三相弹到底算氢弹还是算增强型原子弹?

算不算不是最主要的，最主要的是不管里层的和外层的都会有辐射，所以都不敢用。
哪天扳机技术改良了，纯净了，这玩意也可以开始放了，看谁成为第二个了。。
第三层纯粹是画蛇添足，还反射回来让第二层释放的更干净，不知道是谁想出来的。。

算不算不是最主要的，最主要的是不管里层的和外层的都会有辐射，所以都不敢用。
哪天扳机技术改良了，纯净了，这玩意也可以开始放了，看谁成为第二个了。。
第三层纯粹是画蛇添足，还反射回来让第二层释放的更干净，不知道是谁想出来的。。

当然是氢弹，首先不迈过氢弹门槛是做不到三相弹的

其次，三相弹的铀外壳是铀238外壳，纯裂变弹，高浓缩铀235再怎么强也激发不了铀238外壳参与裂变，所以原子弹一般做到十几万吨就见顶了。

而三相弹是，裂变扳机激发聚变，聚变激发铀238外壳参与裂变，当量都是几百万吨，根本不是纯裂变弹做得到的。

二相氢弹威力更甚威力理论上无限，但为什么三相弹流行，因为作为裂变材料高浓缩铀235和聚变材料氘化锂都很难制备，而铀238多得是。而且通过外壳材料的调整可以做出各种各样的效应弹。

还有一个问题:原子弹威力范围通常多大?就是说多大当量以下的适合用原子弹?

没有增强型原子弹这个种类，也没见哪个国家部署过，增强型原子弹说白了就是氢弹实验不完全成功或者说部分成功的产物。

请问，聚变激发238，就是为了增大爆炸当量，请问是施放铀238的当量还是通过238来增加自己的当量？

重剑无锋 发表于 2015-12-18 12:43
当然是氢弹，首先不迈过氢弹门槛是做不到三相弹的

其次，三相弹的铀外壳是铀238外壳，纯裂变弹，高浓缩 ...

请问，聚变激发238，就是为了增大爆炸当量，请问是施放铀238的当量还是通过238来增加自己的当量？

潜艇1号 发表于 2015-12-18 12:47
还有一个问题:原子弹威力范围通常多大?就是说多大当量以下的适合用原子弹?
说听50万吨封顶，但投不投的过去，投多远另说。
另外，五常其实中有中美俄有能力造氢弹，另二个买来的。
接上句，这个地球上以后也只有这五个国家的氢弹，别的国家都不行。。

重剑无锋 发表于 2015-12-18 12:43
当然是氢弹，首先不迈过氢弹门槛是做不到三相弹的

其次，三相弹的铀外壳是铀238外壳，纯裂变弹，高浓缩 ...
我怎么回你的贴还需要审核？

今天5个常任理事国装备的实战型战略核武器通常用“三相弹”结构，整个爆炸过程是裂变-聚变-裂变三重互相作用，如果按照约定俗成的说法， 其实不算“氢弹”。三相弹一样有“初级”和“次级”，这两者之间会发生复杂的互影响。此外还有一个“推送层”，一般由铀-238构成，它可以保证初级爆炸后1微妙内次级的冷却；之后又能在初级和次级爆炸发出的大量中子作用下，发生核反应，释放出能量——其实这一层铀-238发生的裂变才是今天5个核大国的战略核武器的主要能量来源——这也就是为什么业内人士基本不用“氢弹”这个词的原因。这是席亚洲文章里的一段，也不知道对不对？

今天5个常任理事国装备的实战型战略核武器通常用“三相弹”结构，整个爆炸过程是裂变-聚变-裂变三重互相作 ...
这层铀裂变需要极高的能量轰击诱发，而提供这种能量的是二级聚变，而核聚变不会没有在高能量轰击下诱发，诱发核聚变的是更前面的一级裂变，诱发一级裂变靠中子发生器做引信，中子发生器，又靠高爆炸药点燃。这样一层套一层。最原始的诱发装置还是高爆炸药。

orser 发表于 2015-12-18 13:02
请问，聚变激发238，就是为了增大爆炸当量，请问是施放铀238的当量还是通过238来增加自己的当量？
当然是通过激发铀238的裂变达到当量的增加

没有聚变，铀238外壳就是废物，铀235裂变释放的中子能量不足以激发铀238裂变。所以三相弹中聚变是能量来源的核心，只有聚变的高能中子才能激发铀238的裂变。

三相弹在实际部署中多的根本原因还是聚变材料有限，铀238便宜且多

中国第一枚氢弹就是三相弹

ttslslyh 发表于 2015-12-18 13:10
今天5个常任理事国装备的实战型战略核武器通常用“三相弹”结构，整个爆炸过程是裂变-聚变-裂变三重互相作 ...

没有聚变，铀238外壳就是废物，铀235裂变释放的中子能量不足以激发铀238裂变。所以三相弹中聚变是能量来源的核心，只有聚变的高能中子才能激发铀238的裂变。

三相弹在实际部署中多的根本原因还是聚变材料有限，铀238便宜且多

中国第一枚氢弹就是三相弹

当然是通过激发铀238的裂变达到当量的增加
三相弹主要威力来自聚变还是裂变呢?

重剑无锋 发表于 2015-12-18 15:40
当然是通过激发铀238的裂变达到当量的增加
那还是一样的脏弹。没啥实际意义。。

肯定是聚变了。。里层的裂变是用来点火的，外层的裂变其实作用有好几个。一是自身的能量，二是反射中间层，三是包裹中间层。

潜艇1号 发表于 2015-12-18 15:52
三相弹主要威力来自聚变还是裂变呢?

肯定是聚变了。。里层的裂变是用来点火的，外层的裂变其实作用有好几个。一是自身的能量，二是反射中间层，三是包裹中间层。

潜艇1号 发表于 2015-12-18 15:52
三相弹主要威力来自聚变还是裂变呢?
主要来自次级的热核材料的聚变以及次级的铀238的裂变。

潜艇1号 发表于 2015-12-18 15:52
三相弹主要威力来自聚变还是裂变呢?
这个就是很复杂的问题，那种把三相弹里面还精确分出聚变和裂变。。。

其实无论裂变和聚变，能量释放机制都是中子驱动的链式反应，这个反应的链级越多，能量释放就越大。

但是核弹爆炸是极其激烈的，不可能约束（除非太阳核心那种压力）。所以核弹的目标是在爆炸吹飞核燃料之前尽可能的反应链级越多。这个水平差异决定了热核武器的水平，一样装药释放的能力差10倍甚至千百倍能量。

三相弹，先是核扳机激发聚变，聚变释放高能中子轰击铀外壳，铀238参与裂变继续释放中子反复轰击内层，目标就是争取在最短的时间内完成最多的链式反应。其中的聚变的高能中子是关键。

这就是为啥氢弹弹头和原子弹一样重，能量大1-3个数量级的原因。（最大的原子弹和最大的氢弹差不多，可是前者20万吨后者5000万吨还是减了装药）

三相(裂变一聚变一裂变)  加强型核装置 属于低级氢弹  按照国内50 60年代研制百万吨当量的内爆型三相氢航弹时的说法 就是增强型原子弹


5常都是拥有纯正意义的氢弹  而且是小型化的氢弹。

朝鲜没有技术能力制造氢弹  原子弹与氢弹之间不是简单的联系，而是有质的差别;在氢弹研制中不能机械地搬用原子弹的设计理论和方法，必须针对氢弹特点开展新的探索研究

理由 研制氢弹的步骤 首先研究“截面” 原子核与原子核之间发生反应的概率的一个物理量  然后 轻核理论研究 等离子体中的基本物理过程，物质与粒子间能量的传递过程，系统中各种波的发生、发展与相互作用的规律，高温、高压下物质的基本物理参数

热核点火和燃烧作为氢弹爆炸的内因，将辐射流体力学创造的条件作为外因  

氢弹一般的含意当量在百万吨以上，聚变反应的能量要在30% 以上。从低级的氢弹，即比威力(单位重量的爆炸威力)和聚变比(聚变反应的能量在整个核反应中所占的份额)较低到高级的，即比威力和聚变比较高的氢弹也有一个发展过程

一系列核爆炸试验才能突破氢弹原理。着还不是氢弹的工程化研制阶段 原理研究第一步 就要进行含有热核材料的加强型原子弹空中爆炸试验，目的是进行热核材料试验提供热核聚变反应的实测数据

以后的各种实验还有好多 还有结合各种核性能与核材料在高压状态下的测量试验，摸清如何使热核材料重氢化埋烧起来、烧下去的基本规律。进行若干次“热”试验(即装有浓缩铀的核爆炸试验)。进行含有热核材料的原子弹(即加强型原子弹)空中爆炸试验，以了解在数千万度的高温下重氢化锂热核反应进行情况。进行一次更大的三相(裂变一聚变一裂变)弹的试验 这些只是前半部分氢弹研制实验  后半部分不写了。 没意思。

你认为朝鲜只爆炸了一个2万吨 后来又爆炸了个5万吨当量的初级原子弹 金三胖子就宣称拥有氢弹 是金三傻了  还是他以为世界都是傻子？







三相(裂变一聚变一裂变)  加强型核装置 属于低级氢弹  按照国内50 60年代研制百万吨当量的内爆型三相氢航弹时的说法 就是增强型原子弹


5常都是拥有纯正意义的氢弹  而且是小型化的氢弹。

朝鲜没有技术能力制造氢弹  原子弹与氢弹之间不是简单的联系，而是有质的差别;在氢弹研制中不能机械地搬用原子弹的设计理论和方法，必须针对氢弹特点开展新的探索研究

理由 研制氢弹的步骤 首先研究“截面” 原子核与原子核之间发生反应的概率的一个物理量  然后 轻核理论研究 等离子体中的基本物理过程，物质与粒子间能量的传递过程，系统中各种波的发生、发展与相互作用的规律，高温、高压下物质的基本物理参数

热核点火和燃烧作为氢弹爆炸的内因，将辐射流体力学创造的条件作为外因  

氢弹一般的含意当量在百万吨以上，聚变反应的能量要在30% 以上。从低级的氢弹，即比威力(单位重量的爆炸威力)和聚变比(聚变反应的能量在整个核反应中所占的份额)较低到高级的，即比威力和聚变比较高的氢弹也有一个发展过程

一系列核爆炸试验才能突破氢弹原理。着还不是氢弹的工程化研制阶段 原理研究第一步 就要进行含有热核材料的加强型原子弹空中爆炸试验，目的是进行热核材料试验提供热核聚变反应的实测数据

以后的各种实验还有好多 还有结合各种核性能与核材料在高压状态下的测量试验，摸清如何使热核材料重氢化埋烧起来、烧下去的基本规律。进行若干次“热”试验(即装有浓缩铀的核爆炸试验)。进行含有热核材料的原子弹(即加强型原子弹)空中爆炸试验，以了解在数千万度的高温下重氢化锂热核反应进行情况。进行一次更大的三相(裂变一聚变一裂变)弹的试验 这些只是前半部分氢弹研制实验  后半部分不写了。 没意思。

你认为朝鲜只爆炸了一个2万吨 后来又爆炸了个5万吨当量的初级原子弹 金三胖子就宣称拥有氢弹 是金三傻了  还是他以为世界都是傻子？

没有增强型原子弹这个种类，也没见哪个国家部署过，增强型原子弹说白了就是氢弹实验不完全成功或者说部分成 ...
有，千层饼原子弹，毛子和法国的氢弹当年很久在原理上没能突破，索性直接把原理和路线都错误的千层饼原子弹服役了，然后很快又退役了……

orser 发表于 2015-12-18 16:00
肯定是聚变了。。里层的裂变是用来点火的，外层的裂变其实作用有好几个。一是自身的能量，二是反射中间 ...
“由于不存在使铀238发生自持链式反应的临界状态问题，所以铀238做成的壳可以很厚，裂变放出的能量可占总能量的80%。”

实际不会做那么厚，但50%的应该是有的。主要威力还是来源于裂变

氘化锂的成本很高吗？沙皇炸弹据说97%的能量来自聚变，是非常干净的一次核试验，那岂不是要花很多钱？

三相弹有个无法回避的问题，同等威力和纯氢弹相比，它太重了……

orser 发表于 2015-12-18 12:38
算不算不是最主要的，最主要的是不管里层的和外层的都会有辐射，所以都不敢用。
哪天扳机技术改良了，纯净 ...
第三层怎么是画蛇添足？

可以把原本只能用来做装甲和炮弹的U238变成核爆炸装药

产生大量放射性沾染到底是好事还是坏事，要具体情况具体分析

wangwang623 发表于 2015-12-18 12:48
没有增强型原子弹这个种类，也没见哪个国家部署过，增强型原子弹说白了就是氢弹实验不完全成功或者说部分成 ...
首先，增强原子弹和三相弹是两回事，前者是在原子弹外面加聚变装药，但是比起真正氢弹来，聚变装药利用率低很多；后者是在氢弹外面装裂变装药

增强原子弹有没有实用部署过不知道，但不等于没有这个类型。当初中国就准备先搞这个，而且准备实用化。只是没想到石头里面蹦出来个于敏，就直接上氢弹了

orser 发表于 2015-12-18 13:02
请问，聚变激发238，就是为了增大爆炸当量，请问是施放铀238的当量还是通过238来增加自己的当量？
U238在氢弹爆炸中的环境中可以产生链式反应

三相弹最美妙的地方是U238没有临界质量限制，理论上只要载具能投掷，可以想做多大当量就做多大当量

orser 发表于 2015-12-18 16:00
肯定是聚变了。。里层的裂变是用来点火的，外层的裂变其实作用有好几个。一是自身的能量，二是反射中间 ...
我算是看明白了，你把氢弹的中子反射层理解为三相弹的U238装药了

ttslslyh 发表于 2015-12-18 13:10
今天5个常任理事国装备的实战型战略核武器通常用“三相弹”结构，整个爆炸过程是裂变-聚变-裂变三重互相作 ...
瞎说

纯粹氢弹的主要能量都是来自聚变，哪怕外层有U238中子反射层也是很薄的

三相弹是刻意增厚了外层包裹U238层的氢弹

windrarara 发表于 2015-12-18 21:27
三相弹有个无法回避的问题，同等威力和纯氢弹相比，它太重了……
这倒是真的，同原子数的裂变释放的能量本来就比聚变低，U238的原子还比D、Li重上百倍

windrarara 发表于 2015-12-18 21:27
三相弹有个无法回避的问题，同等威力和纯氢弹相比，它太重了……
这也是为什么大流氓们都没有大量装备三相弹的原因之一

瞎说

纯粹氢弹的主要能量都是来自聚变，哪怕外层有U238中子反射层也是很薄的

三相弹好处是什么呢？要增大威力直接把聚变装要加多就是了，而且还轻些。是上面说得价格问题?

首先是增益，铀238中子反射层提高中子量，增加聚变效益

二就是激发各种效能，比如中子弹，就是利用聚变与铀外壳的特殊效应，激发大量快中子。

纯粹拼能量只要无限制增加氘化锂就OK，可惜有人嫌这种弹‘干净’。。。灭世武器除了第一时间杀人还得确保废墟无法生存。。。加个壳会多了各种效应，比如穿透力极强的中子杀伤厚厚混凝土后面的人，中子和铀238结合的钚239，是毒性最高的元素，1克能毒死几千万人，一经黏染，这片地区万年无法生存。。。

五大流氓实际部署的核弹头现在绝大部分是氢弹

潜艇1号 发表于 2015-12-18 22:54
三相弹好处是什么呢？要增大威力直接把聚变装要加多就是了，而且还轻些。是上面说得价格问题?

首先是增益，铀238中子反射层提高中子量，增加聚变效益

二就是激发各种效能，比如中子弹，就是利用聚变与铀外壳的特殊效应，激发大量快中子。

纯粹拼能量只要无限制增加氘化锂就OK，可惜有人嫌这种弹‘干净’。。。灭世武器除了第一时间杀人还得确保废墟无法生存。。。加个壳会多了各种效应，比如穿透力极强的中子杀伤厚厚混凝土后面的人，中子和铀238结合的钚239，是毒性最高的元素，1克能毒死几千万人，一经黏染，这片地区万年无法生存。。。

五大流氓实际部署的核弹头现在绝大部分是氢弹

潜艇1号 发表于 2015-12-18 22:54
三相弹好处是什么呢？要增大威力直接把聚变装要加多就是了，而且还轻些。是上面说得价格问题?
某些情况下，辐射污染强就是一大优点

前面某人认为辐射污染强一定是缺点的想法太狭隘了

重剑无锋 发表于 2015-12-18 23:16
首先是增益，铀238中子反射层提高中子量，增加聚变效益

二就是激发各种效能，比如中子弹，就是利用 ...
别把什么“一克毒死几千万人”的话太当真

只要肯投入人力物力和时间去洗消、填埋，这些都可以处理

污染带很多时候是为了争取时间

红茶菌 发表于 2015-12-18 23:39
别把什么“一克毒死几千万人”的话太当真

只要肯投入人力物力和时间去洗消、填埋，这些都可以处理

这个当然是夸张，钚239的实际效能不是我们常规理解上的一些化学毒

实际人类对这个真无能为力了，就算福岛核泄漏那个方圆30公里的低污染区，日本也只能采取等这一个手段，否则单单这个区域要消洗10公分的土壤表层已经是不可能完成的任务

真是全面核战争，真正杀伤后效的就是这种核黏染了，成本低确保，恐怖程度完全不是广岛小胖子之类可以比拟的。核冬天倒是杞人忧天。

红茶菌 发表于 2015-12-18 21:46
这倒是真的，同原子数的裂变释放的能量本来就比聚变低，U238的原子还比D、Li重上百倍
假设1吨重的三相弹和1吨重的氢弹比较，其他条件均为理想化条件，谁的爆炸威力最高？
还有，聚变能量占比最高的是哪个？三相弹？氢弹？中子弹？能否达到100%？

重剑无锋 发表于 2015-12-18 23:46
这个当然是夸张，钚239的实际效能不是我们常规理解上的一些化学毒

实际人类对这个真无能为力了，就 ...
几平方公里的岛都能填出来，几平方公里的表土可能没法处理？

铲走运到不影响地下水的地方集中深埋就可以了

福岛的问题是根源没有解决，处理了也没用

肯定是聚变了。。里层的裂变是用来点火的，外层的裂变其实作用有好几个。一是自身的能量，二是反射中间 ...
这个要看调整，沙皇蛋原设计满当量设计时（一亿多吨那个），产出是裂变聚变各占一半。

三相弹好处是什么呢？要增大威力直接把聚变装要加多就是了，而且还轻些。是上面说得价格问题?

U238确实很多，而且U238的产能占比并没有那么小，而238裂变后对内层的聚变也有促进效果。

ying2kangta 发表于 2015-12-19 10:00
U238确实很多，而且U238的产能占比并没有那么小，而238裂变后对内层的聚变也有促进效果。
当外层裂变时聚变装料早就彻底反应干净了，外壳反射层在聚变反应前就炸开了……外层和聚变装料之间的高温离子体不仅仅烧蚀压缩聚变材料，也在烧蚀推进外壳，早成渣渣以每秒近万米速度迸溅出去了……

当外层裂变时聚变装料早就彻底反应干净了，外壳反射层在聚变反应前就炸开了……外层和聚变装料之间的高温 ...
不是说外壳的铀238受到初级聚变影响开始裂变，同时钚239弹芯一起爆炸，内外一起压缩让二级的聚变装药进行更剧烈的聚变！