关于2101刷黄皮

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 11:34:54
目前有以下说法:
1、用于掩盖复合材料比例;
2、黃色部分没用复合材料用的是合金。
个人认为第二种说法不太可能,目前复合材料还是比合金更优质,四代机应该更多用复合材料,但第一种说法也有疑问,先不说是否有必要去掩盖复合材料使用比例,要掩饰就一定需要另外刷至少几十公斤的黄漆吗?
所以个人认为刷黄漆未必是为了掩盖复材比例,而是在最终刷隐身漆之前必须的一道工序,既能保护机身被雨水浸蚀,又利于后续的刷隐身漆工序的效用。目前有以下说法:
1、用于掩盖复合材料比例;
2、黃色部分没用复合材料用的是合金。
个人认为第二种说法不太可能,目前复合材料还是比合金更优质,四代机应该更多用复合材料,但第一种说法也有疑问,先不说是否有必要去掩盖复合材料使用比例,要掩饰就一定需要另外刷至少几十公斤的黄漆吗?
所以个人认为刷黄漆未必是为了掩盖复材比例,而是在最终刷隐身漆之前必须的一道工序,既能保护机身被雨水浸蚀,又利于后续的刷隐身漆工序的效用。
别的不知道,我只知道为了这个的某种复材,某央企去英国直接买了一家厂。。。。。。当然现在也不仅仅用在这个上面了。
这不是遮盖复合材料,这是工序。我们已经看到了2016号机的菊花,首先刷了层棕褐色涂料,再刷了层银白色涂料。
复合材料不能直接上隐身涂料?
seavon 发表于 2015-12-26 23:14
这不是遮盖复合材料,这是工序。我们已经看到了2016号机的菊花,首先刷了层棕褐色涂料,再刷了层银白色涂料 ...
......并不是......2016的尾喷管那颜色不是材料涂出来的
2015-12-26 23:27 上传



zhutou6 发表于 2015-12-26 23:27
其实我觉得最主要的问题是,沈飞11B和F-35的复合材料,为什么是绿色的。F-35的黄色感觉是贴纸,不是油漆。 ...
难道f35机翼上黄色的是铝合金?
hu142001 发表于 2015-12-26 23:27
......并不是......2016的尾喷管那颜色不是材料涂出来的
那是什么?本身就是那种颜色?棕褐色?银白色?
歼11D好吧

sophiscatedmax 发表于 2015-12-26 23:30
难道f35机翼上黄色的是铝合金?


这是英国ATK给F-35生产的复合材料部分。似乎只是蒙皮,翼盒主体结构好像还是铝合金?

原文访谈也说复合材料在F-35上主要应用就是蒙皮,substructure(蒙皮下得结构)用复材没有什么减重帮助,也太贵了(估计强度也成问题)

http://www.compositesworld.com/articles/skinning-the-f-35-fighter

“Can we make an all-composite fighter jet?” asks Kinard. “Sure, but we don’t do something just because we can. Everything is a cost-benefit analysis. Where are the best places to most efficiently use composites?” He notes that composite substructures were evaluated for the F-16, F-22 and F-35, but didn’t provide the weight savings needed to justify cost. “We needed to save a lot more weight for composite substructures to make sense,” he says. Also, he notes, in composites substructures, “z-directional properties are the problem. The strength of resin will have to be significantly improved. There’s a lot to overcome.”

As a result, composites on the F-35 are used almost exclusively in skin applications.


sophiscatedmax 发表于 2015-12-26 23:30
难道f35机翼上黄色的是铝合金?


这是英国ATK给F-35生产的复合材料部分。似乎只是蒙皮,翼盒主体结构好像还是铝合金?

原文访谈也说复合材料在F-35上主要应用就是蒙皮,substructure(蒙皮下得结构)用复材没有什么减重帮助,也太贵了(估计强度也成问题)

http://www.compositesworld.com/articles/skinning-the-f-35-fighter

“Can we make an all-composite fighter jet?” asks Kinard. “Sure, but we don’t do something just because we can. Everything is a cost-benefit analysis. Where are the best places to most efficiently use composites?” He notes that composite substructures were evaluated for the F-16, F-22 and F-35, but didn’t provide the weight savings needed to justify cost. “We needed to save a lot more weight for composite substructures to make sense,” he says. Also, he notes, in composites substructures, “z-directional properties are the problem. The strength of resin will have to be significantly improved. There’s a lot to overcome.”

As a result, composites on the F-35 are used almost exclusively in skin applications.

story-jet-composite-parts-10-80928.jpg (131.86 KB, 下载次数: 1)

下载附件 保存到相册

2015-12-26 23:36 上传

天天-天晓得 发表于 2015-12-26 23:14
别的不知道,我只知道为了这个的某种复材,某央企去英国直接买了一家厂。。。。。。当然现在也不仅仅用在这 ...
该不会是ATK Aerospace Structures的厂吧。。。。
交付前出厂试飞没必要刷涂层。隐身涂料很贵的,而且寿命有期限
复材并不是绿色的
复材部分上的绿色是含金属的导电漆,好让复材蒙皮和合金蒙皮一起形成连续导电面。
有种东东叫底漆,不可能直接喷隐身材料的,没必要为了这种东西浪费脑细胞吧
自己看看再来发表言论!~ http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1413662#p=12
黄皮鸡不能隐身。

骨头鹰才是完全隐身。
那么大面积的复材为什么大家都看不见呢?主翼、机背、腹鳍、尾撑……
来自: 手机APP客户端

zhutou6 发表于 2015-12-26 23:27
其实我觉得最主要的问题是,沈飞11B和F-35的复合材料,为什么是绿色的。F-35的黄色感觉是贴纸,不是油漆。 ...


F-35机翼上那些黄色的根本不是什么蒙皮,就是临时的盖板,防止杂物掉进机翼油箱里面的。工人需要在哪块区域工作,就把哪块板子拿开(看见下图里,盖板上银色的把手了吗)。F-35的单个机翼上表面蒙皮是一整块。别瞎猜。






zhutou6 发表于 2015-12-26 23:27
其实我觉得最主要的问题是,沈飞11B和F-35的复合材料,为什么是绿色的。F-35的黄色感觉是贴纸,不是油漆。 ...


F-35机翼上那些黄色的根本不是什么蒙皮,就是临时的盖板,防止杂物掉进机翼油箱里面的。工人需要在哪块区域工作,就把哪块板子拿开(看见下图里,盖板上银色的把手了吗)。F-35的单个机翼上表面蒙皮是一整块。别瞎猜。

001.jpg (796.54 KB, 下载次数: 1)

下载附件 保存到相册

2015-12-27 01:58 上传



002.jpg (591.02 KB, 下载次数: 1)

下载附件 保存到相册

2015-12-27 01:58 上传



003.jpg (63.83 KB, 下载次数: 1)

下载附件 保存到相册

2015-12-27 01:59 上传



为什么2101号机没有喷隐身涂料?

因为,刚出厂的战机,可能会有很多问题,需要接近某些特殊的机载设备进行维护。

而隐身战机的维护口盖分为两种,一种是常用的,一种是不常用的;

常用的口盖,边缘覆盖了一圈导电橡胶(混入了磁性颗粒),是柔软的,基本上不会因为磕碰而影响隐身性;

不常用的口盖,用和隐身涂料类似的腻子封死,每次维护需要用錾子弄开腻子,拧开N多个螺钉,才能打开口盖;在维护完毕后还需要再修补腻子。

新飞机由于问题比较多、比较深,很有可能需要维护这些一般不常维护的口盖,所以就先不喷涂隐身涂料,等大问题解决的差不多了,再喷上。



吸取了前几种隐身战机的经验,F-35非常强调可维护性,98%的日常维护不需要修复隐身涂层(图上右侧,F-35机腹上的蓝色区域的舱盖,都可以任意打开维护而不需要修补隐身涂层,只有少数红色的舱盖才需要)。这也是F-35满身“补丁”的原因,“补丁”一部分是浅色的橡胶贴片,一部分是故意选择的浅色隐身涂料,以提示维护人员螺钉的位置。



F-35各个舱盖的边缘,材质明显和舱盖本身不同




一架正在进行出厂试飞的、略显“不幸”的量产型F-35B —— 喷完隐身涂料后,不得不錾开隐身涂料,维护了一次燃油-空气热交换机;因此露出了绿色的底漆。不过,并不是所有的隐身涂层损坏都必须立刻修补,F-35在设计之初考虑的十分周到,即便机身上遭受多达40处损坏,其隐身性能依然可以达到军方的要求;只要不是高威胁程度的任务,就完全可以带“伤”上阵。


但是为什么前几架J-20都是喷了隐身涂料的呢?—— 为了宣传。你难道真以为你现在能看到J-20的爬墙照片是因为成都的爬墙党们牛逼?人家让你看而已(我就问一句你们谁在网上看到Z-20的大图了?)。不仅让你看,还专门给最开始的几架J-20的三姨夫尾喷口烤了银漆呢,多爱面子呐~


再PS,让我猜猜明天会有多少人转载我的帖子不注明作者出处呢?



为什么2101号机没有喷隐身涂料?

因为,刚出厂的战机,可能会有很多问题,需要接近某些特殊的机载设备进行维护。

而隐身战机的维护口盖分为两种,一种是常用的,一种是不常用的;

常用的口盖,边缘覆盖了一圈导电橡胶(混入了磁性颗粒),是柔软的,基本上不会因为磕碰而影响隐身性;

不常用的口盖,用和隐身涂料类似的腻子封死,每次维护需要用錾子弄开腻子,拧开N多个螺钉,才能打开口盖;在维护完毕后还需要再修补腻子。

新飞机由于问题比较多、比较深,很有可能需要维护这些一般不常维护的口盖,所以就先不喷涂隐身涂料,等大问题解决的差不多了,再喷上。

stealth-360_2008.jpg (231.98 KB, 下载次数: 1)

下载附件 保存到相册

2015-12-27 02:16 上传



吸取了前几种隐身战机的经验,F-35非常强调可维护性,98%的日常维护不需要修复隐身涂层(图上右侧,F-35机腹上的蓝色区域的舱盖,都可以任意打开维护而不需要修补隐身涂层,只有少数红色的舱盖才需要)。这也是F-35满身“补丁”的原因,“补丁”一部分是浅色的橡胶贴片,一部分是故意选择的浅色隐身涂料,以提示维护人员螺钉的位置。

005.jpg (291.61 KB, 下载次数: 2)

下载附件 保存到相册

2015-12-27 02:21 上传



F-35各个舱盖的边缘,材质明显和舱盖本身不同


006.jpg (796.39 KB, 下载次数: 2)

下载附件 保存到相册

2015-12-27 02:23 上传



一架正在进行出厂试飞的、略显“不幸”的量产型F-35B —— 喷完隐身涂料后,不得不錾开隐身涂料,维护了一次燃油-空气热交换机;因此露出了绿色的底漆。不过,并不是所有的隐身涂层损坏都必须立刻修补,F-35在设计之初考虑的十分周到,即便机身上遭受多达40处损坏,其隐身性能依然可以达到军方的要求;只要不是高威胁程度的任务,就完全可以带“伤”上阵。


但是为什么前几架J-20都是喷了隐身涂料的呢?—— 为了宣传。你难道真以为你现在能看到J-20的爬墙照片是因为成都的爬墙党们牛逼?人家让你看而已(我就问一句你们谁在网上看到Z-20的大图了?)。不仅让你看,还专门给最开始的几架J-20的三姨夫尾喷口烤了银漆呢,多爱面子呐~


再PS,让我猜猜明天会有多少人转载我的帖子不注明作者出处呢?

F-22还有过粉红色的底漆呢
Deltao 发表于 2015-12-27 02:27
为什么2101号机没有喷隐身涂料?

因为,刚出厂的战机,可能会有很多问题,需要接近某些特殊的机载设备进 ...
好文,学习了

J-20前面几家应该不是仅仅为了宣传吧。总得测测雷达信号隐身效果什么的。

另外,你觉得2101什么时候会喷上隐身涂料?
该不会是ATK Aerospace Structures的厂吧。。。。
我猜想他想说的是奥地利的FACC
zhutou6 发表于 2015-12-27 04:03
好文,学习了

J-20前面几家应该不是仅仅为了宣传吧。总得测测雷达信号隐身效果什么的。
测RCS有专门的全尺寸测试机体,并不迫切需要原型机上。

其实这事并不是很重要,有时候喷还是不喷,只是看喷涂车间有没有“档期”而已……2101在首飞前后就会喷上的,个人猜测。
Deltao 发表于 2015-12-27 02:27
为什么2101号机没有喷隐身涂料?

因为,刚出厂的战机,可能会有很多问题,需要接近某些特殊的机载设备进 ...
不只是没有隐身材料的问题,而是J-20上出现大面积同种底漆,而且是用于铝材的底漆。
如果这意味着J-20几乎全部都是铝制蒙皮,那这和提高复材比例实现减重方向完全是背道而驰的。

百臂巨人 发表于 2015-12-27 14:03
不只是没有隐身材料的问题,而是J-20上出现大面积同种底漆,而且是用于铝材的底漆。
如果这意味着J-20几 ...


照您这么说,F-22在生产过程中这是换了多少次蒙皮材料?











呵呵……换个角度来想,既然隐身战机可以喷涂全身一样的隐身涂料,为什么不能喷涂全身一样的、用于增加隐身涂料附着能力的特殊底漆呢……


百臂巨人 发表于 2015-12-27 14:03
不只是没有隐身材料的问题,而是J-20上出现大面积同种底漆,而且是用于铝材的底漆。
如果这意味着J-20几 ...


照您这么说,F-22在生产过程中这是换了多少次蒙皮材料?

001.jpg (109.89 KB, 下载次数: 1)

下载附件 保存到相册

2015-12-27 14:34 上传



F22M_2003_11_4020_FF_1267828237_2295.jpg (109.32 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2015-12-27 14:37 上传



F22M_2005_10_4060_FF_1267828237_6410.jpg (119.98 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2015-12-27 14:34 上传



F22M_2007_03_4090_FF_1267828237_3110.jpg (131.2 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2015-12-27 14:34 上传



2011_News_F22_Raptor_191_2_1269967624_5179.jpg (289.45 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2015-12-27 14:34 上传



呵呵……换个角度来想,既然隐身战机可以喷涂全身一样的隐身涂料,为什么不能喷涂全身一样的、用于增加隐身涂料附着能力的特殊底漆呢……

猎鹰也这样全身刷黄过
要批量了么
应该是测试黄皮漆的隐身能力
Deltao 发表于 2015-12-27 14:37
照您这么说,F-22在生产过程中这是换了多少次蒙皮材料?
底漆是有多款,但是不同材料的底漆一般不会是同一颜色的。
F-22那么多架,没有一架是蒙皮和框架部分同色呀
2015-12-27 15:05 上传



而白色的底漆则是为了平时维护的时候容易发现泄露的液压油什么的。所在这种配色和附着的材料并没有什么绝对的关系
caomi 发表于 2015-12-27 01:40
黄皮鸡不能隐身。

骨头鹰才是完全隐身。
这话说得真是太好了我先去吐了
Deltao 发表于 2015-12-27 02:27
为什么2101号机没有喷隐身涂料?

因为,刚出厂的战机,可能会有很多问题,需要接近某些特殊的机载设备进 ...
说得在理,点个赞!顶,学习了
底漆是保护材料表面,减少刮痕,同时提高面漆附着力等等作用。什么颜色都一样,关键是仓库里上次进的黄漆还没用完。。。大家别吵了,下次全进高大上的绿漆哈!反正黄漆绿漆都一个价。。。
Deltao 发表于 2015-12-27 02:27
为什么2101号机没有喷隐身涂料?

因为,刚出厂的战机,可能会有很多问题,需要接近某些特殊的机载设备进 ...
多谢科普   
Deltao 发表于 2015-12-27 15:06
F-22的生产图比较少,我就给您找几张F-35的吧:

F-35前机身的铝合金结构,完全是绿色的底漆:
又长姿势了 谢谢
为什么2101号机没有喷隐身涂料?

因为,刚出厂的战机,可能会有很多问题,需要接近某些特殊的机载设备进 ...
z20直20吗?!
天天-天晓得 发表于 2015-12-26 23:14
别的不知道,我只知道为了这个的某种复材,某央企去英国直接买了一家厂。。。。。。当然现在也不仅仅用在这 ...
那一家厂?
Deltao 发表于 2015-12-27 02:27
为什么2101号机没有喷隐身涂料?

因为,刚出厂的战机,可能会有很多问题,需要接近某些特殊的机载设备进 ...
有心人,给你点个赞!支持技术贴!
http://news.ifeng.com/a/20151227/46850404_0.shtml#p=7
其实,底漆除了附着力和特殊显示外,另一个作用是为了发现问题:比如缝隙,杂物,凸起,裂隙,裂痕等等~~~

这是模型喷涂正色前必须要做的一件事。

而模型底漆的颜色,有灰色,浅灰色,白色。。除了颜色,其实是一样的。

颜色更多的跟正漆的遮盖度也是有关系的。
浅色上面喷一层黑色,银色,银灰色的时候,可以直观的看出哪里漏了,哪里没喷到。


另外。。。。。。其实我跟觉得,2101之所以黄皮拉出来,完全是因为今天太祖诞辰。。无需等待喷漆再出来溜达哈!!
年底了,要抢年终奖了。
会叫的娃儿有奶吃!