超级军网看了《从海底出击》，最大的震憾是德军潜艇兵对被击敌船 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 12:52:47
看了《从海底出击》，最大的震憾是，德潜艇兵对被击敌船上的人员6小时无人救援感到愤怒与无奈。
后来网上看了一下
发现：
第一，二战时德国潜艇指挥官99.99%都是较为讲人道的，只有一个潜艇指挥官像U571那样杀过落水的盟军水手。
第二，二战时德国潜艇军官在初期，会给落水水手提供水和食物，有时甚至会帮忙拖拽救生筏，或者指明到最近陆地的航线。
第三，日本人曾经建议过希特勒，让潜艇指挥官杀戮落水水手，但是被邓尼兹当即否决了。
第四，德国潜艇指挥官、创造过令人瞠目结舌的战果，也创造过长时间的海上航线纪录（最长的好像将近十个月）。
补充一下，看的是电信TV盒子的德语原版。
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看了《从海底出击》，最大的震憾是，德潜艇兵对被击敌船上的人员6小时无人救援感到愤怒与无奈。
后来网上看了一下
发现：
第一，二战时德国潜艇指挥官99.99%都是较为讲人道的，只有一个潜艇指挥官像U571那样杀过落水的盟军水手。
第二，二战时德国潜艇军官在初期，会给落水水手提供水和食物，有时甚至会帮忙拖拽救生筏，或者指明到最近陆地的航线。
第三，日本人曾经建议过希特勒，让潜艇指挥官杀戮落水水手，但是被邓尼兹当即否决了。
第四，德国潜艇指挥官、创造过令人瞠目结舌的战果，也创造过长时间的海上航线纪录（最长的好像将近十个月）。
补充一下，看的是电信TV盒子的德语原版。
一句说白了…鬼子从来就没有过人性; 这民族绝对应该灭绝
那个潜艇上的男孩兵看见英国船员在火里挣扎是哭了!
据邓尼茨说，英国攻击过救援落水英国水手的潜艇
jap就应该死光
美国人也杀过鬼子落水船员，还有视频。
如果想看二战时期德军神秘的海底狼群部队的编制、生活状态，首推的当然是这部电影，德国人对于历史的描述绝对严谨和真实。片子的前半个小时和其他战争片差不多，展示的是一群年轻人勃勃雄心和军人的狂欢派对。然后接下来进入正题，开始在潜艇上的生活，向我们科普了二战潜艇上狭小逼仄的空间如何分配宝贵的空间和潜艇人员配置，各机舱用途等等以及船员的生活。片子越到后面，精彩程度愈加强烈，这不仅仅是战争戏的功劳，还有很大一部分是在描述船员们的无聊生活。他们的生活是两种极端：不是无聊至极，就是忙碌致死，同时还要承受不知何时归西的巨大恐惧。在大西洋的海底，一群数个月不洗澡的老男人呆在逼仄的空间里，无聊的等待敌人的出现。一个个汗津津、疲惫的面容，遭遇深水炸弹袭击时刻的紧张和忙碌。在惊涛骇浪的海面上，遇见己方潜艇的狂喜；然而不断回响的声呐声却如同可怖的催命符。沃尔夫冈·彼得森用3个多小时的时间不断在渲染这种无聊和惊恐，最具讽刺的在结尾：潜艇好不容易得胜还巢，但却在此时遭到几架盟军飞机的轰炸，庆功宴变成了坟场，最后一刻，潜艇船长看着潜艇沉没的画面堪称经典.
至于本片的反思，是个见仁见智的问题。商业战争片想要它有某种推倒重来的反思性是不现实的，而且如果手法不够老道，很容易让人觉得肤浅。本片这一点做得很好，没有过于纠结于此问题，只是通过对潜艇人员生活状态的展示和上级某些不合实际的命令点到了他们某些认识上的转变，至于其他的，全凭观者自己体验.
如果想看二战时期德军神秘的海底狼群部队的编制、生活状态，首推的当然是这部电影，德国人对于历史的描述绝对严谨和真实。片子的前半个小时和其他战争片差不多，展示的是一群年轻人勃勃雄心和军人的狂欢派对。然后接下来进入正题，开始在潜艇上的生活，向我们科普了二战潜艇上狭小逼仄的空间如何分配宝贵的空间和潜艇人员配置，各机舱用途等等以及船员的生活。片子越到后面，精彩程度愈加强烈，这不仅仅是战争戏的功劳，还有很大一部分是在描述船员们的无聊生活。他们的生活是两种极端：不是无聊至极，就是忙碌致死，同时还要承受不知何时归西的巨大恐惧。在大西洋的海底，一群数个月不洗澡的老男人呆在逼仄的空间里，无聊的等待敌人的出现。一个个汗津津、疲惫的面容，遭遇深水炸弹袭击时刻的紧张和忙碌。在惊涛骇浪的海面上，遇见己方潜艇的狂喜；然而不断回响的声呐声却如同可怖的催命符。沃尔夫冈·彼得森用3个多小时的时间不断在渲染这种无聊和惊恐，最具讽刺的在结尾：潜艇好不容易得胜还巢，但却在此时遭到几架盟军飞机的轰炸，庆功宴变成了坟场，最后一刻，潜艇船长看着潜艇沉没的画面堪称经典.
至于本片的反思，是个见仁见智的问题。商业战争片想要它有某种推倒重来的反思性是不现实的，而且如果手法不够老道，很容易让人觉得肤浅。本片这一点做得很好，没有过于纠结于此问题，只是通过对潜艇人员生活状态的展示和上级某些不合实际的命令点到了他们某些认识上的转变，至于其他的，全凭观者自己体验.
英国有过Q boat的。。。
凭一部德国人拍的电影就像洗白纳粹？
德国国防军在二战中相对来说比较有人性，犯下的战争罪行也较少，换句话说，基本是比较正常的战争行为（不否认某些部队参与党卫军、纳粹罪行）。
据邓尼茨说，英国攻击过救援落水英国水手的潜艇
是的，不过英国人不知道情况，属于误伤
是的，不过英国人不知道情况，属于误伤
1942年9月12日，在舰长维纳.哈腾斯坦（WERNER HARTENSTEIN）上尉的命令下，U-156向大西洋一艘大船发射了一枚鱼雷，这艘就是英国的拉柯尼亚（LACONIA）号客轮，搭载了136名水手，80名乘客，1800名意大利战俘，160名押送战俘的波兰士兵。大船于23点23分沉没。
大船沉没不久后，U-156的水手听到落水人员中有人在说意大利语，随后，哈腾斯坦舰长立刻展开救援行动，并且拍出无线电，请求救援，包含以密码形式拍给附近的U艇，还以明码形式拍给附近的船只，舰长保证不会攻击前来救援的任何船只。
拂晓，U-156已经救起大约200名幸存者，几个小时后，有多达200多名坐在救生艇上的幸存者，拖在U-156潜艇的后方。
菲尔得曼上尉所率领的U-506潜艇在9月15日到达，并加入救援行动。随后赶到的沙赫特上尉率领的U-507以及意大利的潜艇卡普利亚号也加入了救援。挤得像沙丁鱼罐头的潜艇，满载着幸存者开往岸边，后面都拖这数艘救生艇。
9月16日清晨，在水面上几乎毫无防御能力的潜艇，在亚松森岛外海遭到美军B-24解放者轰炸机的袭击。当时轰炸机飞行员见到德国潜艇挂起红十字会旗帜，便通过无线电和电报，与基地取得联系，请求指示：“是否进行攻击？”。遗憾的是，基地下达了攻击的指令，于是轰炸机开始对潜艇进行攻击，中午12点32分，潜艇被迫松开救生艇的缆绳，然后下潜回避攻击。在这千钧一发之时，从塞内加尔首府达喀尔赶来的法国中立非洲维希战舰适时抵达，救起大半海上漂浮人员，后来当潜艇躲过攻击后，再度浮起水面靠岸让幸存者离舰时，被救起者人数已经超过1500人。
本来这是一件战争人道事件，但美军轰炸机的攻击差点让3艘德国潜艇沉入海底，全军覆没。尽管美军事后认为当时的情形，难以确认德国潜艇挂起的红十字会旗帜进行救援行动是否真实，并借此逃跑。
不管怎样，因为该事件让邓尼茨海军上将下了一道最受争议的命令。而在此之前，德国U艇的舰长经常提供饮水和食物给受难的幸存者，甚至把他们载到最近的岸边。但后来根据邓尼茨海军上将亲手签署的极为著名的“拉柯尼亚命令”中，邓尼茨明确表示，往后任何德国潜艇不得加入任何救援行动，幸存者必须留在海上，任其自生自灭。商船高级船员是唯一例外，因为商船数据必须靠他们审问得到。但在往后的实践中，这个唯一例外根本难以执行，因为在众多落水的幸存者中分辨谁是高级船员何其荒缪。到最后的情况是，谁也不救。
“拉柯尼亚命令”中，邓尼茨在最后一句中写道：“你们必须硬起心肠来。记住，敌人在轰炸德国城市时，是从不顾忌妇女和儿童的。”看似很有道理，但邓尼茨难道也没有想到，德国空军在大不列颠空战中，轰炸英国城市也是不顾忌妇女和儿童的。
该命令是邓尼茨在1946年接受纽伦堡大审时一项关键证据，但很多观察家都认为邓尼茨不过是太专注工作的受害者。无论怎样，最后，邓尼茨在牢里度过了11年以上的时光。
大船沉没不久后，U-156的水手听到落水人员中有人在说意大利语，随后，哈腾斯坦舰长立刻展开救援行动，并且拍出无线电，请求救援，包含以密码形式拍给附近的U艇，还以明码形式拍给附近的船只，舰长保证不会攻击前来救援的任何船只。
拂晓，U-156已经救起大约200名幸存者，几个小时后，有多达200多名坐在救生艇上的幸存者，拖在U-156潜艇的后方。
菲尔得曼上尉所率领的U-506潜艇在9月15日到达，并加入救援行动。随后赶到的沙赫特上尉率领的U-507以及意大利的潜艇卡普利亚号也加入了救援。挤得像沙丁鱼罐头的潜艇，满载着幸存者开往岸边，后面都拖这数艘救生艇。
9月16日清晨，在水面上几乎毫无防御能力的潜艇，在亚松森岛外海遭到美军B-24解放者轰炸机的袭击。当时轰炸机飞行员见到德国潜艇挂起红十字会旗帜，便通过无线电和电报，与基地取得联系，请求指示：“是否进行攻击？”。遗憾的是，基地下达了攻击的指令，于是轰炸机开始对潜艇进行攻击，中午12点32分，潜艇被迫松开救生艇的缆绳，然后下潜回避攻击。在这千钧一发之时，从塞内加尔首府达喀尔赶来的法国中立非洲维希战舰适时抵达，救起大半海上漂浮人员，后来当潜艇躲过攻击后，再度浮起水面靠岸让幸存者离舰时，被救起者人数已经超过1500人。
本来这是一件战争人道事件，但美军轰炸机的攻击差点让3艘德国潜艇沉入海底，全军覆没。尽管美军事后认为当时的情形，难以确认德国潜艇挂起的红十字会旗帜进行救援行动是否真实，并借此逃跑。
不管怎样，因为该事件让邓尼茨海军上将下了一道最受争议的命令。而在此之前，德国U艇的舰长经常提供饮水和食物给受难的幸存者，甚至把他们载到最近的岸边。但后来根据邓尼茨海军上将亲手签署的极为著名的“拉柯尼亚命令”中，邓尼茨明确表示，往后任何德国潜艇不得加入任何救援行动，幸存者必须留在海上，任其自生自灭。商船高级船员是唯一例外，因为商船数据必须靠他们审问得到。但在往后的实践中，这个唯一例外根本难以执行，因为在众多落水的幸存者中分辨谁是高级船员何其荒缪。到最后的情况是，谁也不救。
“拉柯尼亚命令”中，邓尼茨在最后一句中写道：“你们必须硬起心肠来。记住，敌人在轰炸德国城市时，是从不顾忌妇女和儿童的。”看似很有道理，但邓尼茨难道也没有想到，德国空军在大不列颠空战中，轰炸英国城市也是不顾忌妇女和儿童的。
该命令是邓尼茨在1946年接受纽伦堡大审时一项关键证据，但很多观察家都认为邓尼茨不过是太专注工作的受害者。无论怎样，最后，邓尼茨在牢里度过了11年以上的时光。
凭一部电影就要肯定纳粹潜艇军人是有人性的？
我记得这部片子的名字不是叫《U-96》吗？
日本鬼子大屠杀，不是白说的，真的是这样
德国国防军在二战中相对来说比较有人性，犯下的战争罪行也较少，换句话说，基本是比较正常的战争行为（不否 ...
这只是神话，看过一个专门讲国防军二战罪行的书，德国鬼子就是德国鬼子，没有什么区别。在南斯拉夫国防军干得可比党卫军嗨，死一个德国人就枪毙一百个平民，有一次冲进一座城市随机杀了五千人，包括一所中学的五百多师生。
这只是神话，看过一个专门讲国防军二战罪行的书，德国鬼子就是德国鬼子，没有什么区别。在南斯拉夫国防军干得可比党卫军嗨，死一个德国人就枪毙一百个平民，有一次冲进一座城市随机杀了五千人，包括一所中学的五百多师生。
德国国防军在二战中相对来说比较有人性，犯下的战争罪行也较少，换句话说，基本是比较正常的战争行为（不否 ...
也就在法国好点，其他地方照样没人性。
也就在法国好点，其他地方照样没人性。
HALALIA 发表于 2016-2-28 13:47
据邓尼茨说，英国攻击过救援落水英国水手的潜艇
这是却有其事的，当时是先后有3艘U艇一同参与救援一艘被击沉盟军船只的人员。
据邓尼茨说，英国攻击过救援落水英国水手的潜艇
这是却有其事的，当时是先后有3艘U艇一同参与救援一艘被击沉盟军船只的人员。
逗你玩 发表于 2016-2-28 14:11
如果想看二战时期德军神秘的海底狼群部队的编制、生活状态，首推的当然是这部电影，德国人对于历史的描述 ...
写得真好~~~
如果想看二战时期德军神秘的海底狼群部队的编制、生活状态，首推的当然是这部电影，德国人对于历史的描述 ...
写得真好~~~吹点风 发表于 2016-2-28 14:10
美国人也杀过鬼子落水船员，还有视频。
你说的那是哪部电影吧！
而且美军恐怕也和之前鬼子的某些作为有关，才这么记恨的。
美国人也杀过鬼子落水船员，还有视频。
你说的那是哪部电影吧！
而且美军恐怕也和之前鬼子的某些作为有关，才这么记恨的。
逗你玩 发表于 2016-2-28 14:11
如果想看二战时期德军神秘的海底狼群部队的编制、生活状态，首推的当然是这部电影，德国人对于历史的描述 ...
总之，潜艇题材电影这部是最棒的。其次可能是《红潮风暴》了！
如果想看二战时期德军神秘的海底狼群部队的编制、生活状态，首推的当然是这部电影，德国人对于历史的描述 ...
总之，潜艇题材电影这部是最棒的。其次可能是《红潮风暴》了！
SC临江仙 发表于 2016-2-28 14:13
英国有过Q boat的。。。
Q船那个没啥奇怪的，兵不厌诈。本就是完全合理的军事战术。
英国有过Q boat的。。。
Q船那个没啥奇怪的，兵不厌诈。本就是完全合理的军事战术。
枯骨 发表于 2016-2-28 14:54
1942年9月12日，在舰长维纳.哈腾斯坦（WERNER HARTENSTEIN）上尉的命令下，U-156向大西洋一艘大船发射了一 ...
还有这么个背景故事啊
1942年9月12日，在舰长维纳.哈腾斯坦（WERNER HARTENSTEIN）上尉的命令下，U-156向大西洋一艘大船发射了一 ...
还有这么个背景故事啊
也就在法国好点，其他地方照样没人性。
《老枪》这部电影是不是法国的事？我忘了。
《老枪》这部电影是不是法国的事？我忘了。
《老枪》这部电影是不是法国的事？我忘了。
就是法国，法国的抗德神剧。
就是法国，法国的抗德神剧。
zyssn571 发表于 2016-2-28 19:11
你说的那是哪部电影吧！
而且美军恐怕也和之前鬼子的某些作为有关，才这么记恨的。
优酷上的二战视频，不是电影。
你说的那是哪部电影吧！
而且美军恐怕也和之前鬼子的某些作为有关，才这么记恨的。
优酷上的二战视频，不是电影。
还是出发前的妓院之夜精彩！史上最完美群戏！
因为是打的是英美海军啊，盎格鲁撒克逊人是古日耳曼人的分支。。。。这要是打的是苏联的海军，你再看看人道不人道。。。。最典型的你看二战德国对待不同国家战俘，最明显。。。1战时牛牛还不是搞了个伪装猎潜船，结果把2德子惹毛了通杀起来损失比以前还大
说明不了什么。
德军潜艇兵杀落水船员也有(为了避免暴露行踪)，不常见。在潜艇出没的水域停船救人不明智，英国人也没错。
提到德军之罪时，一般的说法是，国防军较好，烂事党卫干得多，但苏联战俘的待遇明显低于西方。我不清楚这说法是否准确。反游击战时德军明显残忍，理由对方不着军装，违背国际法(想想本国的土鳖)。
德军潜艇兵杀落水船员也有(为了避免暴露行踪)，不常见。在潜艇出没的水域停船救人不明智，英国人也没错。
提到德军之罪时，一般的说法是，国防军较好，烂事党卫干得多，但苏联战俘的待遇明显低于西方。我不清楚这说法是否准确。反游击战时德军明显残忍，理由对方不着军装，违背国际法(想想本国的土鳖)。
西方的海军，更崇尚一种贵族精神，或者说是骑士精神。
应该跟西方传统绅士文化有渊源
吹点风 发表于 2016-2-28 19:41
优酷上的二战视频，不是电影。
我记得有部《鬼潜艇》里好像有类似镜头！
优酷上的二战视频，不是电影。
我记得有部《鬼潜艇》里好像有类似镜头！
就是法国，法国的抗德神剧。
这也算神剧？我以为只有《虎口脱险》才算
这也算神剧？我以为只有《虎口脱险》才算
邓尼茨以及他手下的幕寮、艇长们，要么本身就是容克贵族，要么就是从小接受容克贵族式精英教育的人，当然和倭奴那些从小就被疯子精神洗脑的白痴们不一样
这也算神剧？我以为只有《虎口脱险》才算
你要分清楚神剧和喜剧的区别，不要混淆概念。喜剧本身就是开门见山的胡说八道，纯粹逗人一笑而已。神剧就不一样了，它是一本正经地扯淡，还妄图标榜自己“正统”的牌坊
你要分清楚神剧和喜剧的区别，不要混淆概念。喜剧本身就是开门见山的胡说八道，纯粹逗人一笑而已。神剧就不一样了，它是一本正经地扯淡，还妄图标榜自己“正统”的牌坊
《老枪》神在哪里？你来说说看呗？哪里“标榜”自己“正统”了？
电影能当真？这种煽情片段日本人随手能甩几十上百个。
下载之后就一直保留着，不舍得删，非常精彩，导演把枯燥的活动表述的惊心动魄。
我跟大家两个笑话，你死我活的战争需要讲究仁爱……