆火箭无法拓展运力范围的典型反面教材了。


8台F-1的新星火箭(NOVA)LEO超200吨以上

土五最大加强版是13台F-1的超级火箭,LEO设计为435吨。

更大的火箭就是无与伦比的BDB了。

关键是当时没有足够必要性研制如此巨大的火箭,没有资金投入。
红色俱乐部 发表于 2016-3-3 19:29
土星五已经属于光杆火箭无法拓展运力范围的典型反面教材了。


8台F-1的新星火箭(NOVA)LEO超200吨以上

土五最大加强版是13台F-1的超级火箭,LEO设计为435吨。

更大的火箭就是无与伦比的BDB了。

关键是当时没有足够必要性研制如此巨大的火箭,没有资金投入。
以后卫星空间站都是越造越大,火箭弄大点好。2050后该上核火箭了
等长9出来估计化学火箭都要淘汰了
有生之年能淘汰不错了,尤其是近地
我们走的实在太慢了。人家美帝十年就登月了。
导弹武库核潜艇 发表于 2016-3-3 23:58
8台F-1的新星火箭(NOVA)LEO超200吨以上

土五最大加强版是13台F-1的超级火箭,LEO设计为435吨。
实际发射的土星五就一种。
我对长9兴趣不大,倒是对传说中的水平回收很有兴趣
红色俱乐部 发表于 2016-3-3 19:29
土星五已经属于光杆火箭无法拓展运力范围的典型反面教材了。
具体数据不清楚 但一级8-12台 确实太多了 出故障的概率变大了 这就要求质量非常可靠
导弹武库核潜艇 发表于 2016-3-3 23:58
8台F-1的新星火箭(NOVA)LEO超200吨以上

土五最大加强版是13台F-1的超级火箭,LEO设计为435吨。
13台F1?装哪?芯级肯定装不下了
stcshy 发表于 2016-3-3 20:42
8~12台发动机是什么鬼?
助推器只能塞1台YF460啊
难道是改成芯级6台,6助推了?
8助推 + 芯级4台!
五路财神 发表于 2016-3-4 08:07
我对长9兴趣不大,倒是对传说中的水平回收很有兴趣
我也是对611所的二级并联、垂直发射、水平回收航天飞机更感兴趣,希望2020年左右首飞后立即研制更大二级并联航天飞机。
梁小虹原话里并没有8~12台的说法,都是记者或者网友脑补的。
我也是对611所的二级并联、垂直发射、水平回收航天飞机更感兴趣,希望2020年左右首飞后立即研制更大二级 ...
我就知道神龙验证机,最终会是多大?

我说的感兴趣的其实是一级水平回收
wszaa 发表于 2016-3-3 15:09
一级发动机台数将达8至12台

土星五号一级是5台
最大的单元,芯级只有四台,比土星5还少一台,起码芯级和助推器都能做整机测试,可靠性不是N1可以比的
现在的产品质量不是土星5时代能比的了,甚至12台的零件数量比土星5的五台更少。
反正都没立项,想说几米就几米咯,又不用负责
导弹武库核潜艇 发表于 2016-3-3 23:58
土五最大加强版是13台F-1的超级火箭,LEO设计为435吨
你说的这个远远不是最大
还有运力500吨以上的巨型LRB+10米整流罩结构
轨道高度486公里,碾压一些BDB,包括海龙这样的巨型TSTO运载火箭
http://www.astronautix.com/data/satvint.pdf
....大推力运载火箭决定了你能上天的单体航天器的规模尺寸,在没有太空装配基地之前,恐怕只能靠火箭一节一节的往上打了...我认为化学火箭要退役恐怕要很晚很晚,就算太空电梯、核动力火箭入役也淘汰不了....
小牧爱丽丝 发表于 2016-3-4 08:31
13台F1?装哪?芯级肯定装不下了

芯级5发,4助推,每个助推2发啊。
自然之眼 发表于 2016-3-4 11:19
....大推力运载火箭决定了你能上天的单体航天器的规模尺寸,在没有太空装配基地之前,恐怕只能靠火箭一节一 ...
技术上BDB才是化学火箭的极致,LEO 2000吨的怪物也未必不行,而且起飞时只有一台海平面推力超8万吨的巨怪般的挤压煤油机。不用堆发动机。

海龙当时设计的就是LEO550吨,起飞推力36000吨,总起飞质量30000吨。


SaturnV 发表于 2016-3-4 11:08
你说的这个远远不是最大
还有运力500吨以上的巨型LRB+10米整流罩结构
轨道高度486公里,碾压一些BDB, ...


灰常,灰常,灰常,灰常好

不过海龙也仅仅算BDB的小个子。男人般浪漫的全氢氧NEVY BDB好像LEO达到1000吨,起飞推力32000吨

觉得要比大,BDB更有优势,F-1毕竟是燃气发生器循环,推力有限制,有燃烧稳定性的问题,而且要堆积发动机数量,还是最暴力的直接挤压循环发动机简单,不需要什么泵,一台推力就能做到3万吨,甚至4万吨。不要效率,不鸟什么比冲,只要推力,只要暴力,是液体液体直接接触也基本不存在燃烧不稳定问题,一个BDB起飞就一台直径30米的超级发动机,F-1直径也不过2米。土五改进版还要堆煤油机的数量。

干质比上,直接用舰船钢铁材料的BDB常规尺寸,干质比渣的一比,但是大了,因为表面积是尺度的平方而体积是尺度的立方,干质比反而好了,比如直径超过40甚至60米时。

性价比上BDB直接使用船用钢铁,材料价格相对便宜,谁也不知道极限在哪里。发动机也简单,不要效率,只要暴力即可,反而单位载荷价格不贵了。
SaturnV 发表于 2016-3-4 11:08
你说的这个远远不是最大
还有运力500吨以上的巨型LRB+10米整流罩结构
轨道高度486公里,碾压一些BDB, ...


灰常,灰常,灰常,灰常好

不过海龙也仅仅算BDB的小个子。男人般浪漫的全氢氧NEVY BDB好像LEO达到1000吨,起飞推力32000吨

觉得要比大,BDB更有优势,F-1毕竟是燃气发生器循环,推力有限制,有燃烧稳定性的问题,而且要堆积发动机数量,还是最暴力的直接挤压循环发动机简单,不需要什么泵,一台推力就能做到3万吨,甚至4万吨。不要效率,不鸟什么比冲,只要推力,只要暴力,是液体液体直接接触也基本不存在燃烧不稳定问题,一个BDB起飞就一台直径30米的超级发动机,F-1直径也不过2米。土五改进版还要堆煤油机的数量。

干质比上,直接用舰船钢铁材料的BDB常规尺寸,干质比渣的一比,但是大了,因为表面积是尺度的平方而体积是尺度的立方,干质比反而好了,比如直径超过40甚至60米时。

性价比上BDB直接使用船用钢铁,材料价格相对便宜,谁也不知道极限在哪里。发动机也简单,不要效率,只要暴力即可,反而单位载荷价格不贵了。
wszaa 发表于 2016-3-4 08:16
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一级8.9发动机很正常的。又一定非要搞的跟德尔塔一样。你们都被N1给吓傻了吧。