由L15高教机完成首个海外用户验收试飞的联想到枭龙出口 ...
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 19:12:31
近期,洪都完成了L15高教机首个海外用户的验收试飞和空地勤培训,这意味这在论坛饱受争议的L15将逐渐正式交付赞比亚空军,而近期巴媒报道枭龙成功出口斯里兰卡,不过随后又有消息说,斯里兰卡对购买予以否认,这两个消息让我对论坛一直口水不断L15和猎鹰产生了一些联想。L15估计是鶻鹰出现前论坛争议最大的机型,06年首飞以后的一段时间内长期无法出口和国内装备,被不少人诋毁,如今总算是苦尽甘来,不仅国内立项了教练10,L15也获得了赞比亚、委内瑞拉两个国家共30架的订单,目前美媒的报道是6架合同金额1亿美金,结合洪都以及论坛以前一些观点单机价格应该在1400万美元左右,加上一万小时的使用寿命,确实是物美廉价,即使是850万美元售价的山鹰(机体寿命6000h?)比起来也是极其划算,未来出口前景应该是相当不错的。枭龙出口一波三折,据说缅甸购买16架,斯里兰卡8架,尼日尼亚总共打算购买40架,首批3架,不过都没有明确的消息显示成功出口,枭龙现在估计受到的争议和当年猎鹰差不多了。我觉得枭龙目前出口困难,价格是很重要的一个因素,现在block1价格据说是2500-3000美元,block2是3500万美元,而猎鹰的6架一个亿和枭龙一比也太便宜了,毕竟当年出口尼日尼亚的15架歼7/歼教7总共也花了2.5亿美元(包含20枚空空导弹,10枚训练弹,以及其他武器的3000万美元)。我在想,猎鹰在电传操作,机体材料,甚至是座舱比枭龙都要要先进,两者在机体大小差距不是很大的情况下,价格能比枭龙便宜这么多,估计是枭龙的航电太贵了。不知道枭龙能不能通过简化航电和武器系统的前提把价格控制在最初的1500万美元左右也许,也许对一些不追求超视距作战和精确对地打击的第三世界国家会更有吸引力。以前被论坛部分人误导,以为猎鹰价格比枭龙还高,还一直担心枭龙双座和猎鹰抢市场,现在看来枭龙双座的价格完全对猎鹰够不成威胁,最后希望枭龙能够像猎鹰一样咸鱼翻身早日出口第三国。近期,洪都完成了L15高教机首个海外用户的验收试飞和空地勤培训,这意味这在论坛饱受争议的L15将逐渐正式交付赞比亚空军,而近期巴媒报道枭龙成功出口斯里兰卡,不过随后又有消息说,斯里兰卡对购买予以否认,这两个消息让我对论坛一直口水不断L15和猎鹰产生了一些联想。L15估计是鶻鹰出现前论坛争议最大的机型,06年首飞以后的一段时间内长期无法出口和国内装备,被不少人诋毁,如今总算是苦尽甘来,不仅国内立项了教练10,L15也获得了赞比亚、委内瑞拉两个国家共30架的订单,目前美媒的报道是6架合同金额1亿美金,结合洪都以及论坛以前一些观点单机价格应该在1400万美元左右,加上一万小时的使用寿命,确实是物美廉价,即使是850万美元售价的山鹰(机体寿命6000h?)比起来也是极其划算,未来出口前景应该是相当不错的。枭龙出口一波三折,据说缅甸购买16架,斯里兰卡8架,尼日尼亚总共打算购买40架,首批3架,不过都没有明确的消息显示成功出口,枭龙现在估计受到的争议和当年猎鹰差不多了。我觉得枭龙目前出口困难,价格是很重要的一个因素,现在block1价格据说是2500-3000美元,block2是3500万美元,而猎鹰的6架一个亿和枭龙一比也太便宜了,毕竟当年出口尼日尼亚的15架歼7/歼教7总共也花了2.5亿美元(包含20枚空空导弹,10枚训练弹,以及其他武器的3000万美元)。我在想,猎鹰在电传操作,机体材料,甚至是座舱比枭龙都要要先进,两者在机体大小差距不是很大的情况下,价格能比枭龙便宜这么多,估计是枭龙的航电太贵了。不知道枭龙能不能通过简化航电和武器系统的前提把价格控制在最初的1500万美元左右也许,也许对一些不追求超视距作战和精确对地打击的第三世界国家会更有吸引力。以前被论坛部分人误导,以为猎鹰价格比枭龙还高,还一直担心枭龙双座和猎鹰抢市场,现在看来枭龙双座的价格完全对猎鹰够不成威胁,最后希望枭龙能够像猎鹰一样咸鱼翻身早日出口第三国。
中国在战斗机市场 只卖过 j6 j7 fc 1是定制 jl9是j6 j7 的最好接班人 当然高端的 j10 j11 16 j20 是大有可为的
让小龙简化航电?那就是专用出口版,巴铁不装备的那种出口猴版了。
我还是很喜欢L-15的。
我觉得枭龙慢慢会有销量,你们想想,那么多国家战机更新换代,美国的二手f16也供不上啊,哈哈。总有几个想买新战机的。
意淫,纯属意淫,。
意淫,纯属意淫,。
包括小巴买中国军火的大都是穷光蛋国家.反反复复的实属无奈.
小龙会不会像幻影5出多种改型呢。当初发动机弱,还定比较高的超音速指标(不过小巴要求小龙太全能了,结果什么都不高),现在发动机和材料好起来了,不知道气动方面会调整吗
再下一城 发表于 2016-1-10 23:48
我觉得枭龙慢慢会有销量,你们想想,那么多国家战机更新换代,美国的二手f16也供不上啊,哈哈。总有几个想 ...
放心,还有二手mirage2000和米格29出来搅局的
我觉得枭龙慢慢会有销量,你们想想,那么多国家战机更新换代,美国的二手f16也供不上啊,哈哈。总有几个想 ...
放心,还有二手mirage2000和米格29出来搅局的
再下一城 发表于 2016-1-10 23:48
我觉得枭龙慢慢会有销量,你们想想,那么多国家战机更新换代,美国的二手f16也供不上啊,哈哈。总有几个想 ...
枭龙早10多年诞生就没问题了。
问题是:现在高不成低不就。
四代机的出现让三代机成为鸡肋。
很多空军是”存在空军“只需要一般般战斗机撑门面就可,就如同孟加拉前几年还在买J7。
而战斗力方面枭龙比不过正宗的F16和J10系列。
毕竟体型决定了战斗机的航程、载弹量、雷达口径和探测距离大小等等一系列问题。
这种情况下,三代机占大头的航电如果没办法降低成本,那枭龙的价格再怎么低都低不到哪里去。
巴基斯坦不过是现实需要所以大量购买了枭龙。
如果是其他中东国家,或许对J10更感兴趣一点。而低端或许更看到山鹰吧,山鹰毕竟价格摆在那里,配上一般般的航电雷达和导弹以数量看上去也比枭龙好,而且毕竟是MIG21/J7的终极改版,很多国家都有MIG21的维护人员。
不过枭龙也不是完全没机会,毕竟这个价位这个性能里面枭龙也算独一份。
只是发动机还是在毛子手里,这让很多国家还是有些疑虑的。
枭龙最大的杀手锏就是带生产线出售,任何一个有野心的地区大国都无法拒绝。
比如尼日利亚就在西非崛起,有个枭龙生产线更能提升其国家属性。
我觉得枭龙慢慢会有销量,你们想想,那么多国家战机更新换代,美国的二手f16也供不上啊,哈哈。总有几个想 ...
枭龙早10多年诞生就没问题了。
问题是:现在高不成低不就。
四代机的出现让三代机成为鸡肋。
很多空军是”存在空军“只需要一般般战斗机撑门面就可,就如同孟加拉前几年还在买J7。
而战斗力方面枭龙比不过正宗的F16和J10系列。
毕竟体型决定了战斗机的航程、载弹量、雷达口径和探测距离大小等等一系列问题。
这种情况下,三代机占大头的航电如果没办法降低成本,那枭龙的价格再怎么低都低不到哪里去。
巴基斯坦不过是现实需要所以大量购买了枭龙。
如果是其他中东国家,或许对J10更感兴趣一点。而低端或许更看到山鹰吧,山鹰毕竟价格摆在那里,配上一般般的航电雷达和导弹以数量看上去也比枭龙好,而且毕竟是MIG21/J7的终极改版,很多国家都有MIG21的维护人员。
不过枭龙也不是完全没机会,毕竟这个价位这个性能里面枭龙也算独一份。
只是发动机还是在毛子手里,这让很多国家还是有些疑虑的。
枭龙最大的杀手锏就是带生产线出售,任何一个有野心的地区大国都无法拒绝。
比如尼日利亚就在西非崛起,有个枭龙生产线更能提升其国家属性。
确实教练机外销比战斗机容易,看看L15的几个孪生兄弟还有韩国的T50都有出口了
我还是很喜欢L-15的。
我也挺喜欢的。现在看来不仅性能优异,价格也只比山鹰高百分之六七十,1000多万美元的单价,未来肯定会大量出口的。教练10也被部队采纳了,未来还会上航母,国内发展也相当不错。
我也挺喜欢的。现在看来不仅性能优异,价格也只比山鹰高百分之六七十,1000多万美元的单价,未来肯定会大量出口的。教练10也被部队采纳了,未来还会上航母,国内发展也相当不错。
sm32999 发表于 2016-1-10 23:04
中国在战斗机市场 只卖过 j6 j7 fc 1是定制 jl9是j6 j7 的最好接班人 当然高端的 j10 j11 16 j20 ...
兔子的中四还没出来
中国在战斗机市场 只卖过 j6 j7 fc 1是定制 jl9是j6 j7 的最好接班人 当然高端的 j10 j11 16 j20 ...
兔子的中四还没出来
20现在快出来了
dientes 发表于 2016-1-11 03:43
小龙会不会像幻影5出多种改型呢。当初发动机弱,还定比较高的超音速指标(不过小巴要求小龙太全能了,结果 ...
应该不会吧,除非有发动机
小龙会不会像幻影5出多种改型呢。当初发动机弱,还定比较高的超音速指标(不过小巴要求小龙太全能了,结果 ...
应该不会吧,除非有发动机
ZumSuperHochbur 发表于 2016-1-11 01:18
包括小巴买中国军火的大都是穷光蛋国家.反反复复的实属无奈.
性价比高啊
包括小巴买中国军火的大都是穷光蛋国家.反反复复的实属无奈.
性价比高啊
看了枭龙与L15的出口相关消息。出口了也笑不出来。之前有尼日利亚编列的2016年度预算当中,已经拨款2500万美元购买3架枭龙战机的消息。如今天又有L15的价格。最开始幻想卖出个“白菜价”。结果一看卖出个“烂白菜价”。中国东西在世界人的眼中档次就这么低吗?
枭龙根本就没签过一架。
暴走99A 发表于 2016-1-11 12:16
枭龙根本就没签过一架。
巴方枭龙项目负责人说说首单合同签了,客户和采购数保密,推测是缅甸。
枭龙根本就没签过一架。
巴方枭龙项目负责人说说首单合同签了,客户和采购数保密,推测是缅甸。
中国身边都是一群穷哥们,没钱~
看了枭龙与L15的出口相关消息。出口了也笑不出来。之前有尼日利亚编列的2016年度预算当中,已经拨款2500万 ...
L15价格低是好事呀,论坛以前黑L15就是说它价格高,说它价格比枭龙还高,不相信洪都宣传1000多万美元与总快会计师7000万人命币的说法,如今看来确实便宜,如今看来比山鹰也贵不了多少,有出口市场,至于枭龙,2500万估计一架都买不到。
L15价格低是好事呀,论坛以前黑L15就是说它价格高,说它价格比枭龙还高,不相信洪都宣传1000多万美元与总快会计师7000万人命币的说法,如今看来确实便宜,如今看来比山鹰也贵不了多少,有出口市场,至于枭龙,2500万估计一架都买不到。
“我在想,猎鹰在电传操作,机体材料,甚至是座舱比枭龙都要要先进,两者在机体大小差距不是很大的情况下,价格能比枭龙便宜这么多,估计是枭龙的航电太贵了。”
航电贵当然是一方面,另一方面,教练机L15的机体能与战斗机小龙相提并论?结构强度就相差一大截啊。。。
还有,L15如果想改成战斗教练型,光航电雷达升级,价格就会蹦上去了。。。
PS,小龙的价格起码2500万美元,估计利润空间还是比较大的。。。L15那价格嘛。。。
“我在想,猎鹰在电传操作,机体材料,甚至是座舱比枭龙都要要先进,两者在机体大小差距不是很大的情况下,价格能比枭龙便宜这么多,估计是枭龙的航电太贵了。”
航电贵当然是一方面,另一方面,教练机L15的机体能与战斗机小龙相提并论?结构强度就相差一大截啊。。。
还有,L15如果想改成战斗教练型,光航电雷达升级,价格就会蹦上去了。。。
PS,小龙的价格起码2500万美元,估计利润空间还是比较大的。。。L15那价格嘛。。。
波粒二象性 发表于 2016-1-11 11:57
看了枭龙与L15的出口相关消息。出口了也笑不出来。之前有尼日利亚编列的2016年度预算当中,已经拨款2500万 ...
这个是由客户决定的,客户在低端,产品当然就低端。客户在高端,产品就必须高端。以我们那几个穷得叮当响的传统客户,高端显然是不合适的,只能坚持低端、超低端。。。
立项之初的定位,基本就可以决定项目的成败。。。
PS,至于小龙的价格,按以前的说法,起码2500万美元。尼日利亚那价格不可能买3架,估计是首付款,当年尼买老7,就超过1000万美元了。
波粒二象性 发表于 2016-1-11 11:57
看了枭龙与L15的出口相关消息。出口了也笑不出来。之前有尼日利亚编列的2016年度预算当中,已经拨款2500万 ...
这个是由客户决定的,客户在低端,产品当然就低端。客户在高端,产品就必须高端。以我们那几个穷得叮当响的传统客户,高端显然是不合适的,只能坚持低端、超低端。。。
立项之初的定位,基本就可以决定项目的成败。。。
PS,至于小龙的价格,按以前的说法,起码2500万美元。尼日利亚那价格不可能买3架,估计是首付款,当年尼买老7,就超过1000万美元了。
波粒二象性 发表于 2016-1-11 11:57
看了枭龙与L15的出口相关消息。出口了也笑不出来。之前有尼日利亚编列的2016年度预算当中,已经拨款2500万 ...
我认为,如果2500万的数目属实的话,那应该是总价的一部分而已,而不是全部款项。当然,也只是我认为。
看了枭龙与L15的出口相关消息。出口了也笑不出来。之前有尼日利亚编列的2016年度预算当中,已经拨款2500万 ...
我认为,如果2500万的数目属实的话,那应该是总价的一部分而已,而不是全部款项。当然,也只是我认为。
事实上赞比亚买的就是AJT版本改的战斗型,改装了雷达,感觉并没有利润,纯粹是为了打开国际市场
事实上赞比亚买的就是AJT版本改的战斗型,改装了雷达,感觉并没有利润,纯粹是为了打开国际市场
事实上赞比亚买的就是AJT版本改的战斗型,改装了雷达,感觉并没有利润,纯粹是为了打开国际市场
万事开头难
万事开头难
阿三欠扁!试想一下要是斯里兰卡看中和下单的是F-16,阿三敢放个屁吗!
L15是真的苦尽甘来,枭龙,其实不管能否出口到其他国家,在巴基斯坦落地生根,就已经是很成功了,能出口到更多国家,赶脚只是时间问题
巴基斯坦当然对枭龙有个自己的要求,本身这就是他定制的,但是在此基础上,按照现在中国航空工业多样化的配套能力,开发出满足不同国家的个性化需求版本,也不是难事,高档航电的都能搞定,低档一些,性价比更高一些的版本,还有难度么?
巴基斯坦当然对枭龙有个自己的要求,本身这就是他定制的,但是在此基础上,按照现在中国航空工业多样化的配套能力,开发出满足不同国家的个性化需求版本,也不是难事,高档航电的都能搞定,低档一些,性价比更高一些的版本,还有难度么?
好多不想要二手机的都等着看,不是着急的,谁养这么些烧钱的家伙事儿,,,
小龙的问题是有钱的不买它,想买它的没钱。
好不容易有个又愿意掏钱又想多买的大户,前相爷给否了
好不容易有个又愿意掏钱又想多买的大户,前相爷给否了
ta15201 发表于 2016-1-11 16:07
阿三欠扁!试想一下要是斯里兰卡看中和下单的是F-16,阿三敢放个屁吗!
美帝应该不会给军援,没军援,F16?呵呵
基本白送还要抢单,本身就比较奇怪。。。
阿三欠扁!试想一下要是斯里兰卡看中和下单的是F-16,阿三敢放个屁吗!
美帝应该不会给军援,没军援,F16?呵呵
基本白送还要抢单,本身就比较奇怪。。。
应该说洪都飞机公司(南昌飞机公司)的市场意识和市场生存能力在中国的航空企业是最强的,所开发的强五、K8、初教六、蚕式导弹都是国际市场上曾经和现在的名牌产品。估计L15未来也会是一个名牌产品!
应该说洪都飞机公司(南昌飞机公司)的市场意识和市场生存能力在中国的航空企业是最强的,所开发的强五、K8、初教六、蚕式导弹都是国际市场上曾经和现在的名牌产品。估计L15未来也会是一个名牌产品!
zhuowangshan 发表于 2016-1-11 20:13
应该说洪都飞机公司(南昌飞机公司)的市场意识和市场生存能力在中国的航空企业是最强的,所开发的强五、K8 ...
国际市场上,蚕式后继有蛋,明年就能看到八股。
应该说洪都飞机公司(南昌飞机公司)的市场意识和市场生存能力在中国的航空企业是最强的,所开发的强五、K8 ...
国际市场上,蚕式后继有蛋,明年就能看到八股。
枭龙的困境主要在于没什么国家目前打仗,所以购买的欲望不紧迫
放心,牛奶面包都会有的,要有耐心!回顾一下最新的歼7G系列出口到孟加拉国,纳米比亚,尼日尼亚,斯里兰卡和坦桑尼亚五国(小巴除外),然后小七生产线关闭。那么这些国家要更新换代,如果他们要回头来找兔子寻求货源的话,兔子目前唯一能提供的就只有发财(骨头鹰还早而且太贵)!所以这五个国家中总会有两三个最终会购买发财的,让我们拭目以待吧!
大风起兮爱钓鱼 发表于 2016-1-11 11:24
我也挺喜欢的。现在看来不仅性能优异,价格也只比山鹰高百分之六七十,1000多万美元的单价,未来肯定会大 ...
同意您的观点,值待L-15展翅高飞!
我也挺喜欢的。现在看来不仅性能优异,价格也只比山鹰高百分之六七十,1000多万美元的单价,未来肯定会大 ...
同意您的观点,值待L-15展翅高飞!
huitong 发表于 2016-1-11 21:56
放心,牛奶面包都会有的,要有耐心!回顾一下最新的歼7G系列出口到孟加拉国,纳米比亚,尼日尼亚,斯里兰卡 ...
枭龙当年是考虑使用美欧的航电设备,可惜国际政治变化太快。
如果不是美欧禁运,现在韩国T-50的客户基本就是枭龙的客户。
放心,牛奶面包都会有的,要有耐心!回顾一下最新的歼7G系列出口到孟加拉国,纳米比亚,尼日尼亚,斯里兰卡 ...
枭龙当年是考虑使用美欧的航电设备,可惜国际政治变化太快。
如果不是美欧禁运,现在韩国T-50的客户基本就是枭龙的客户。