超级军网一直很好奇的日本防空炮的配置！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:44:03
多年来心里一直对二战时日本海军舰艇的主力防空火炮的口径的不解！
先来谈一下，从日本发动太平洋海战之后（也就是从1941至1943年）这段时间，日本当时有着在空中的优势，水面舰艇的防空炮主力是25mm炮！随着在中途岛与瓜岛的连续消耗战后，加上美军的空中优势不断越来越强，飞机的装甲也是越来越厚~，后期日本为了加强防空~在主力舰艇上增加几十~上百门25mm炮，反而美军这边是40mm炮为主，杀伤力远大于25mm炮，更不要说还有127mm的电引第一次拦截杀伤！（虽然日本也有这类口径的，但是作用不大）
我就想问下日本为什么不开发类似于40mm的中口径呢~这样可以有很好的杀伤啊，也不会25mm中后期对美军攻击机的攻击几乎无效，当时很多美军被击中了还继续飞行呢！还死命的装那么多（以大和为例~后期装了近200门25mm炮），战果完全不够看！
美军对应的是127mm高平两用炮，40mm高炮，20mm高炮，还有一些12.7mm机枪！
日军对应的是127mm~炮，25mm高炮，13.2mm机枪！
数据可能有误差！不过可以参考一下！日军在防空配置上是完败啊！为什么少了35~60mm的中口径炮！
多年来心里一直对二战时日本海军舰艇的主力防空火炮的口径的不解！
先来谈一下，从日本发动太平洋海战之后（也就是从1941至1943年）这段时间，日本当时有着在空中的优势，水面舰艇的防空炮主力是25mm炮！随着在中途岛与瓜岛的连续消耗战后，加上美军的空中优势不断越来越强，飞机的装甲也是越来越厚~，后期日本为了加强防空~在主力舰艇上增加几十~上百门25mm炮，反而美军这边是40mm炮为主，杀伤力远大于25mm炮，更不要说还有127mm的电引第一次拦截杀伤！（虽然日本也有这类口径的，但是作用不大）
我就想问下日本为什么不开发类似于40mm的中口径呢~这样可以有很好的杀伤啊，也不会25mm中后期对美军攻击机的攻击几乎无效，当时很多美军被击中了还继续飞行呢！还死命的装那么多（以大和为例~后期装了近200门25mm炮），战果完全不够看！
美军对应的是127mm高平两用炮，40mm高炮，20mm高炮，还有一些12.7mm机枪！
日军对应的是127mm~炮，25mm高炮，13.2mm机枪！
数据可能有误差！不过可以参考一下！日军在防空配置上是完败啊！为什么少了35~60mm的中口径炮！
脚盆鸡认为因为它们没有VT信管这种东西所以它们输了
国力问题。
41年，中日战争已打了4年多。为了战争，原材料进口，日本外汇已接近见底。另外美国禁运已开始。日本海军有这么多大船在建造，再没有能力开发新武器了。
41年，中日战争已打了4年多。为了战争，原材料进口，日本外汇已接近见底。另外美国禁运已开始。日本海军有这么多大船在建造，再没有能力开发新武器了。
小日光的三联25mm炮装三个好像机枪那样的弹夹，好奇怪的样子。
博福斯是瑞典货
小巷人家 发表于 2015-12-14 14:54
小日光的三联25mm炮装三个好像机枪那样的弹夹，好奇怪的样子。
嗯嗯，《男人们的大和》里面，猪脚就是炮兵班的一员。
小日光的三联25mm炮装三个好像机枪那样的弹夹，好奇怪的样子。
嗯嗯，《男人们的大和》里面，猪脚就是炮兵班的一员。
米畜中后期防空实力暴涨，和炮本身关系不大，主要是舰队防空体质和雷达火控系统的完善。米畜的20单管就有带陀螺仪的射控，博福斯40更是有mk57（雾）射控站，127炮不仅有专门的火控站和火控雷达，还有vt蛋╮（╯＿╰）╭相比之下就算旧日本海军有穿越份子带去730人肉火控版，又能有多大提升……
米畜为这些技术和装备砸进去不少资源和金钱，点歪不少科技线，日本根本玩不起
米畜为这些技术和装备砸进去不少资源和金钱，点歪不少科技线，日本根本玩不起
ijn的防空炮连老对手ija都不如
蝗军有三式弹啊
二战各国海军舰队防空火力一般都是四层火力圈，90、100、102、105、127、133高炮，37、40机炮，20、25机炮，7.62、7.7、12.7、13.2机枪
鬼子缺了37、40这类中口径机炮，火力网有空白
其实鬼子是仿制过牛牛维克斯40机炮的，后来全被25机炮取代了
二战各国海军舰队防空火力一般都是四层火力圈，90、100、102、105、127、133高炮，37、40机炮，20、25机炮，7.62、7.7、12.7、13.2机枪
鬼子缺了37、40这类中口径机炮，火力网有空白
其实鬼子是仿制过牛牛维克斯40机炮的，后来全被25机炮取代了
其实日本早有76高炮，自己不重视部改进怨谁？
天刑 发表于 2015-12-14 16:39
其实日本早有76高炮，自己不重视部改进怨谁？
你说的是阿贺野级轻巡上的双76高炮？
其实日本早有76高炮，自己不重视部改进怨谁？
你说的是阿贺野级轻巡上的双76高炮？
你说的是阿贺野级轻巡上的双76高炮？
平海的8厘炮，早该改进后大规模生产
平海的8厘炮，早该改进后大规模生产
2015-12-14 17:03 上传
天刑 发表于 2015-12-14 16:57
平海的8厘炮，早该改进后大规模生产
差点忘了这货了 貌似也太老了点吧
平海的8厘炮，早该改进后大规模生产
差点忘了这货了 貌似也太老了点吧
大花蚊子 发表于 2015-12-14 15:16
嗯嗯，《男人们的大和》里面，猪脚就是炮兵班的一员。
参见14楼的彩绘
嗯嗯，《男人们的大和》里面，猪脚就是炮兵班的一员。
参见14楼的彩绘
隼鹰 发表于 2015-12-14 17:07
参见14楼的彩绘
当时看主角塞弹夹蛋疼到......
参见14楼的彩绘
当时看主角塞弹夹蛋疼到......
阿贺野的九八式76mm高射炮是九八式100mm的改小型号。但是因为身管过长震动和机械复制等原因其实是失败作品，没有量产，阿贺野级是实在没办法凑起来的，没有代表性。
在20年代有广泛装备的三年式76mm高炮，但主力舰基本都是在32年之后改装中撤下换为八九式127mm和九六式25mm的防空组合。好像对八九炮还一直挺满意。
实际在30年代初引进过维克斯的40mm，但评语是故障多，弹道不良，性能还不如九六式25mm机关炮，在这个口径之后也就没有发展
在20年代有广泛装备的三年式76mm高炮，但主力舰基本都是在32年之后改装中撤下换为八九式127mm和九六式25mm的防空组合。好像对八九炮还一直挺满意。
实际在30年代初引进过维克斯的40mm，但评语是故障多，弹道不良，性能还不如九六式25mm机关炮，在这个口径之后也就没有发展
差点忘了这货了 貌似也太老了点吧
改进啊。改改其实是门好炮，大小高平两用，比40不差
改进啊。改改其实是门好炮，大小高平两用，比40不差
蝗军有三式弹啊
说到三式弹，话说这个到底有没有战果？
说到三式弹，话说这个到底有没有战果？
zhuhao112 发表于 2015-12-14 18:03
说到三式弹，话说这个到底有没有战果？
莱特湾海战时期的伊势和日向号可能有战果 但不确定
说到三式弹，话说这个到底有没有战果？
莱特湾海战时期的伊势和日向号可能有战果 但不确定
没有好的射控，再好的高炮也是白搭
隼鹰 发表于 2015-12-14 17:04
96式三联装25毫米机炮就是个奇葩 无法三联装齐射 只能以单管开火的方式发射
下面这幅彩绘是1945年菊水 ...
96式是可以齊射的～只不過那樣換彈夾的時間太長～容易火力空窗期～所以才發明了一門射擊一門準備一門裝彈的射擊方式
純粹是落後武器的將就用
96式三联装25毫米机炮就是个奇葩 无法三联装齐射 只能以单管开火的方式发射
下面这幅彩绘是1945年菊水 ...
96式是可以齊射的～只不過那樣換彈夾的時間太長～容易火力空窗期～所以才發明了一門射擊一門準備一門裝彈的射擊方式
純粹是落後武器的將就用
神奈備命 发表于 2015-12-14 21:17
96式是可以齊射的～只不過那樣換彈夾的時間太長～容易火力空窗期～所以才發明了一門射擊一門準備一門裝彈 ...
很奇怪鬼子为何没有引进博福斯山寨 选了这么个坑爹的公鸡货
96式是可以齊射的～只不過那樣換彈夾的時間太長～容易火力空窗期～所以才發明了一門射擊一門準備一門裝彈 ...
很奇怪鬼子为何没有引进博福斯山寨 选了这么个坑爹的公鸡货
andreblack 发表于 2015-12-14 17:13
阿贺野的九八式76mm高射炮是九八式100mm的改小型号。但是因为身管过长震动和机械复制等原因其实是失败作品 ...
鬼子为何没有引进博福斯40炮呢？
阿贺野的九八式76mm高射炮是九八式100mm的改小型号。但是因为身管过长震动和机械复制等原因其实是失败作品 ...
鬼子为何没有引进博福斯40炮呢？
yzsz266 发表于 2015-12-14 16:04
蝗军有三式弹啊
然并卵
蝗军有三式弹啊
然并卵
鬼子为何没有引进博福斯40炮呢？
引进了，结论是工艺要求太高，无法量产
陆军有相似的装备，可惜海陆仇家，无法共享
然后。。。就没有然后了
引进了，结论是工艺要求太高，无法量产
陆军有相似的装备，可惜海陆仇家，无法共享
然后。。。就没有然后了
隼鹰 发表于 2015-12-14 21:28
鬼子为何没有引进博福斯40炮呢？
鬼子自身觉得不需要127到25之间口径的防空火力了，现有的已经足够（从九六25和八九127都在自家里倍受好评，一直广泛装备，从两者的评价中推测，可能有错误）。加上自身维克斯40的阴影，紧张的开战后就没再发展。（维克斯40是一直装备到42年43年才陆续撤装）。
之后南方军在马来西亚作战就缴获过博福斯40开始仿制，仿制型号是五式四十粍高射機関砲，但自己工艺不行。。44年开始计划自产，一直干到45年才定型（制式），憋出个位数的产量。。性能也不好。。
鬼子为何没有引进博福斯40炮呢？
鬼子自身觉得不需要127到25之间口径的防空火力了，现有的已经足够（从九六25和八九127都在自家里倍受好评，一直广泛装备，从两者的评价中推测，可能有错误）。加上自身维克斯40的阴影，紧张的开战后就没再发展。（维克斯40是一直装备到42年43年才陆续撤装）。
之后南方军在马来西亚作战就缴获过博福斯40开始仿制，仿制型号是五式四十粍高射機関砲，但自己工艺不行。。44年开始计划自产，一直干到45年才定型（制式），憋出个位数的产量。。性能也不好。。
隼鹰 发表于 2015-12-14 21:27
很奇怪鬼子为何没有引进博福斯山寨 选了这么个坑爹的公鸡货
其實～這個原因很簡單～沒錢
IJN不重視防空～其實引進過博福斯～不過沒推廣～加上缺錢缺技術～仿製也沒戲
隼鹰 发表于 2015-12-14 21:27
很奇怪鬼子为何没有引进博福斯山寨 选了这么个坑爹的公鸡货
其實～這個原因很簡單～沒錢
IJN不重視防空～其實引進過博福斯～不過沒推廣～加上缺錢缺技術～仿製也沒戲
二战时期的博福斯40mm是一个过于成功的作品，以至于那个年代其他不山寨博福斯40的37～40口径防空火炮都成了废柴。
鬼子哪来的资源研制一种跟博福斯40相当的火炮？
鬼子哪来的资源研制一种跟博福斯40相当的火炮？
三式弹对美军后期舰载机杀伤效果很有限。其实看过最近一篇关于雷击的文章以后，感觉当时一款中矩中口径的对空炮是很有用的。舰攻投弹的高度不会很高，速度必须降下来，距离又不会很远，攻击路线又没有很多选择，有这样一门炮很好打
隼鹰 发表于 2015-12-14 17:04
96式三联装25毫米机炮就是个奇葩 无法三联装齐射 只能以单管开火的方式发射
下面这幅彩绘是1945年菊水 ...
射手左脚的踏板管制两门炮，右脚的踏板管制剩余的一门炮，所以双脚一起踩下是可以三门炮齐射的。
96式三联装25毫米机炮就是个奇葩 无法三联装齐射 只能以单管开火的方式发射
下面这幅彩绘是1945年菊水 ...
射手左脚的踏板管制两门炮，右脚的踏板管制剩余的一门炮，所以双脚一起踩下是可以三门炮齐射的。
二战时期日本机械工业的机加工技术水平相当有限而且产能也不高，日本海军仿制缴获的博福斯高炮直到1944年才成功，而且其成品率估计相当低。与此相反的是，仿制法国舰载高炮的25毫米机关炮由于对机加工水平要求不高，所以是日本的机械工业可以支持成批大量生产的海军机关炮，25毫米机关炮总产量达4万门左右。
单纯依靠127毫米-25毫米的防空圈的主要问题是25毫米高炮的射高不足以拦截投弹前的俯冲轰炸机，但日本仿制成功了40毫米博福斯，就发现要量产博福斯必然要大大影响高射机关炮的总产量，而且即便日本有了成批的40毫米高炮，也无法对付后来出现的小提姆火箭弹。
二战时期日本机械工业的机加工技术水平相当有限而且产能也不高，日本海军仿制缴获的博福斯高炮直到1944年才成功，而且其成品率估计相当低。与此相反的是，仿制法国舰载高炮的25毫米机关炮由于对机加工水平要求不高，所以是日本的机械工业可以支持成批大量生产的海军机关炮，25毫米机关炮总产量达4万门左右。
单纯依靠127毫米-25毫米的防空圈的主要问题是25毫米高炮的射高不足以拦截投弹前的俯冲轰炸机，但日本仿制成功了40毫米博福斯，就发现要量产博福斯必然要大大影响高射机关炮的总产量，而且即便日本有了成批的40毫米高炮，也无法对付后来出现的小提姆火箭弹。
gosnoopy 发表于 2015-12-14 22:16
引进了，结论是工艺要求太高，无法量产
陆军有相似的装备，可惜海陆仇家，无法共享
然后。。。就没有然 ...
陆军仿造的高射机关炮虽然性能上比海军的强，但好炮同样没有能力量产。
引进了，结论是工艺要求太高，无法量产
陆军有相似的装备，可惜海陆仇家，无法共享
然后。。。就没有然 ...
陆军仿造的高射机关炮虽然性能上比海军的强，但好炮同样没有能力量产。
天刑 发表于 2015-12-14 17:47
改进啊。改改其实是门好炮，大小高平两用，比40不差
拿一种连半自动炮闩都木有、靠人力回转的后膛炮跟可连续装填、有水冷身管、可交联火控以及拥有动力炮座的机关炮相提并论？
改进啊。改改其实是门好炮，大小高平两用，比40不差
拿一种连半自动炮闩都木有、靠人力回转的后膛炮跟可连续装填、有水冷身管、可交联火控以及拥有动力炮座的机关炮相提并论？
老美还有76mm高射炮 这种口径是VT的下限
另外小鬼子还有80mm高角炮
日本的所谓“8厘米高角炮”实际口径就是3英寸即76.2毫米，同时美国的76毫米炮可匹配近炸引信是战后实现的技术，二战中舰载高射炮弹药配备无线电近炸引信只实现到了127毫米高平两用炮这一级。
拿一种连半自动炮闩都木有、靠人力回转的后膛炮跟可连续装填、有水冷身管、可交联火控以及拥有动力炮座的 ...
这些都是可以改进的啊。我说的是用新技术改进后的76
这些都是可以改进的啊。我说的是用新技术改进后的76
那只有美国战后装备的型号才能满足你的要求了。