有关维基百科的台湾词条应该引起重视,这比出去洗版应该 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 02:11:42


现在很多西方的年轻人或其它国家的年轻人获取“正确”或“权威”信息的第一渠道就是维基百科,而且倾向于接受维基百科内容为正确阐述的普通人恐怕占大多数(无论咱们怎么看待它的可靠性也改不了别人的想法)。

现在维基百科里“台湾”的解释,尤其是最重要的英文版,几乎完全是站在台独视角的阐述的。中华民国在台湾、强调台湾单独的历史(并且把大陆政权和日本并举等这样的惯用的台独洗脑手法)、台湾地理上这边是中国那边是日本、台湾自认为是独立国家、大陆共产党政权从未统治或治理过台湾等等内容,几乎充斥了全部的版面。

当然我们不像一些小清新那么幼稚,认为维基百科是什么中立的东西。但是我觉得,即便捏着鼻子,也应该尽量参与台湾词条的编辑,让我们大陆的视角得到一些体现,尤其是在开始的几个段落。哪怕是实在动不了几个字,也应该争取在最开头加入“这篇文章不可靠”、“有政治上的倾向性内容”这样的提示。

无论掌握维基百科的那部分西方人在感情上是否倾向于肯定台独活动,根本上讲,如今这些内容毕竟只是分裂份子一方面的看法,那么(相对于“中华民国”)作为联合国承认的主权国家,“一个中国”作为全世界主要国家政府都承认的事实,人类大家庭中十四亿人口的共同想法,包括台湾政权自己到目前为止也公开承认“一个中国”,这些内容,在这样一篇文章中,理应出现在最重要的位置,哪怕只是作为一种对客观情况的阐述。

毕竟他维基百科不是号称中立客观么,总不能谁先编辑了这个词条、就把这些有倾向性的人写出的东西,当作唯一正确的东西。用维基百科自己的原则作为切入点,我想是个可行的方式。退一万步讲,除非维基百科是在不承认“一个中国”的国家开办,那么即便你的国家有所谓“言论自由”,但你的国家自己的起码台面上的公开立场难道不应该被尊重的吗?从这个角度看,我们是有希望说服维基百科的管理层,做出一定的让步的。这或许需要对维基百科的核心团队进行一定的公关。

很多人可能觉得这件事情无所谓,反正西方人黑我们黑惯了。其实西方人中的大多数、包括大多数所谓精英,很大程度上根本不能算独立意义上的人,只是盲从的社会性动物;对于这种群体性生物,我们的做法未必一定是和他对抗。毕竟对于类似于台湾这种事不关己的问题,这些生物压根就没准备和谁对抗,仅仅是先入为主罢了。那么,为什么不把这些人拉回中立阵营呢?

这并不是件没有好处的事。因为在真正发生冲突时,我们有可能需要一些脑筋单纯的生物站出来说,“中国人自己的事情,我们也不知道谁对谁错,又没好处我们不要站队”;而其它国家分裂对西方国家的好处,他们的国家从不明说、他们自己也想不明白。反过来,对于某些特有责任感的“上帝的选民”,一旦他们认了死理,在舆论煽动下,突然开始认为有义务维护他们的价值观,发起疯来也是会添乱的。别的不说,真到咱们万不得已出了手,西方一些政治势力裹挟舆论多制裁咱们两年,咱们的损失也比花点心思做些统战工作的成本大。

另一方面,对于部分跪舔西方的台湾人而言,维基百科上的内容也有国际社会风向标的作用。维基百科的台湾词条长期保持这样一个台独立场,会使得部分人自以为他们是有空间的。更长期的看,对于刚识字的新新生代,等他们有兴趣接触外面的世界了,这种来自西方权威网站的认可、不认可、模棱两可,都会对他们的看法产生部分的影响。无论两岸还会分裂多久,对于这些倾向于台独的内容,我们应该在主要的舞台上,力所能及的压缩它们的市场份额。即便台湾今年就统一了,我们仍然有必要做这个工作。

问题是这个工作,谁去干、怎么干。对这方面我没什么思路,只是觉得我们必须有耐心、有技巧;也没有必要要求一蹴而就,按照他们自己制定的规则,一点一点玩好这个游戏即可。我在这里也是抛砖引玉,想必这种事,官方是不屑于自降身价去做的,那么就只有靠民间的有心人了。

P.S.

上述内容预设为我们去参与“台湾”词条的编辑,会遇到一定的阻力。就我个人的看法,在是否保留我们添加修改的内容这个问题上有决定权的西方人,目前看来,“来自大陆的修改者是要破坏维基的中立在维基百科的词条中掺杂中共或大陆人的立场”、报有这样的想法同时根本没考虑到有关台湾的地位每个中国人都有发言权,他们在思维和感情上倾向于这个方向的可能性很大。另一方面,这个词条的现状,也说明长期维护这个词条的参与者中没有大陆人或者抱有统一观念的大陆人几乎没法发挥作用。那么对于维基最核心的裁决者而言,偏向现有的主要编辑者,也是一个大概率事件。

当然我们去编辑的话究竟会发生什么,现在还没发确定。最好的办法是去试一试,根据台湾方面和维基方面的反应,再制定合理的方案。D8远征军也好、微博观光团也好,看网上新闻,能人很多、也很有热情。和他们有接触的,能不能到他们那里说一说这个事情,也许就有人适合也愿意去做这个事呢。当然,我重申我悲观的判断:在维基这种地方和人斗,绝不是一时的热情就可以取得最好的战果的,恐怕要有陪着笑脸打持久战的心理准备才行。

现在很多西方的年轻人或其它国家的年轻人获取“正确”或“权威”信息的第一渠道就是维基百科,而且倾向于接受维基百科内容为正确阐述的普通人恐怕占大多数(无论咱们怎么看待它的可靠性也改不了别人的想法)。

现在维基百科里“台湾”的解释,尤其是最重要的英文版,几乎完全是站在台独视角的阐述的。中华民国在台湾、强调台湾单独的历史(并且把大陆政权和日本并举等这样的惯用的台独洗脑手法)、台湾地理上这边是中国那边是日本、台湾自认为是独立国家、大陆共产党政权从未统治或治理过台湾等等内容,几乎充斥了全部的版面。

当然我们不像一些小清新那么幼稚,认为维基百科是什么中立的东西。但是我觉得,即便捏着鼻子,也应该尽量参与台湾词条的编辑,让我们大陆的视角得到一些体现,尤其是在开始的几个段落。哪怕是实在动不了几个字,也应该争取在最开头加入“这篇文章不可靠”、“有政治上的倾向性内容”这样的提示。

无论掌握维基百科的那部分西方人在感情上是否倾向于肯定台独活动,根本上讲,如今这些内容毕竟只是分裂份子一方面的看法,那么(相对于“中华民国”)作为联合国承认的主权国家,“一个中国”作为全世界主要国家政府都承认的事实,人类大家庭中十四亿人口的共同想法,包括台湾政权自己到目前为止也公开承认“一个中国”,这些内容,在这样一篇文章中,理应出现在最重要的位置,哪怕只是作为一种对客观情况的阐述。

毕竟他维基百科不是号称中立客观么,总不能谁先编辑了这个词条、就把这些有倾向性的人写出的东西,当作唯一正确的东西。用维基百科自己的原则作为切入点,我想是个可行的方式。退一万步讲,除非维基百科是在不承认“一个中国”的国家开办,那么即便你的国家有所谓“言论自由”,但你的国家自己的起码台面上的公开立场难道不应该被尊重的吗?从这个角度看,我们是有希望说服维基百科的管理层,做出一定的让步的。这或许需要对维基百科的核心团队进行一定的公关。

很多人可能觉得这件事情无所谓,反正西方人黑我们黑惯了。其实西方人中的大多数、包括大多数所谓精英,很大程度上根本不能算独立意义上的人,只是盲从的社会性动物;对于这种群体性生物,我们的做法未必一定是和他对抗。毕竟对于类似于台湾这种事不关己的问题,这些生物压根就没准备和谁对抗,仅仅是先入为主罢了。那么,为什么不把这些人拉回中立阵营呢?

这并不是件没有好处的事。因为在真正发生冲突时,我们有可能需要一些脑筋单纯的生物站出来说,“中国人自己的事情,我们也不知道谁对谁错,又没好处我们不要站队”;而其它国家分裂对西方国家的好处,他们的国家从不明说、他们自己也想不明白。反过来,对于某些特有责任感的“上帝的选民”,一旦他们认了死理,在舆论煽动下,突然开始认为有义务维护他们的价值观,发起疯来也是会添乱的。别的不说,真到咱们万不得已出了手,西方一些政治势力裹挟舆论多制裁咱们两年,咱们的损失也比花点心思做些统战工作的成本大。

另一方面,对于部分跪舔西方的台湾人而言,维基百科上的内容也有国际社会风向标的作用。维基百科的台湾词条长期保持这样一个台独立场,会使得部分人自以为他们是有空间的。更长期的看,对于刚识字的新新生代,等他们有兴趣接触外面的世界了,这种来自西方权威网站的认可、不认可、模棱两可,都会对他们的看法产生部分的影响。无论两岸还会分裂多久,对于这些倾向于台独的内容,我们应该在主要的舞台上,力所能及的压缩它们的市场份额。即便台湾今年就统一了,我们仍然有必要做这个工作。

问题是这个工作,谁去干、怎么干。对这方面我没什么思路,只是觉得我们必须有耐心、有技巧;也没有必要要求一蹴而就,按照他们自己制定的规则,一点一点玩好这个游戏即可。我在这里也是抛砖引玉,想必这种事,官方是不屑于自降身价去做的,那么就只有靠民间的有心人了。

P.S.

上述内容预设为我们去参与“台湾”词条的编辑,会遇到一定的阻力。就我个人的看法,在是否保留我们添加修改的内容这个问题上有决定权的西方人,目前看来,“来自大陆的修改者是要破坏维基的中立在维基百科的词条中掺杂中共或大陆人的立场”、报有这样的想法同时根本没考虑到有关台湾的地位每个中国人都有发言权,他们在思维和感情上倾向于这个方向的可能性很大。另一方面,这个词条的现状,也说明长期维护这个词条的参与者中没有大陆人或者抱有统一观念的大陆人几乎没法发挥作用。那么对于维基最核心的裁决者而言,偏向现有的主要编辑者,也是一个大概率事件。

当然我们去编辑的话究竟会发生什么,现在还没发确定。最好的办法是去试一试,根据台湾方面和维基方面的反应,再制定合理的方案。D8远征军也好、微博观光团也好,看网上新闻,能人很多、也很有热情。和他们有接触的,能不能到他们那里说一说这个事情,也许就有人适合也愿意去做这个事呢。当然,我重申我悲观的判断:在维基这种地方和人斗,绝不是一时的热情就可以取得最好的战果的,恐怕要有陪着笑脸打持久战的心理准备才行。
中宣部忙着干嘛呢,有知道的介绍下
我看了 没啥问题呀 英文一上来介绍台湾现在是中华民国的行政区域 从一九四九年开始 然后又介绍台湾历史 从葡萄牙1517年开始一直到2009年的各种行政变革
现状部分先说世界上现在有两个中国政府 一个在大陆一个在台湾 大多数台湾人认为大陆缺乏自由 但仍然有不少台湾人希望两岸统一 然而主流希望保持现状
然后下面是地理位置介绍 和 各大主要城市人口分布啥的

个人觉得属于陈述事实 没啥不对的
wangxiaohrbeu1 发表于 2016-1-22 05:36
我看了 没啥问题呀 英文一上来介绍台湾现在是中华民国的行政区域 从一九四九年开始 然后又介绍台湾历史 从 ...
... 真不知道你怎么看的。

第一段原文:
Taiwan (Listeni/ˌtaɪˈwɑːn/; Chinese: 臺灣 or 台灣; see below), officially the Republic of China (ROC; Chinese: 中華民國; pinyin: Zhōnghuá Mínguó), is a sovereign state in East Asia.

台湾,官方称ROC,是一个在东亚的主权(独立)国家。

接下来就说,ROC原来在大陆,现在台湾,台湾构成其99%的领土。就这一句,和ROC的宪法都是冲突的。

后面的种种,很多都是近些年来台独的说法。你认为属于陈述事实,台独们也认为这些说法属于陈述事实。事情可能就是这么些事情,但是不同的阐述所代表的意思完全不一样。

整篇文章的基调就是ROC=Taiwan=sovereign state,而且这是开宗明义一上来就说清楚的,这不是台独是什么?

你觉得作为一个根本不知道、也懒得知道这些事的老外,因为要去台湾旅游、要和台湾人做生意,来查查台湾是个什么东西,这样以独立国家的规格介绍台湾的页面,他会怎么理解?

只因为提到了和中国的历史关系、大陆对台湾主权地位的不认可和台湾岛内一些调查等等,这些补充性质的内容,就让你觉得“没啥不对的”了?

你没注意到现在维基上已经根本没有Republic of China的词条,而是自动跳转到Taiwan么?仔细品品其中味道吧,台湾人可比咱细多了。

wangxiaohrbeu1 发表于 2016-1-22 05:36
我看了 没啥问题呀 英文一上来介绍台湾现在是中华民国的行政区域 从一九四九年开始 然后又介绍台湾历史 从 ...


站的立场不对。怎么不从公元元年开始陈述?怎么不仔细说说二战成果的一宣言,一公告?
wangxiaohrbeu1 发表于 2016-1-22 05:36
我看了 没啥问题呀 英文一上来介绍台湾现在是中华民国的行政区域 从一九四九年开始 然后又介绍台湾历史 从 ...


站的立场不对。怎么不从公元元年开始陈述?怎么不仔细说说二战成果的一宣言,一公告?
早就忘了我的维基百科的账号密码了。
不能登录了吧?
也得翻墙

哇哈

habus 发表于 2016-1-22 06:41
站的立场不对。怎么不从公元元年开始陈述?怎么不仔细说说二战成果的一宣言,一公告?
你问我我问谁去? 莫名其妙 那你学好英文 注册个号 改好了呗
... 真不知道你怎么看的。

第一段原文:

他又不是中国人,立场都不同,你跟他磨叽没用。
英文喂鸡?LZ是不是太高估那群乡民的智商了,还会去看英文喂鸡了解台湾历史?
楼主,维基百科的英文页需要特殊审核(因为舆论影响大),而且审核的好多是台湾人。

维基的中文页也大多是台湾人,所以无解。

可行的办法是推出百度百科英文版。
有你中国强 发表于 2016-1-22 10:08
楼主,维基百科的英文页需要特殊审核(因为舆论影响大),而且审核的好多是台湾人。

维基的中文页也大多 ...
那么维基会不会成为蝈蝈第二?
376 发表于 2016-1-21 21:42
那么维基会不会成为蝈蝈第二?
应该不会,维基相对客观理智。
有你中国强 发表于 2016-1-22 10:08
楼主,维基百科的英文页需要特殊审核(因为舆论影响大),而且审核的好多是台湾人。

维基的中文页也大多 ...
多年没去编辑过了,现在要求特殊审核了?我还以为只是会被恢复。

我觉得,百度百科就算有英文版,也做不到维基那样。真的不能做一些民间层面上的攻关工作么?找再往上一层去讨论由台湾人负责审核的中立性。
ileile 发表于 2016-1-22 06:10
多年没去编辑过了,现在要求特殊审核了?我还以为只是会被恢复。

我觉得,百度百科就算有英文版,也做 ...
官方不作为,小民也没办法啊。
哈哈哈,赵家前一阵刚把其它语言版的wiki给封了,爱国小粉红们想要去编辑那也得。。。。