超级军网大家都关注圆珠笔头，我想说的是模具钢
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:31:21
模具钢呀，这个每年得进口多少呀，你说圆珠笔头消化不了多少产能，模具钢可以啊，一年几万吨总可以的；
还有碳纤维，不是低端的，是T800以上的，国内也可以消化几万吨每年；
我们要大力发展高静尖的制造业，现在世界上经济主流已经不是互联网+时代，而是工业3.0时代。模具钢呀，这个每年得进口多少呀，你说圆珠笔头消化不了多少产能，模具钢可以啊，一年几万吨总可以的；
还有碳纤维，不是低端的，是T800以上的，国内也可以消化几万吨每年；
我们要大力发展高静尖的制造业，现在世界上经济主流已经不是互联网+时代，而是工业3.0时代。
还有碳纤维，不是低端的，是T800以上的，国内也可以消化几万吨每年；
我们要大力发展高静尖的制造业，现在世界上经济主流已经不是互联网+时代，而是工业3.0时代。模具钢呀，这个每年得进口多少呀，你说圆珠笔头消化不了多少产能，模具钢可以啊，一年几万吨总可以的；
还有碳纤维，不是低端的，是T800以上的，国内也可以消化几万吨每年；
我们要大力发展高静尖的制造业，现在世界上经济主流已经不是互联网+时代，而是工业3.0时代。
应该是工业4.0了吧。
sjzlhs 发表于 2016-1-12 09:05
应该是工业4.0了吧。
我们只能是3.0了，4.0再过10年再讲吧
应该是工业4.0了吧。
我们只能是3.0了，4.0再过10年再讲吧
几万吨钢量太少了，大批产能还是要淘汰。
刚看过一个段子：世界前十大钢产量地（中国不按国家，按城市算），前十里有5-6个都是中国的城市
不出十年，技术顶尖
刚看过一个段子：世界前十大钢产量地（中国不按国家，按城市算），前十里有5-6个都是中国的城市
第一名是洛杉矶么？
第一名是洛杉矶么？
刚看过一个段子：世界前十大钢产量地（中国不按国家，按城市算），前十里有5-6个都是中国的城市
中国第一，河北第二，唐山第三。。。。。
中国第一，河北第二，唐山第三。。。。。
lx870321 发表于 2016-1-12 09:35
中国第一，河北第二，唐山第三。。。。。
第一名：中国（不包括河北省）；
第二名：中国河北省（不包括唐山市）；
第三名：中国河北省唐山市（不包括瞒报产量）；
第四名：日本
第五名：美国
第六名：印度
第七名：俄罗斯
第八名：韩国
第九名：中国河北省唐山市的瞒报产量；
（2011年唐山市瞒报5000万吨产量，刚好比第十名德国多了一点）
第十名：德国。
这是2011年的。2015年，估计河北省唐山市的瞒报产量超过印度了
lx870321 发表于 2016-1-12 09:35
中国第一，河北第二，唐山第三。。。。。
第一名：中国（不包括河北省）；
第二名：中国河北省（不包括唐山市）；
第三名：中国河北省唐山市（不包括瞒报产量）；
第四名：日本
第五名：美国
第六名：印度
第七名：俄罗斯
第八名：韩国
第九名：中国河北省唐山市的瞒报产量；
（2011年唐山市瞒报5000万吨产量，刚好比第十名德国多了一点）
第十名：德国。
这是2011年的。2015年，估计河北省唐山市的瞒报产量超过印度了
fluxionist 发表于 2016-1-12 09:43
第一名：中国（不包括河北省）；
第二名：中国河北省（不包括唐山市）；
第三名：中 ...
技术与产量有必然的关系吗？
美国每年就造那几条军舰，可以得出美国造船技术落后的结论吗？
第一名：中国（不包括河北省）；
第二名：中国河北省（不包括唐山市）；
第三名：中 ...
技术与产量有必然的关系吗？
美国每年就造那几条军舰，可以得出美国造船技术落后的结论吗？
一米尘埃 发表于 2016-1-12 09:47
技术与产量有必然的关系吗？
美国每年就造那几条军舰，可以得出美国造船技术落后的结论吗？
造军舰不能比数量，而应比吨位
技术与产量有必然的关系吗？
美国每年就造那几条军舰，可以得出美国造船技术落后的结论吗？
造军舰不能比数量，而应比吨位
黑暗梦魇精灵 发表于 2016-1-12 09:49
造军舰不能比数量，而应比吨位
比吨位，美国每年造船的总吨位达不到中国的十分之一，也达不到韩国的十分之一。。。。
是否可以得出结论——————中国的造船业技术比美国先进？韩国的造船业技术比美国先进呢？
造军舰不能比数量，而应比吨位
比吨位，美国每年造船的总吨位达不到中国的十分之一，也达不到韩国的十分之一。。。。
是否可以得出结论——————中国的造船业技术比美国先进？韩国的造船业技术比美国先进呢？
一米尘埃 发表于 2016-1-12 09:47
技术与产量有必然的关系吗？
美国每年就造那几条军舰，可以得出美国造船技术落后的结论吗？
看不出你想反驳什么。我回复的是lx870321，不是你，本来就没说技术只说产量，你树个靶子自己打很有意思？就算歪楼也不是我先歪的，你管得着么
技术与产量有必然的关系吗？
美国每年就造那几条军舰，可以得出美国造船技术落后的结论吗？
看不出你想反驳什么。我回复的是lx870321，不是你，本来就没说技术只说产量，你树个靶子自己打很有意思？就算歪楼也不是我先歪的，你管得着么
fluxionist 发表于 2016-1-12 09:57
看不出你想反驳什么。我回复的是lx870321，不是你，本来就没说技术只说产量，你树个靶子自己打很有意思？ ...
什么歪楼啊？什么树靶子！
本来楼主说的就是技术问题，总有人一扯到技术就转移话题，产量产量……
人家没跟你扯产量，你说产量做什么啊？
既然有人故意转移话题，当然要回到话题的本身了！
看不出你想反驳什么。我回复的是lx870321，不是你，本来就没说技术只说产量，你树个靶子自己打很有意思？ ...
什么歪楼啊？什么树靶子！
本来楼主说的就是技术问题，总有人一扯到技术就转移话题，产量产量……
人家没跟你扯产量，你说产量做什么啊？
既然有人故意转移话题，当然要回到话题的本身了！
产量和高技术无关，我们高技术钢不行
一米尘埃 发表于 2016-1-12 09:52
比吨位，美国每年造船的总吨位达不到中国的十分之一，也达不到韩国的十分之一。。。。
是否可以得出结 ...
你还别说，美国造船业技术水平这些年实际上是下降的，次品率比以前高多了，美国自己也承认，主要原因是人员流失严重，年轻人不愿意干，船厂里工人基本都是大叔级的了。
比吨位，美国每年造船的总吨位达不到中国的十分之一，也达不到韩国的十分之一。。。。
是否可以得出结 ...
你还别说，美国造船业技术水平这些年实际上是下降的，次品率比以前高多了，美国自己也承认，主要原因是人员流失严重，年轻人不愿意干，船厂里工人基本都是大叔级的了。
去年还看见国有钢企抱怨提质错过了基建大潮，没赚到钱……
黑暗梦魇精灵 发表于 2016-1-12 09:49
造军舰不能比数量，而应比吨位
Q235A 钢和 HY-100 比吨位？
造军舰不能比数量，而应比吨位
Q235A 钢和 HY-100 比吨位？
一米尘埃 发表于 2016-1-12 09:47
技术与产量有必然的关系吗？
美国每年就造那几条军舰，可以得出美国造船技术落后的结论吗？
真心落后 因为民船美帝现在造不了
美帝是军舰武器先进 但是造船成本太高 太高
技术与产量有必然的关系吗？
美国每年就造那几条军舰，可以得出美国造船技术落后的结论吗？
真心落后 因为民船美帝现在造不了
美帝是军舰武器先进 但是造船成本太高 太高
xj2000 发表于 2016-1-12 10:09
你还别说，美国造船业技术水平这些年实际上是下降的，次品率比以前高多了，美国自己也承认，主要原因是人 ...
这种批评，所有行业都有。。。
谁当真就搞笑了！
都只是找一个理由批评一下而已，主要还是船厂要向国会要钱，说，你看，没钱，工资低，工人都跑了，不行了……快拔钱啊，钱啊，钱啊……
你还别说，美国造船业技术水平这些年实际上是下降的，次品率比以前高多了，美国自己也承认，主要原因是人 ...
这种批评，所有行业都有。。。
谁当真就搞笑了！
都只是找一个理由批评一下而已，主要还是船厂要向国会要钱，说，你看，没钱，工资低，工人都跑了，不行了……快拔钱啊，钱啊，钱啊……
wszaa 发表于 2016-1-12 10:23
真心落后 因为民船美帝现在造不了
美帝是军舰武器先进 但是造船成本太高 太高
错，美帝不是造不了民船，而是成本太高，自己不想造而已。
比如，夏威夷的超级渡轮，时速40多节，因为有钱赚，船厂就给你造出来。
归根结底，资本是为了利润所驱动，美国是资本主义国家。
至于那些批评什么工人流失啊，不行了啊之类的文章，那只是船厂找借口向国会要钱而已。。。
决定工业的是资本和标准，只要你有资本，有制造的技术文档（标准），哪怕没有一个工人，也可以很快培训出来……更何况不可能没有工人……
就像二战时期，在美国工厂生产的并不是男人，而是从来没有进过工厂的女人！男人都上前线打仗去了！
真心落后 因为民船美帝现在造不了
美帝是军舰武器先进 但是造船成本太高 太高
错，美帝不是造不了民船，而是成本太高，自己不想造而已。
比如，夏威夷的超级渡轮，时速40多节，因为有钱赚，船厂就给你造出来。
归根结底，资本是为了利润所驱动，美国是资本主义国家。
至于那些批评什么工人流失啊，不行了啊之类的文章，那只是船厂找借口向国会要钱而已。。。
决定工业的是资本和标准，只要你有资本，有制造的技术文档（标准），哪怕没有一个工人，也可以很快培训出来……更何况不可能没有工人……
就像二战时期，在美国工厂生产的并不是男人，而是从来没有进过工厂的女人！男人都上前线打仗去了！
天天嘴上挂工业4.0的只有两种人：
骗子：拿这个来忽悠人，包括德国人也是拿这个忽悠人。
傻子：不懂装懂，以为这工业4.0概念是啥了不起的神秘玩意，不说就显得自己落后。
本来这只是说工业发展的趋势，不是什么具体的做法。
但德国人要把这个趋势概念化、具体化，然后它们的东西就成为大家公认的标准模式，这样他们才能挣大钱。国内一帮子笨蛋听了后激动无比，无意中就成了被德国人洗脑的粉丝。
骗子：拿这个来忽悠人，包括德国人也是拿这个忽悠人。
傻子：不懂装懂，以为这工业4.0概念是啥了不起的神秘玩意，不说就显得自己落后。
本来这只是说工业发展的趋势，不是什么具体的做法。
但德国人要把这个趋势概念化、具体化，然后它们的东西就成为大家公认的标准模式，这样他们才能挣大钱。国内一帮子笨蛋听了后激动无比，无意中就成了被德国人洗脑的粉丝。
我们还只是处于这个产业链的中下段，离顶峰还遥遥无期。
现在有些人的思维就是中国VS外国。
一米尘埃 发表于 2016-1-12 10:31
错，美帝不是造不了民船，而是成本太高，自己不想造而已。
比如，夏威夷的超级渡轮，时速40多节，因 ...
你对操作技术的理解 还是简单
三个域培训出来的 只能是初级工 还有中级工 高级工 离一、二、三级技师 高级技师差的远多了
现代人为什么都不愿意干体力活 因为做办公室工资也不错 谁还愿意干苦力呢 美帝可是讲人权 不能逼迫大家干苦力的
另外二战的船 就不要拿出来的 就相当于586和现在的芯片比
错，美帝不是造不了民船，而是成本太高，自己不想造而已。
比如，夏威夷的超级渡轮，时速40多节，因 ...
你对操作技术的理解 还是简单
三个域培训出来的 只能是初级工 还有中级工 高级工 离一、二、三级技师 高级技师差的远多了
现代人为什么都不愿意干体力活 因为做办公室工资也不错 谁还愿意干苦力呢 美帝可是讲人权 不能逼迫大家干苦力的
另外二战的船 就不要拿出来的 就相当于586和现在的芯片比
其实中低端的产品往往用量大，所以产量才大，很多中低端钢铁产品日韩欧美也都在生产，毕竟钢铁产业是工业的基础产业，放弃不得
wszaa 发表于 2016-1-12 11:00
你对操作技术的理解 还是简单
三个域培训出来的 只能是初级工 还有中级工 高级工 离一、二、三级技 ...
第一：现在对高级工的要求与以前不一样，现在必须有相当高的文化，然后才能去做高级工人，不是靠经验就可以的。
第二：美国并不缺少高级工人，因为大量顶尖大学源源不断的输送人才（有本土的，有外国来的），美国缺少的就是初级工人，就是一个月就可以培训出来的工人，恰好是美国所缺少的。
挖地下隧道，都是一堆的工程博士在操作，唯独招不到最初级的工人。
还有，现在的工人，要求比二战时期还低，二战时期，工厂很多操作要工人自己动手解决，现在，工厂的工人大部份就只是简单按一按钮！！至于机器的维修保养，那不是工人的活。。。
社会越发达，对基层工人的要求反而越低，而不是越高，不需要以前的那种熟练技工！只是对工程师的要求变高而已，但正如我前面所说的，这种高文化高水平的高级工程师，人家并不缺少。
你对操作技术的理解 还是简单
三个域培训出来的 只能是初级工 还有中级工 高级工 离一、二、三级技 ...
第一：现在对高级工的要求与以前不一样，现在必须有相当高的文化，然后才能去做高级工人，不是靠经验就可以的。
第二：美国并不缺少高级工人，因为大量顶尖大学源源不断的输送人才（有本土的，有外国来的），美国缺少的就是初级工人，就是一个月就可以培训出来的工人，恰好是美国所缺少的。
挖地下隧道，都是一堆的工程博士在操作，唯独招不到最初级的工人。
还有，现在的工人，要求比二战时期还低，二战时期，工厂很多操作要工人自己动手解决，现在，工厂的工人大部份就只是简单按一按钮！！至于机器的维修保养，那不是工人的活。。。
社会越发达，对基层工人的要求反而越低，而不是越高，不需要以前的那种熟练技工！只是对工程师的要求变高而已，但正如我前面所说的，这种高文化高水平的高级工程师，人家并不缺少。
一米尘埃 发表于 2016-1-12 11:08
第一：现在对高级工的要求与以前不一样，现在必须有相当高的文化，然后才能去做高级工人，不是靠经验就可 ...
焊接一项 请问要博士 还是要工人上
第一：现在对高级工的要求与以前不一样，现在必须有相当高的文化，然后才能去做高级工人，不是靠经验就可 ...
焊接一项 请问要博士 还是要工人上
wszaa 发表于 2016-1-12 11:26
焊接一项 请问要博士 还是要工人上
焊接现在正在用机器人代替。。。
高端的焊接，人类还不如机器人！
比如核潜艇的焊接，有时候必须用机器人。。
据我所知，我们国家造054军舰，从国外买了机器人焊接！
用机器人焊接，你说要博士，还是要工人呢？？？
焊接一项 请问要博士 还是要工人上
焊接现在正在用机器人代替。。。
高端的焊接，人类还不如机器人！
比如核潜艇的焊接，有时候必须用机器人。。
据我所知，我们国家造054军舰，从国外买了机器人焊接！
用机器人焊接，你说要博士，还是要工人呢？？？
一米尘埃 发表于 2016-1-12 11:28
焊接现在正在用机器人代替。。。
高端的焊接，人类还不如机器人！
我在问船体 都是机器人焊？
潜艇外壳是可以的 圆形好焊
焊接现在正在用机器人代替。。。
高端的焊接，人类还不如机器人！
我在问船体 都是机器人焊？
潜艇外壳是可以的 圆形好焊
机械行业，我国在规模上应该是世界最大的，但是技术水平跟发达国家相比差距还很远。说差20-30年都没问题，德美日瑞百年工业积累，一下子很难赶上。
wszaa 发表于 2016-1-12 11:53
我在问船体 都是机器人焊？
潜艇外壳是可以的 圆形好焊
焊接机器人逐步取代人工。。
也就是说，对人工焊接的人员需求是在逐步减少的。
现有的工人也是慢慢减少的，这个是同步的。。。
再说焊接这个东西的技术真心简单，技术学校培训也就是一个月的时间，而且还是三天打渔，两天晒网的培训，就上岗了。
当然，具体的技术水平高低需要时间积累，也要看个人的手艺（不同的人，区别很大）。
不过，这个东西，意义都不大。
我在问船体 都是机器人焊？
潜艇外壳是可以的 圆形好焊
焊接机器人逐步取代人工。。
也就是说，对人工焊接的人员需求是在逐步减少的。
现有的工人也是慢慢减少的，这个是同步的。。。
再说焊接这个东西的技术真心简单，技术学校培训也就是一个月的时间，而且还是三天打渔，两天晒网的培训，就上岗了。
当然，具体的技术水平高低需要时间积累，也要看个人的手艺（不同的人，区别很大）。
不过，这个东西，意义都不大。
刚看过一个段子：世界前十大钢产量地（中国不按国家，按城市算），前十里有5-6个都是中国的城市
那么前十大钢铁厂呢
那么前十大钢铁厂呢
一米尘埃 发表于 2016-1-12 10:31
错，美帝不是造不了民船，而是成本太高，自己不想造而已。
比如，夏威夷的超级渡轮，时速40多节，因 ...
你也错了，技术高自然能把成本降下去，说到底美国造船业技术已经落后于韩国了
错，美帝不是造不了民船，而是成本太高，自己不想造而已。
比如，夏威夷的超级渡轮，时速40多节，因 ...
你也错了，技术高自然能把成本降下去，说到底美国造船业技术已经落后于韩国了
该用户不能删除 发表于 2016-1-12 12:14
你也错了，技术高自然能把成本降下去，说到底美国造船业技术已经落后于韩国了
决定成本的有很多因素，而不仅仅只有技术。。。
你说美国造船业的技术落后于韩国，恐怕连天天吹自己宇宙第一的大韩民国都不好意思承认了！
你也错了，技术高自然能把成本降下去，说到底美国造船业技术已经落后于韩国了
决定成本的有很多因素，而不仅仅只有技术。。。
你说美国造船业的技术落后于韩国，恐怕连天天吹自己宇宙第一的大韩民国都不好意思承认了！
一米尘埃 发表于 2016-1-12 12:19
决定成本的有很多因素，而不仅仅只有技术。。。
你说美国造船业的技术落后于韩国，恐怕连天天吹自己宇 ...
如果先进科技不能降低成本，只能说它根本不是先进科技
决定成本的有很多因素，而不仅仅只有技术。。。
你说美国造船业的技术落后于韩国，恐怕连天天吹自己宇 ...
如果先进科技不能降低成本，只能说它根本不是先进科技
该用户不能删除 发表于 2016-1-12 12:22
如果先进科技不能降低成本，只能说它根本不是先进科技
先进科技与成本有关系，但不能完全决定成本，那不是对等的事情。
。。。。这还需要解释？
如果先进科技不能降低成本，只能说它根本不是先进科技
先进科技与成本有关系，但不能完全决定成本，那不是对等的事情。
。。。。这还需要解释？
只能说老李也被人忽悠，中国不仅生产模具钢，也生产圆珠笔尖那个碳化钨圆珠，而且产量都不小。
一米尘埃 发表于 2016-1-12 12:26
先进科技与成本有关系，但不能完全决定成本，那不是对等的事情。
。。。。这还需要解释？
很遗憾，造船业作为全球招标、全球采购的行业，如果你成本比别人高，必要是技术落后，包括实体技术和管理技术。我应该尝试去理解技术的内涵
先进科技与成本有关系，但不能完全决定成本，那不是对等的事情。
。。。。这还需要解释？
很遗憾，造船业作为全球招标、全球采购的行业，如果你成本比别人高，必要是技术落后，包括实体技术和管理技术。我应该尝试去理解技术的内涵
技术是技术，产业是产业。
产业要效率，产业要成本，技术再高，没效率高成本也是啄瞎，高材生们，企业招人是套剩余价值的，不是给钱的。
国产超跑车能造出来不，能，纯手工的，一年也能生产几辆，有市场么？没有，所以完蛋。
没有有效效费比手段就没有办法做好，光大不代表强，用数量来冲成本是最低效的。
产业要效率，产业要成本，技术再高，没效率高成本也是啄瞎，高材生们，企业招人是套剩余价值的，不是给钱的。
国产超跑车能造出来不，能，纯手工的，一年也能生产几辆，有市场么？没有，所以完蛋。
没有有效效费比手段就没有办法做好，光大不代表强，用数量来冲成本是最低效的。