关于BMP-3,胶水系列步战的100炮的问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 00:35:20


关于BMP-3,胶水系列步战的100炮的问题  

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BMP-3步兵战车供弹系统特写

转至重兵器吧。楼主 流浪的王子猫

首先我是坚决支持导弹外挂党〜
找到几篇分析类的文章,不妨给大家参考

一.某型步战车杀爆弹对混凝土工事的效果
1. 简介:这是装甲兵工程学院的一篇论文,发表在2010年的《兵工自动化》杂志上,可在豆丁网查询。http://www.docin.com/p-387286697.html
2. 100毫米炮:虽然论文没有直接提及,但显然是指04式步战车的主炮。
3. 杀爆弹:该杀爆弹可以对装甲目标,工事和有生力量实行杀伤,具有较广泛的适应性。
4. 射击效果:由命中率和毁伤率的乘积表示。
5. 对高爆弹效能的评价:100毫米高爆弹很难击穿钢混工事,但是冲击波和震动对工事内人员杀伤有效果。同时,如果没有直接命中工事,其冲击波的毁伤效果无法杀伤工事内人员。
6. 结论:100毫米高爆弹对工事的毁伤有效距离有限,超出该距离应当选用其他武器。其次,对工事目标应当集火射击,第三,不同类型的工事目标的毁伤效果不同,有些很好,有些很差。
评论:100毫米火炮在步兵战车上的使用只有俄国的BMP-3和我国04式。其他国家的步战车,甚至包括我国的09式轮式步战车和05式两栖步战车,都是选用30毫米口径机关炮。机关炮射程较远,精度高,穿甲威力较大,可以有效击穿轻型装甲目标和工事。但是小口径炮对暴露人员和钢混工事的杀伤效果有限。100毫米炮如果直接命中,那么对于敌人步兵,轻型装甲车辆和钢混工事都会有比较好的杀伤效果,是一种很好的进攻战斗工具,能够适应战场上的各种战术需求。但是,100毫米炮的远距离命中率是个问题,因此在论文中建议使用集火射击方式来打击钢混工事。另外,杀爆弹毕竟不是穿甲弹,而对工事的毁伤效果与侵彻深度正相关。这大概是为何配备炮射导弹的原因:打得远,打得准,侵彻深。正好弥补了100炮的不足。

为何两栖和轮式战车没有选用100炮呢?一方面可能是这套系统的重量较大,挤占了轮式和两栖车辆的重量裕度;另一方面也和战术相关。两栖战斗有大量海军舰炮,火箭炮,导弹的支援,还有空军的空地打击,因此对步战车的火力需求没那么大,而在海上漂浮本来就影响命中率,所以还是用命中率更高的机关炮更好;轮式车辆善于快速反应作战,可能以防御战斗为主,需要打击进犯之敌的轻型装甲车辆,而对于坚固工事的进攻战斗,可能本不是轮式车辆的任务范围,此时需要重装部队出场。
1.炮兵分类
按照编制,炮兵可以分为队属炮兵和预备队炮兵两类。前者是指军、师、团属炮兵,后者是指直属于军区或更高级单位的独立炮兵师,比如苏联在二战时期的统帅部炮兵,我国成立的军委炮兵。从炮兵的性质来看,可以分为压制火炮或反坦克炮兵。从打击对象来看,可以分为地炮和高炮。从安装对象来看,有可以分为舰炮,坦克炮,机载火炮等。那么步战车火炮属于哪个分类?
步战车属于装甲兵专业,其火炮应当是装甲兵火炮的一种。装甲兵使用包括坦克、步战车、突击车、装甲输送车等车辆进行作战,因此,步战车也是装甲兵“车战”的一个组成部分。但是与突击车和坦克不同,步战车主要以小口径机关炮和中口径低压火炮为主,凸显出支援步兵作战的意味。因此,步战车火炮与传统步兵的火炮配属之间的关系就值得玩味了。

2.步兵火炮
旧日本陆军有专门步兵炮概念,即70毫米步炮,其实是可以直射的迫击炮。该炮配属给步兵分队。另外还有掷弹筒大量配备给日军小队。步兵手中的压制火力在20世纪的战争中扮演了十分重要的角色。二战后,各国基本以大中小三种口径迫击炮,无后坐力炮,反坦克火箭筒或榴弹发射器配属给步兵分队作为压制火力。
BMP-1配备的73毫米炮就来自于无坐力炮,在弹药推进方式上也有火箭发动机参与。BMP-2与西方步战车一样,配备了30毫米口径的机关炮,是一种速射的、较为精确的打击武器。而BMP-3将前两者武器系统搭配起来,加上机枪,基本上除了迫击炮外,把一个步兵分队可以涵盖的火力类型都已经概括了进来。
根据科罗廖夫的博客,我军机械化步兵是有迫击炮小分队参与的。但随着120毫米口径自行迫榴炮的装备,正在被逐步取代。
3.步战车火炮
步战车的未来发展方向要看火炮的配属。一个现代化的步兵基本战术分队除了步兵手中的轻武器外,还要有各种类型的支援火力。包括精确狙杀、曲射面杀伤火力、直射点杀伤武器、精确制导武器等等。考虑到城市战将会成为朝鲜半岛和台海作战的主要形式,步战车火力也应当向城市战方向靠拢(藏南的山地战也是如此)。那么大仰角射击能力,快速的火力反应能力就是必须的选择。100毫米火炮是否适于城市战?这恐怕是决定其未来的关键。
4.城市战的需求
对比格罗兹尼战斗和费卢杰战斗,给人印象最深刻的的就是“时间敏感目标”问题。
在第四次中东战争时期,以色列人利用戈兰高地和西奈半岛上的防御体系,使用机动作战方式最终抵挡了阿拉伯人的进攻。这种基于装甲部队机动力的作战方式,最早在苏德战场上被德军元帅,防守大师莫德尔演绎得颇为精彩。其中的精髓就是建立在及时的情报基础上实施灵活的机动打击行动,以战术上的灵活进攻实现战役上的防守目的。其实,红军在根据地的四次反围剿也是根据这一战术原则进行的。上述较为成功的战例,实际就是制造更多的“时间敏感目标”,趁对方反应不及进行打击。
那么破解这种防守该怎么办?苏联人给出的答案是大规模的进攻行动,蒋介石给出的答案的步步紧逼,铁桶战术。通过约束空间的方式来化解对方的机动力,从而最终消灭目标。这一过程会是缓慢的,付出的代价也不小。后来在格罗兹尼的战斗也是遵循同一个作者模式。相比之下,美军在费卢杰的战斗就比较有意思。首先利用宣传战心理战瓦解平民士气,让平民从城中逃散;然后利用空中优势和信息化优势,昼夜严密监视城市情况,及时发现,及时打击,无人机扮演了重要角色;最后由于情报上的优势,可以直接派兵向市内关键地域进攻,快速瓦解对方的防守体系。
现在看来,城市战其实就是就是野外防御体系的一个变种。野外作战需要专业军队构筑各种工事保护士兵,同时利用交通线路实施机动作战,让对方摸不清楚自己的动向。城市复杂的建筑和道路格局,包括地铁和下水道,直接提供了如同蚂蚁城堡一般的防御体系。进攻方不得不像打鼹鼠洞那样,面临层出不穷的敌人。但是,敌人的活动是有踪迹的。如果能够通过各种手段获取及时的情报,进行及时的打击,那么在OODA环的竞争中就能占得先机,从而赢取胜利。可见,在机械化时代,由于纵深防御体系或城市为防守者提供了广阔的活动空间,而这种空间却往往压缩了进攻者的活动范围,从而消减了机械化程度较为先进一方的机动优势,并且有利于防守者获取情报优势,在OODA环上先行一步到处打“麻雀战”。进攻方只能通过包围和层层推进,打肉搏战来约束防守方的机动空间,最终实现占领城市——无论是围剿根据地的蒋介石还是攻占格罗兹尼的普京莫不如此。这也符合机械化战争的本质,即有效空间的争夺战,谁能够占据更多的空间,谁的机动优势就越大,而敌人的机动范围就越小。机动范围越小的一方,最终会被消灭。
在信息化时代,通过建立全天候,多种技术手段的监视、分析、打击体系,获取情报优势,从而利用少量兵力快速灵活打击,瓦解敌军防御体系。实质上这是一种争夺信息空间占有权的较量,谁的信息空间占据多,谁的情报优势就大,拥有更多情报优势的一方就可以更加灵活大胆地进行机动作战,并压缩敌人的活动空间和情报空间,从而最终消灭敌人。但是这种信息化作战必须有空中和信息优势才可实行,而且在这种典型的击溃战里,如何进行后期清剿,最终根除防御力量,也是个问题。
情报导向的灵活机动作战表明,信息战其实是机械化作战的逻辑和实践上的必然结果。无论是野战还是城市战,享有情报优势的一方将能够真正发挥火力和机动,真正赢得战斗胜利。
5. 总结
城市战是如此重要,以至于决定了未来朝鲜半岛和台海作战的成败问题。藏南地区的作战由于要面对印度多年经营的防御体系,同样也是复杂的。这种作战对于机械化时代的军队来说是很困难的,有限的空间限制了机械化大军的行动,而对于防御方获取情报和灵活打击却十分有利。那么,信息化时代提出了新的理论和解决方案。那就是全面进行侦察、监视,力争获取信息情报上的优势。然后通过具备快速反应能力的分队实施多方向突击行动。利用我方OODA环的缩短和压制敌方通讯体系,来实现敌我双方OODA的不对称性,从而快速准确的消灭敌人。这样就避免了传统机械化战斗方式的缓慢,高消耗。我军新近的“目标中心战”理论便是如此。其思想实质是通过对关键目标施加影响,促使其系统“混沌”化,削弱敌作战体系的聚合力和一致性,从而达到控制、摧毁和压制敌方的目的。但是这种战法虽然可以快速占领城市,但是事后的清剿和社会治安行动可能是个很大的挑战。就像美军虽然取得了费卢杰战斗的胜利,可是伊拉克反抗力量的袭击并没有结束。所以,这种战斗方式必须配合以系统的战后处理,才能圆满解决政治问题。


1 内容补充

看完论文后,我写了那个关于步战车100毫米杀爆弹的帖子。大家可能对苏系步战车设计思路还是有些疑惑,所以我想简单解释一下自己的观点。
1. 苏联是最早开发步战车的国家,对步战车定位有自己的战术思路
二战后,对于如何提升步兵与坦克等机械化战术分队进行协同作战,各国思路不一。苏联在50年代开发过轮式装甲输送车系列,并最后发展BTR-80等八轮输送车,如果是在西欧道路交通发达地区作战自然是没有问题的。但是考虑到核弹小型化在50年代以后的急剧发展和战术核武器的广泛装备,一种履带式全防护的步兵战斗车就比轮式或者半防护的装甲车就更加具有适应性。这是苏联在1967年率先装备步战车的起源。

2.步战车的定位:一种步兵火力支援、战斗和输送的车辆
步战车应当是步兵的一种战斗工具,因此除了输送步兵的功能外还有支援步兵作战,甚至步兵搭乘作战的能力。73毫米炮源自于一种无后坐力炮,是用火箭动力来推动的。因此,本质上是一种步兵炮。反坦克导弹让步战车具有一定的打击敌人坦克或者防御工事的能力,这对于苏联高度机械化的进攻作战很有帮助。毕竟,北约经过长期建设,已经在欧洲平原上构建了庞大的防御体系,所以 步战车火力必须有一定的灵活性以适应不同战况需求。由于苏联装备有数以万计的坦克,因此对于步战车的火力扩展性要求不高,在伴随坦克作战时,步战车只是需要发挥步兵火力支援角色即可。
3.我国对于步战车的定位和步兵战术
根据兵器知识对毛明的采访,步战车首先是打击敌人步兵的工具,因此还是把它看做是步坦炮协同作战体系的一个环节来看待。有人提出给步战车装配更强大的火力,但是在99A式坦克,120毫米迫榴炮,甚至122毫米榴弹炮的协同作战下,步战车如果再强调火力,那实在是有画蛇添足之嫌。100毫米低压火炮,说到底是一门大口径的无坐力炮,与120毫米火箭筒类似,但是射速更高,机动力更强,防护力更好,弹药品种数量更多。作为步兵火力支援平台是很合适的。加上同轴的30毫米机关炮打击敌人轻型装甲目标和防御工事,7.62毫米机枪扫射软目标,这套火力体系是十分完善的,基本相当于摩托化步兵营属机枪、炮兵连的火力体系。一个连的04A式步战车的车载火力已经超过了一个普通步兵营的机枪、炮兵连的火力,也就是说,一个装甲步兵连可能发挥一个普通步兵营的战斗力。

4.步战车的适应性
车辆火力越强大,对步兵的支援效果越好,步兵的负担就会小很多。而在城市战当中,面对钢筋混凝土建筑,小口径炮只能打穿墙壁, 但可能无法打破钢筋,美军在费卢杰战斗就遇到了这种情况。相比之下,100毫米炮可能在墙上开出空洞,供步兵出入,在战术上会很有帮助。远程的炮射导弹可以打击远距离高楼上的目标。
一、100炮的作用

前苏联/俄罗斯从阿富汗实战中得到的经验,步兵战车需要配置较大威力的步兵支援型火炮,故БМП-3步战武器系统在设计之初最初的方案就包括采用车载76毫米直瞄加农炮、45毫米自动炮等等,但最后经过论证,这些方案受技术限制都无法满足装车要求。最后,由120毫米迫榴炮内膛技术(即低膛压与刻槽弹带榴弹技术)和轻武器同心后座簧技术基础上研制而来的低后座100毫米线膛炮方案被采纳,其100毫米口径的确立也是在经过大量的数据计算,既保证装车后的发射后座可行性,又能保证弹丸的有效威力。由此,100炮使步兵战车的火力提高到了炮兵火力的水平,是装甲步兵班下车作战最直接的火力支援手段,远比战时呼叫上一级炮兵火炮支援更及时、有效(呼叫上级炮兵火力连美军高度的战场协调指挥能力最快也要几分钟,而100炮在一分钟内即可完成步兵攻击范围内的火炮摧毁或压制)。
二、100与30炮的分工
从100炮的弹道特点来看,其射击精度在较近距离精度较高,较远距离精度稍差,因此,能满足“近远点面结合” 的火力打击需要,近距离依靠先进的自动跟踪双稳火控系统,能有效打击移动中的具有良好防护的步兵战车,远距离又能行“半直瞄”射击,使用杀伤爆破弹有效摧毁或压制战壕内的敌有生力量。而30毫米自动炮凭借其射速可调的特性,可在战车行进中以低射速精确打击移动中的轻型装甲车、集群有生力量或者以高射速对空射击。所以,100炮与30炮两者分工合作,相得益彰。
三、炮射导弹的威力不足问题
虽然受口径的限制,100炮的炮射导弹不能有效对付三代主战坦克,但对于步战的定义来说,是搭配主战坦克作战的,其主要功能是尾随主战坦克之后,利用其武器系统摧毁或掩护下车步兵清除对主战坦克构成威胁的敌配备反坦克导弹的步兵战车、便携式反坦克发射阵地等非重型装甲目标,让主战坦克能够集中精力搜索并击毁敌主战坦克、重型自行反坦克武器或坚固的永备工事,因此100毫米炮射导弹只需要能够击毁一般装甲车或带爆炸反应装甲的敌步兵战车即可(如美军的M2A3这类步战)。



关于BMP-3,胶水系列步战的100炮的问题  

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BMP-3步兵战车供弹系统特写

转至重兵器吧。楼主 流浪的王子猫

首先我是坚决支持导弹外挂党〜
找到几篇分析类的文章,不妨给大家参考

一.某型步战车杀爆弹对混凝土工事的效果
1. 简介:这是装甲兵工程学院的一篇论文,发表在2010年的《兵工自动化》杂志上,可在豆丁网查询。http://www.docin.com/p-387286697.html
2. 100毫米炮:虽然论文没有直接提及,但显然是指04式步战车的主炮。
3. 杀爆弹:该杀爆弹可以对装甲目标,工事和有生力量实行杀伤,具有较广泛的适应性。
4. 射击效果:由命中率和毁伤率的乘积表示。
5. 对高爆弹效能的评价:100毫米高爆弹很难击穿钢混工事,但是冲击波和震动对工事内人员杀伤有效果。同时,如果没有直接命中工事,其冲击波的毁伤效果无法杀伤工事内人员。
6. 结论:100毫米高爆弹对工事的毁伤有效距离有限,超出该距离应当选用其他武器。其次,对工事目标应当集火射击,第三,不同类型的工事目标的毁伤效果不同,有些很好,有些很差。
评论:100毫米火炮在步兵战车上的使用只有俄国的BMP-3和我国04式。其他国家的步战车,甚至包括我国的09式轮式步战车和05式两栖步战车,都是选用30毫米口径机关炮。机关炮射程较远,精度高,穿甲威力较大,可以有效击穿轻型装甲目标和工事。但是小口径炮对暴露人员和钢混工事的杀伤效果有限。100毫米炮如果直接命中,那么对于敌人步兵,轻型装甲车辆和钢混工事都会有比较好的杀伤效果,是一种很好的进攻战斗工具,能够适应战场上的各种战术需求。但是,100毫米炮的远距离命中率是个问题,因此在论文中建议使用集火射击方式来打击钢混工事。另外,杀爆弹毕竟不是穿甲弹,而对工事的毁伤效果与侵彻深度正相关。这大概是为何配备炮射导弹的原因:打得远,打得准,侵彻深。正好弥补了100炮的不足。

为何两栖和轮式战车没有选用100炮呢?一方面可能是这套系统的重量较大,挤占了轮式和两栖车辆的重量裕度;另一方面也和战术相关。两栖战斗有大量海军舰炮,火箭炮,导弹的支援,还有空军的空地打击,因此对步战车的火力需求没那么大,而在海上漂浮本来就影响命中率,所以还是用命中率更高的机关炮更好;轮式车辆善于快速反应作战,可能以防御战斗为主,需要打击进犯之敌的轻型装甲车辆,而对于坚固工事的进攻战斗,可能本不是轮式车辆的任务范围,此时需要重装部队出场。
1.炮兵分类
按照编制,炮兵可以分为队属炮兵和预备队炮兵两类。前者是指军、师、团属炮兵,后者是指直属于军区或更高级单位的独立炮兵师,比如苏联在二战时期的统帅部炮兵,我国成立的军委炮兵。从炮兵的性质来看,可以分为压制火炮或反坦克炮兵。从打击对象来看,可以分为地炮和高炮。从安装对象来看,有可以分为舰炮,坦克炮,机载火炮等。那么步战车火炮属于哪个分类?
步战车属于装甲兵专业,其火炮应当是装甲兵火炮的一种。装甲兵使用包括坦克、步战车、突击车、装甲输送车等车辆进行作战,因此,步战车也是装甲兵“车战”的一个组成部分。但是与突击车和坦克不同,步战车主要以小口径机关炮和中口径低压火炮为主,凸显出支援步兵作战的意味。因此,步战车火炮与传统步兵的火炮配属之间的关系就值得玩味了。

2.步兵火炮
旧日本陆军有专门步兵炮概念,即70毫米步炮,其实是可以直射的迫击炮。该炮配属给步兵分队。另外还有掷弹筒大量配备给日军小队。步兵手中的压制火力在20世纪的战争中扮演了十分重要的角色。二战后,各国基本以大中小三种口径迫击炮,无后坐力炮,反坦克火箭筒或榴弹发射器配属给步兵分队作为压制火力。
BMP-1配备的73毫米炮就来自于无坐力炮,在弹药推进方式上也有火箭发动机参与。BMP-2与西方步战车一样,配备了30毫米口径的机关炮,是一种速射的、较为精确的打击武器。而BMP-3将前两者武器系统搭配起来,加上机枪,基本上除了迫击炮外,把一个步兵分队可以涵盖的火力类型都已经概括了进来。
根据科罗廖夫的博客,我军机械化步兵是有迫击炮小分队参与的。但随着120毫米口径自行迫榴炮的装备,正在被逐步取代。
3.步战车火炮
步战车的未来发展方向要看火炮的配属。一个现代化的步兵基本战术分队除了步兵手中的轻武器外,还要有各种类型的支援火力。包括精确狙杀、曲射面杀伤火力、直射点杀伤武器、精确制导武器等等。考虑到城市战将会成为朝鲜半岛和台海作战的主要形式,步战车火力也应当向城市战方向靠拢(藏南的山地战也是如此)。那么大仰角射击能力,快速的火力反应能力就是必须的选择。100毫米火炮是否适于城市战?这恐怕是决定其未来的关键。
4.城市战的需求
对比格罗兹尼战斗和费卢杰战斗,给人印象最深刻的的就是“时间敏感目标”问题。
在第四次中东战争时期,以色列人利用戈兰高地和西奈半岛上的防御体系,使用机动作战方式最终抵挡了阿拉伯人的进攻。这种基于装甲部队机动力的作战方式,最早在苏德战场上被德军元帅,防守大师莫德尔演绎得颇为精彩。其中的精髓就是建立在及时的情报基础上实施灵活的机动打击行动,以战术上的灵活进攻实现战役上的防守目的。其实,红军在根据地的四次反围剿也是根据这一战术原则进行的。上述较为成功的战例,实际就是制造更多的“时间敏感目标”,趁对方反应不及进行打击。
那么破解这种防守该怎么办?苏联人给出的答案是大规模的进攻行动,蒋介石给出的答案的步步紧逼,铁桶战术。通过约束空间的方式来化解对方的机动力,从而最终消灭目标。这一过程会是缓慢的,付出的代价也不小。后来在格罗兹尼的战斗也是遵循同一个作者模式。相比之下,美军在费卢杰的战斗就比较有意思。首先利用宣传战心理战瓦解平民士气,让平民从城中逃散;然后利用空中优势和信息化优势,昼夜严密监视城市情况,及时发现,及时打击,无人机扮演了重要角色;最后由于情报上的优势,可以直接派兵向市内关键地域进攻,快速瓦解对方的防守体系。
现在看来,城市战其实就是就是野外防御体系的一个变种。野外作战需要专业军队构筑各种工事保护士兵,同时利用交通线路实施机动作战,让对方摸不清楚自己的动向。城市复杂的建筑和道路格局,包括地铁和下水道,直接提供了如同蚂蚁城堡一般的防御体系。进攻方不得不像打鼹鼠洞那样,面临层出不穷的敌人。但是,敌人的活动是有踪迹的。如果能够通过各种手段获取及时的情报,进行及时的打击,那么在OODA环的竞争中就能占得先机,从而赢取胜利。可见,在机械化时代,由于纵深防御体系或城市为防守者提供了广阔的活动空间,而这种空间却往往压缩了进攻者的活动范围,从而消减了机械化程度较为先进一方的机动优势,并且有利于防守者获取情报优势,在OODA环上先行一步到处打“麻雀战”。进攻方只能通过包围和层层推进,打肉搏战来约束防守方的机动空间,最终实现占领城市——无论是围剿根据地的蒋介石还是攻占格罗兹尼的普京莫不如此。这也符合机械化战争的本质,即有效空间的争夺战,谁能够占据更多的空间,谁的机动优势就越大,而敌人的机动范围就越小。机动范围越小的一方,最终会被消灭。
在信息化时代,通过建立全天候,多种技术手段的监视、分析、打击体系,获取情报优势,从而利用少量兵力快速灵活打击,瓦解敌军防御体系。实质上这是一种争夺信息空间占有权的较量,谁的信息空间占据多,谁的情报优势就大,拥有更多情报优势的一方就可以更加灵活大胆地进行机动作战,并压缩敌人的活动空间和情报空间,从而最终消灭敌人。但是这种信息化作战必须有空中和信息优势才可实行,而且在这种典型的击溃战里,如何进行后期清剿,最终根除防御力量,也是个问题。
情报导向的灵活机动作战表明,信息战其实是机械化作战的逻辑和实践上的必然结果。无论是野战还是城市战,享有情报优势的一方将能够真正发挥火力和机动,真正赢得战斗胜利。
5. 总结
城市战是如此重要,以至于决定了未来朝鲜半岛和台海作战的成败问题。藏南地区的作战由于要面对印度多年经营的防御体系,同样也是复杂的。这种作战对于机械化时代的军队来说是很困难的,有限的空间限制了机械化大军的行动,而对于防御方获取情报和灵活打击却十分有利。那么,信息化时代提出了新的理论和解决方案。那就是全面进行侦察、监视,力争获取信息情报上的优势。然后通过具备快速反应能力的分队实施多方向突击行动。利用我方OODA环的缩短和压制敌方通讯体系,来实现敌我双方OODA的不对称性,从而快速准确的消灭敌人。这样就避免了传统机械化战斗方式的缓慢,高消耗。我军新近的“目标中心战”理论便是如此。其思想实质是通过对关键目标施加影响,促使其系统“混沌”化,削弱敌作战体系的聚合力和一致性,从而达到控制、摧毁和压制敌方的目的。但是这种战法虽然可以快速占领城市,但是事后的清剿和社会治安行动可能是个很大的挑战。就像美军虽然取得了费卢杰战斗的胜利,可是伊拉克反抗力量的袭击并没有结束。所以,这种战斗方式必须配合以系统的战后处理,才能圆满解决政治问题。


1 内容补充

看完论文后,我写了那个关于步战车100毫米杀爆弹的帖子。大家可能对苏系步战车设计思路还是有些疑惑,所以我想简单解释一下自己的观点。
1. 苏联是最早开发步战车的国家,对步战车定位有自己的战术思路
二战后,对于如何提升步兵与坦克等机械化战术分队进行协同作战,各国思路不一。苏联在50年代开发过轮式装甲输送车系列,并最后发展BTR-80等八轮输送车,如果是在西欧道路交通发达地区作战自然是没有问题的。但是考虑到核弹小型化在50年代以后的急剧发展和战术核武器的广泛装备,一种履带式全防护的步兵战斗车就比轮式或者半防护的装甲车就更加具有适应性。这是苏联在1967年率先装备步战车的起源。

2.步战车的定位:一种步兵火力支援、战斗和输送的车辆
步战车应当是步兵的一种战斗工具,因此除了输送步兵的功能外还有支援步兵作战,甚至步兵搭乘作战的能力。73毫米炮源自于一种无后坐力炮,是用火箭动力来推动的。因此,本质上是一种步兵炮。反坦克导弹让步战车具有一定的打击敌人坦克或者防御工事的能力,这对于苏联高度机械化的进攻作战很有帮助。毕竟,北约经过长期建设,已经在欧洲平原上构建了庞大的防御体系,所以 步战车火力必须有一定的灵活性以适应不同战况需求。由于苏联装备有数以万计的坦克,因此对于步战车的火力扩展性要求不高,在伴随坦克作战时,步战车只是需要发挥步兵火力支援角色即可。
3.我国对于步战车的定位和步兵战术
根据兵器知识对毛明的采访,步战车首先是打击敌人步兵的工具,因此还是把它看做是步坦炮协同作战体系的一个环节来看待。有人提出给步战车装配更强大的火力,但是在99A式坦克,120毫米迫榴炮,甚至122毫米榴弹炮的协同作战下,步战车如果再强调火力,那实在是有画蛇添足之嫌。100毫米低压火炮,说到底是一门大口径的无坐力炮,与120毫米火箭筒类似,但是射速更高,机动力更强,防护力更好,弹药品种数量更多。作为步兵火力支援平台是很合适的。加上同轴的30毫米机关炮打击敌人轻型装甲目标和防御工事,7.62毫米机枪扫射软目标,这套火力体系是十分完善的,基本相当于摩托化步兵营属机枪、炮兵连的火力体系。一个连的04A式步战车的车载火力已经超过了一个普通步兵营的机枪、炮兵连的火力,也就是说,一个装甲步兵连可能发挥一个普通步兵营的战斗力。

4.步战车的适应性
车辆火力越强大,对步兵的支援效果越好,步兵的负担就会小很多。而在城市战当中,面对钢筋混凝土建筑,小口径炮只能打穿墙壁, 但可能无法打破钢筋,美军在费卢杰战斗就遇到了这种情况。相比之下,100毫米炮可能在墙上开出空洞,供步兵出入,在战术上会很有帮助。远程的炮射导弹可以打击远距离高楼上的目标。
一、100炮的作用

前苏联/俄罗斯从阿富汗实战中得到的经验,步兵战车需要配置较大威力的步兵支援型火炮,故БМП-3步战武器系统在设计之初最初的方案就包括采用车载76毫米直瞄加农炮、45毫米自动炮等等,但最后经过论证,这些方案受技术限制都无法满足装车要求。最后,由120毫米迫榴炮内膛技术(即低膛压与刻槽弹带榴弹技术)和轻武器同心后座簧技术基础上研制而来的低后座100毫米线膛炮方案被采纳,其100毫米口径的确立也是在经过大量的数据计算,既保证装车后的发射后座可行性,又能保证弹丸的有效威力。由此,100炮使步兵战车的火力提高到了炮兵火力的水平,是装甲步兵班下车作战最直接的火力支援手段,远比战时呼叫上一级炮兵火炮支援更及时、有效(呼叫上级炮兵火力连美军高度的战场协调指挥能力最快也要几分钟,而100炮在一分钟内即可完成步兵攻击范围内的火炮摧毁或压制)。
二、100与30炮的分工
从100炮的弹道特点来看,其射击精度在较近距离精度较高,较远距离精度稍差,因此,能满足“近远点面结合” 的火力打击需要,近距离依靠先进的自动跟踪双稳火控系统,能有效打击移动中的具有良好防护的步兵战车,远距离又能行“半直瞄”射击,使用杀伤爆破弹有效摧毁或压制战壕内的敌有生力量。而30毫米自动炮凭借其射速可调的特性,可在战车行进中以低射速精确打击移动中的轻型装甲车、集群有生力量或者以高射速对空射击。所以,100炮与30炮两者分工合作,相得益彰。
三、炮射导弹的威力不足问题
虽然受口径的限制,100炮的炮射导弹不能有效对付三代主战坦克,但对于步战的定义来说,是搭配主战坦克作战的,其主要功能是尾随主战坦克之后,利用其武器系统摧毁或掩护下车步兵清除对主战坦克构成威胁的敌配备反坦克导弹的步兵战车、便携式反坦克发射阵地等非重型装甲目标,让主战坦克能够集中精力搜索并击毁敌主战坦克、重型自行反坦克武器或坚固的永备工事,因此100毫米炮射导弹只需要能够击毁一般装甲车或带爆炸反应装甲的敌步兵战车即可(如美军的M2A3这类步战)。

自己更新自己的不算挖坟吧.....l

话说翻了重吧之前的帖子,找到一个叫hvms的玩意,这玩意初速也够高,打车子打工事也可以,直接可以不用导弹了而且结构紧凑后坐力和行程也低,代替100炮组成30+60这样的火力组合够了吧?(7.62纠结要不要)


第一个是命中概率,第二个是毁伤概率
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第一个是命中概率,第二个是毁伤概率
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老猫顶你,自从今年的毛子红场阅兵后,100mm炮的话题就很少见了!害得我还去挖去年的坟!100mm炮只能打面目标啊!
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BDSM 发表于 2015-12-26 04:02
老猫顶你,自从今年的毛子红场阅兵后,100mm炮的话题就很少见了!害得我还去挖去年的坟!100mm炮只能打面目 ...
04A步战是有火控的。
说实话,不看那两本《引进BMP-3战斗部技术文集》,很多事情大多数凑热闹的CDer是根本不清楚的,N个帖子的主体内容都是自顾自的想象。

还什么炮射导弹如何如何,HVMS如何如何,麻烦您先搞清楚共军的装甲步兵/机械化步兵到底是干嘛的吧。


某两栖步兵战车作战时配属有两栖突击车,其 装备有专用针对工事的105爆破弹
实际我军陆军的轮式突击车主要目的这一就是火力突击

某两栖步兵战车作战时配属有两栖突击车,其 装备有专用针对工事的105爆破弹
实际我军陆军的轮式突击车主要目的这一就是火力突击
我只想说,真正战场上,武器永远没有威力过剩的问题,25的小钢炮也就呵呵呵呵的
......
轻型工事能防120/122
60/82与100/120区别在于简易工事直接命中能否摧毁,
这个级别主要是看性价比
号角 发表于 2015-12-26 09:32
某两栖步兵战车作战时配属有两栖突击车,其 装备有专用针对工事的105爆破弹
实际我军陆军的轮式突击车主 ...
105突击炮火控肯定比04A步战的火控要好,海上射击精准度要高、膛压要大。

04A的100低压炮肯定不行。
品天里炎 发表于 2015-12-26 09:50
......
轻型工事能防120/122
60/82与100/120区别在于简易工事直接命中能否摧毁,
所以BMP-1那种73短管是不符合潮流的
品天里炎 发表于 2015-12-26 09:52
所以BMP-1那种73短管是不符合潮流的
至于反坦克,
现环境破甲弹穿主战坦克正面至少需要150mm
所以100/105/125炮射导弹主要是提高有效射程,寻求对方侧翼和数量优势,
感觉125炮射导弹权重不大
品天里炎 发表于 2015-12-26 10:08
至于反坦克,
现环境破甲弹穿主战坦克正面至少需要150mm
所以100/105/125炮射导弹主要是提高有效射程,寻 ...
迂回对方侧翼不要暴露自己的侧翼,
交叉火力会提高对方某种次序的分数
所以个人偏好至少近距离击穿对方正面
倒不是强调步战与坦克交战,
只是万辆坦克对冲步战闲着也是闲着-_-
结论上来说,
要拆工事的话100和臼炮是合理的
我倒要看看有谁不知道04和BMP3上有双路供弹的30毫米炮。
76炮和100炮应该还延续了二战突击炮这种步兵伴随自行火炮的理念,不过这个任务战后基本由主战坦克来完成的。所以,76和100更多的时候用来扫残,但一旦需要其独当一面的时候,其基于轻型底盘的设计就会暴露出很大问题
还有一个是高初速火炮对近距离目标纵向误差较大,导致安全距离大增,反不如低初速火炮。
猫怪麦克 发表于 2015-12-26 10:42
76炮和100炮应该还延续了二战突击炮这种步兵伴随自行火炮的理念,不过这个任务战后基本由主战坦克来完成的 ...
......
现环境强调生产的步战底盘有一定余地,
所以装性价比高的东西是合理的
问题在于严格要求烟雾和发扬火力无法兼得
品天里炎 发表于 2015-12-26 11:05
......
现环境强调生产的步战底盘有一定余地,
所以装性价比高的东西是合理的
有单向透过烟雾和数据链会好一些
这套系统最该装的地方还是空降战车啊,空降兵对火力的渴望那可不是一般的大

品天里炎 发表于 2015-12-26 11:08
有单向透过烟雾和数据链会好一些


具体来说,
放有悬浮物的烟雾,200米下车,用数据链打烟雾炮
品天里炎 发表于 2015-12-26 11:08
有单向透过烟雾和数据链会好一些


具体来说,
放有悬浮物的烟雾,200米下车,用数据链打烟雾炮
我只想知道这个论点的论据在哪里?
机关炮射程较远,精度高,穿甲威力较大,可以有效击穿轻型装甲目标和工事。
应该研制一种步战专用机关炮:45mm、埋头弹
品天里炎 发表于 2015-12-26 11:05
......
现环境强调生产的步战底盘有一定余地,
所以装性价比高的东西是合理的
请教兄台!

小弟驽钝,不懂兄台所言,是何道理?

还望不吝赐教。谢谢!
BMP3的那个100炮命中率超过1000米就不用想了
800米以下 首发命中率也不过73%

应该研制一种步战专用机关炮:45mm、埋头弹
一切中间口径火炮都是瞎扯淡
BMP3的那个100炮命中率超过1000米就不用想了
800米以下 首发命中率也不过73%
炮射导弹被你吃了么……
alucrad 发表于 2015-12-26 12:03
一切中间口径火炮都是瞎扯淡

武器装备的指标都要依靠严密的系统论证说明问题。 等你把这门课学完再来和我说什么是扯淡

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alucrad 发表于 2015-12-26 12:04
炮射导弹被你吃了么……
1000米以上距离目标你统统用炮射导弹解决?一个破烂土木堡垒你也用炮射导弹?

你不怕破产吗?

59打1500米以上的固定目标的命中率还比这货高点。
迷之中枪的路过……
迷之中枪的路过……
貌似你当初总结的时候把BMD-4/M给漏了。


另外文中不少内容就是CD的……狼版,guarddefend的为主

另外文中不少内容就是CD的……狼版,guarddefend的为主
貌似你当初总结的时候把BMD-4/M给漏了。
这都多少年前的东西了
HVMS的问题也想通了啦
这都多少年前的东西了
但帖子经典啊,梗也要保留。
品天里炎 发表于 2015-12-26 10:08
至于反坦克,
现环境破甲弹穿主战坦克正面至少需要150mm
所以100/105/125炮射导弹主要是提高有效射程,寻 ...
研制一款具备功顶能力的炮射导弹就解决问题了,这种东西难度也不大。
狼牙小子 发表于 2015-12-26 11:14
这套系统最该装的地方还是空降战车啊,空降兵对火力的渴望那可不是一般的大
空降战车的重量不能太大,有限制。这套系统估计03伞兵战车是装不了的。
空降战车的重量不能太大,有限制。这套系统估计03伞兵战车是装不了的。
那就直接山寨BMD-4吧

wpf000 发表于 2015-12-26 12:22
武器装备的指标都要依靠严密的系统论证说明问题。 等你把这门课学完再来和我说什么是扯淡


这书上没什么的,你就甭拿这书当宝了。

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wpf000 发表于 2015-12-26 12:22
武器装备的指标都要依靠严密的系统论证说明问题。 等你把这门课学完再来和我说什么是扯淡


这书上没什么的,你就甭拿这书当宝了。

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wpf000 发表于 2015-12-26 12:22
武器装备的指标都要依靠严密的系统论证说明问题。 等你把这门课学完再来和我说什么是扯淡

来,让你看看什么叫做硬货。某手册第二卷有关国内步战的。

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