陆军编制的一些历史

第一次占2楼！个人认为，我军此次军改陆军集团军应该会继续存在。

第一次占2楼！个人认为，我军此次军改陆军集团军应该会继续存在。
可能会有三种不同的编制前景，概率不一，有优有劣。

最早army辖团，然后辖旅，然后辖师，最后辖军，这么个过程。
最早的army能不能翻成集团军值得商榷。

最早army辖团，然后辖旅，然后辖师，最后辖军，这么个过程。
最早的army能不能翻成集团军值得商榷。

可能会有三种不同的编制前景，概率不一，有优有劣。
请问是哪三种？

末日孤城 发表于 2015-12-8 19:54
请问是哪三种？
第一种前途是维持现状，第二种前途是整编大型的陆军师，第三种前途是全面师改旅。维持现状是最为容易的；整编大型陆军师，但还是要保留10个左右的集团军番号；全面师改旅就是俄罗斯陆军的道路。

整编为大型陆军师，可以参考苏联陆军的诸兵种合成集团军和美军的86型陆军师，把苏军的主战部队和美军的保障部队结合起来，形成18000人的大型化陆军师。大型陆军师实行“七团制”，即1+3的主战团和3个支援团。前者可编为1个装甲团和3个机步团，后者可编入炮兵团、防空团和陆航团。师直属独立部队包括侦察营、通信营、工兵营、防化营、电子对抗营；师保障部下辖1个基本保障营和4个前线保障营（战时下放到4个主战团）。1个集团军可编入3~4个大型陆军师、1个远火旅和1个防空旅，总计6万~8万大军。全军野战部队可编为10个集团军，30~35个陆军师。这种编成方式完全是冷战时期用于世界大战的模式。

但是这种大型整编师的模型应该不会被使用。考虑到未来信息化战争是快速的、高强度的战斗方式，部队调动和进攻的突然性是非常关键的要素。因此旅级合成化编制应该会更加具备竞争力。即便不进行全面师改旅改造，旅级部队无疑也会占据主体地位。

问题的关键似乎是集团军军部的改造问题。集团军军部也有三种前途，其一是维持现状不变，其二是更改名称为“陆军军”，这样更加符合其规模和定位，其三是像美军第八集团军那样变成一个军政单位。这三种变革各有利弊。维持现状自不待言；名称改为陆军军，是因为从朱日和军演的情况来看，陆军旅完成一次战斗任务是有一定难度的，而陆军师可以完成至少两个战术任务（尽管过程很惨烈），因此全旅化的战斗力更加近似于一个大型的战术兵团而非战役军团。以苏联80年代中期进行合成营－合成旅的改造试验为参照，苏军也是设立了军级单位。至于仿效美国，把集团军作为军政建设单位，那样意味着战区司令部只能直接抽调师旅参战，而无军级单位作为指挥部来使用了。那么，战区司令部就得多设立一些常备特遣队司令部，以便战时把陆军师旅直接纳入到特遣队当中，构成联合战役军团。

整编为大型陆军师，可以参考苏联陆军的诸兵种合成集团军和美军的86型陆军师，把苏军的主战部队和美军的保障部队结合起来，形成18000人的大型化陆军师。大型陆军师实行“七团制”，即1+3的主战团和3个支援团。前者可编为1个装甲团和3个机步团，后者可编入炮兵团、防空团和陆航团。师直属独立部队包括侦察营、通信营、工兵营、防化营、电子对抗营；师保障部下辖1个基本保障营和4个前线保障营（战时下放到4个主战团）。1个集团军可编入3~4个大型陆军师、1个远火旅和1个防空旅，总计6万~8万大军。全军野战部队可编为10个集团军，30~35个陆军师。这种编成方式完全是冷战时期用于世界大战的模式。

但是这种大型整编师的模型应该不会被使用。考虑到未来信息化战争是快速的、高强度的战斗方式，部队调动和进攻的突然性是非常关键的要素。因此旅级合成化编制应该会更加具备竞争力。即便不进行全面师改旅改造，旅级部队无疑也会占据主体地位。

问题的关键似乎是集团军军部的改造问题。集团军军部也有三种前途，其一是维持现状不变，其二是更改名称为“陆军军”，这样更加符合其规模和定位，其三是像美军第八集团军那样变成一个军政单位。这三种变革各有利弊。维持现状自不待言；名称改为陆军军，是因为从朱日和军演的情况来看，陆军旅完成一次战斗任务是有一定难度的，而陆军师可以完成至少两个战术任务（尽管过程很惨烈），因此全旅化的战斗力更加近似于一个大型的战术兵团而非战役军团。以苏联80年代中期进行合成营－合成旅的改造试验为参照，苏军也是设立了军级单位。至于仿效美国，把集团军作为军政建设单位，那样意味着战区司令部只能直接抽调师旅参战，而无军级单位作为指挥部来使用了。那么，战区司令部就得多设立一些常备特遣队司令部，以便战时把陆军师旅直接纳入到特遣队当中，构成联合战役军团。

李作成和刘雷将会领导陆军总部下辖的18个集团军，国外好多都报道了。

１.　军令指挥链条
　　｜－战略区司令部
　　　　｜－东方＼西方＼南方＼北方
　　｜－任务司令部
　　　　｜－战略司令部
　　　　　　｜－网络司令部
　　　　｜－快速反应司令部
　　　　　　｜－空运司令部

备注：
（１）战略区司令部负责该战略区内部队的指挥调度，可组建多支一体化特遣队或次级司令部，从军政系统抽调部队执行战役战术任务。
（２）任务司令部分为战略司令部和快速反应司令部。战略司令部负责核反击、空天防御和军事航天任务，同时设立有网络司令部专项负责赛博作战。快速反应司令部负责战略级特种作战、快速干涉作战任务，同时设立有空运司令部专项负责空运工作，支持快反作战或大规模空运行动。

２．军政建设链条
　　｜－陆军部
　　　　｜－战区陆军
　　　　　　｜－陆军军
　　　　　　｜－支援保障部队
　　　　｜－陆军特种兵
　　｜－海军部
　　　　｜－北海＼东海＼南海舰队
　　　　｜－第一航空舰队
　　　　｜－海军航空兵
　　　　｜－海军陆战队
　　｜－空军部
　　　　｜－战区空军
　　　　　　｜－航空军
　　　　｜－空天防御兵
　　　　｜－空降兵
　　｜－火箭军部
　　　　｜－战略导弹基地
　　　　｜－战役战术导弹基地
　　　　｜－军事航天兵

３.　军政建设的方式
（１）陆军
　　　在进行师改旅改造之后，陆军集团军名称改为“陆军军”，可以编入４～５个战斗旅，１个炮兵旅，１个防空旅和１个陆航旅，构成一个完整的陆军兵种合成单位。军司令部接受战区征召，可改编为特遣队司令部，在补充进其他军种的部队后，遂行一体化联合作战任务。战区陆军可管辖３～５个陆军军和若干支援保障部队，四大战区总计１６～１８个陆军军。陆军特种兵编为特种作战旅，统一接受特种司令部管理，既可以调入战区执行战役战术任务，也可以接受快反司令部征召，执行战略级特种任务。

（２）海军
　　　海军保持原来的三大舰队编制，并且新建立第一航空舰队（辖有航母支队和驱逐舰支队）。海军航空兵和海军陆战队独立出来组建兵种司令部，其中海航编为岸基航空师和舰载航空联队，陆战队编为多个陆战旅。核潜艇和常规潜艇依旧归舰队辖制。舰艇部队可能为４～６艘航母，８～１０个驱逐舰支队，４～６艘船坞登陆舰，４～６艘两栖攻击舰，１４～１８艘核潜艇，４０艘以上常规潜艇，以及配套的支援保障舰艇；航空兵部队包括海航师８个，舰载机联队４～６个；陆战队可编为旅级部队４～５个。
　　　海军部队可接受战区征召，组建海上特遣队执行联合作战任务。弹道导弹核潜艇直接接受战略司令部指挥，攻击型核潜艇可以接受战略司令部指挥，也可以编入战区的海上特遣队遂行战术任务。

（３）空军
　　　空军分为四个战区空军来管理航空兵部队，每个战区空军管理２～３个航空军，总计１０个航空军。其中包括１个轰炸航空军，２个军事运输航空军和７个战术航空军。航空军可以编入２～３个航空师，有的航空军还编有１个空军基地（辖４～５个航空旅）。空军的空天防御兵包括战略预警部队和反导防御部队，合编为一个司令部由空军直接管理，指挥任务由战略司令部负责；空降兵包括空降师，特种旅和运输机飞行团，合编为一个司令部，可调入战区组建特遣队遂行战术任务，也可以由快速反应司令部指挥，执行战略级快反作战任务。

（４）火箭军
　　　火箭军是在第二炮兵基础上发展而来的新军种，除了传统的洲际弹道导弹，中远程弹道导弹和短程弹道导弹外，新型制导武器包括高超音速导弹，反舰弹道导弹和中远程巡航导弹。新成立的军事航天兵也归属火箭军管理，负责管理军方太空资产，包括通信，导航，侦察，预警卫星星座和空间站的发射与维护，航天员队伍的建设和对其他军种的支援。在作战方面，战略导弹部队和军事航天兵接受战略司令部指挥，战役战术导弹部队接受战区司令部指挥。其中，战役战术导弹可以集中编为特遣队遂行远程火力战任务，也可以编入其他特遣队作为火力支援工具。



１.　军令指挥链条
　　｜－战略区司令部
　　　　｜－东方＼西方＼南方＼北方
　　｜－任务司令部
　　　　｜－战略司令部
　　　　　　｜－网络司令部
　　　　｜－快速反应司令部
　　　　　　｜－空运司令部

备注：
（１）战略区司令部负责该战略区内部队的指挥调度，可组建多支一体化特遣队或次级司令部，从军政系统抽调部队执行战役战术任务。
（２）任务司令部分为战略司令部和快速反应司令部。战略司令部负责核反击、空天防御和军事航天任务，同时设立有网络司令部专项负责赛博作战。快速反应司令部负责战略级特种作战、快速干涉作战任务，同时设立有空运司令部专项负责空运工作，支持快反作战或大规模空运行动。

２．军政建设链条
　　｜－陆军部
　　　　｜－战区陆军
　　　　　　｜－陆军军
　　　　　　｜－支援保障部队
　　　　｜－陆军特种兵
　　｜－海军部
　　　　｜－北海＼东海＼南海舰队
　　　　｜－第一航空舰队
　　　　｜－海军航空兵
　　　　｜－海军陆战队
　　｜－空军部
　　　　｜－战区空军
　　　　　　｜－航空军
　　　　｜－空天防御兵
　　　　｜－空降兵
　　｜－火箭军部
　　　　｜－战略导弹基地
　　　　｜－战役战术导弹基地
　　　　｜－军事航天兵

３.　军政建设的方式
（１）陆军
　　　在进行师改旅改造之后，陆军集团军名称改为“陆军军”，可以编入４～５个战斗旅，１个炮兵旅，１个防空旅和１个陆航旅，构成一个完整的陆军兵种合成单位。军司令部接受战区征召，可改编为特遣队司令部，在补充进其他军种的部队后，遂行一体化联合作战任务。战区陆军可管辖３～５个陆军军和若干支援保障部队，四大战区总计１６～１８个陆军军。陆军特种兵编为特种作战旅，统一接受特种司令部管理，既可以调入战区执行战役战术任务，也可以接受快反司令部征召，执行战略级特种任务。

（２）海军
　　　海军保持原来的三大舰队编制，并且新建立第一航空舰队（辖有航母支队和驱逐舰支队）。海军航空兵和海军陆战队独立出来组建兵种司令部，其中海航编为岸基航空师和舰载航空联队，陆战队编为多个陆战旅。核潜艇和常规潜艇依旧归舰队辖制。舰艇部队可能为４～６艘航母，８～１０个驱逐舰支队，４～６艘船坞登陆舰，４～６艘两栖攻击舰，１４～１８艘核潜艇，４０艘以上常规潜艇，以及配套的支援保障舰艇；航空兵部队包括海航师８个，舰载机联队４～６个；陆战队可编为旅级部队４～５个。
　　　海军部队可接受战区征召，组建海上特遣队执行联合作战任务。弹道导弹核潜艇直接接受战略司令部指挥，攻击型核潜艇可以接受战略司令部指挥，也可以编入战区的海上特遣队遂行战术任务。

（３）空军
　　　空军分为四个战区空军来管理航空兵部队，每个战区空军管理２～３个航空军，总计１０个航空军。其中包括１个轰炸航空军，２个军事运输航空军和７个战术航空军。航空军可以编入２～３个航空师，有的航空军还编有１个空军基地（辖４～５个航空旅）。空军的空天防御兵包括战略预警部队和反导防御部队，合编为一个司令部由空军直接管理，指挥任务由战略司令部负责；空降兵包括空降师，特种旅和运输机飞行团，合编为一个司令部，可调入战区组建特遣队遂行战术任务，也可以由快速反应司令部指挥，执行战略级快反作战任务。

（４）火箭军
　　　火箭军是在第二炮兵基础上发展而来的新军种，除了传统的洲际弹道导弹，中远程弹道导弹和短程弹道导弹外，新型制导武器包括高超音速导弹，反舰弹道导弹和中远程巡航导弹。新成立的军事航天兵也归属火箭军管理，负责管理军方太空资产，包括通信，导航，侦察，预警卫星星座和空间站的发射与维护，航天员队伍的建设和对其他军种的支援。在作战方面，战略导弹部队和军事航天兵接受战略司令部指挥，战役战术导弹部队接受战区司令部指挥。其中，战役战术导弹可以集中编为特遣队遂行远程火力战任务，也可以编入其他特遣队作为火力支援工具。

大陆军师明显不符合现代信息化战争的需求，略微落后了，但挺适合现阶段各级指挥官指挥能力不足的现状。但关键是，指挥能力不足可以提高，体制不改革只会导致三军联合作战的不足。但直接学习俄罗斯方式太过于激进，而我国也没用俄罗斯那么庞大的核武库，因此保留一定的现阶段集团军（18个太多了，可以裁几个），在集团军内部保留一定的师，推进美军的旅辖营，进一步提高旅营指挥能力才是关键，也就是说必须对中级军官大换血，而这也符合这次重点对军官的裁军要求。综上，现有的集团军将进一步加强，不再是所谓的军长，而是真正的集团军总司令。如果有必要的话最好提高集团军主官的等级到现在的副大军区，将现在的集团军真正集团化，规模化，一个集团军就可以支撑对越级别的局部战场（PS，战场不是战争，即统一指挥权在集团军司令部，最多调其他部队分部加强此集团军）

guarddefend 发表于 2015-12-8 21:28
整编为大型陆军师，可以参考苏联陆军的诸兵种合成集团军和美军的86型陆军师，把苏军的主战部队和美军的保障 ...
专业  ，
军指作为军政单位，有味道，作为军令单位就没味了

陆军战斗旅
｜－旅部
　　｜－指挥连＼通信连＼警卫连＼防空连＼反坦克连
｜－侦察营
｜－合成作战营（×４）
｜－炮兵营
｜－战斗支援营
｜－综合保障营

假如陆军军１７个，可编入１７个装甲旅，４３个机步旅（重型＼轻型＼两栖），８个山地旅和１２个摩步旅，总计８０个战斗旅。技术装备需要１１０００余辆坦克步战车，２０００余门迫榴炮，１４００余门榴弹炮，３８０辆反坦克导弹车，７２０门高炮和４８０套防空导弹发射车。

炮兵旅１７个，编入３４个加榴炮营（６１２门）和３４个远火营（４０８门）；防空旅１７个，编入３４个中程防空营（２０４辆红旗１６导弹车）和３４个近程防空营（２０４套弹炮防空系统）；陆航旅１７个，１７００余架直升机。

陆军战斗旅
｜－旅部
　　｜－指挥连＼通信连＼警卫连＼防空连＼反坦克连
｜－侦察营
｜－合成作战营（×４）
｜－炮兵营
｜－战斗支援营
｜－综合保障营

假如陆军军１７个，可编入１７个装甲旅，４３个机步旅（重型＼轻型＼两栖），８个山地旅和１２个摩步旅，总计８０个战斗旅。技术装备需要１１０００余辆坦克步战车，２０００余门迫榴炮，１４００余门榴弹炮，３８０辆反坦克导弹车，７２０门高炮和４８０套防空导弹发射车。

炮兵旅１７个，编入３４个加榴炮营（６１２门）和３４个远火营（４０８门）；防空旅１７个，编入３４个中程防空营（２０４辆红旗１６导弹车）和３４个近程防空营（２０４套弹炮防空系统）；陆航旅１７个，１７００余架直升机。

现在的集团军改组为两种：第一是战役军团，适当增加规模，满编兵力11万人左右，集团军首长称司令，为兵团级。拟38，39，54，21，1五个军，但是平时人员可以不满编，保持百分之八十的兵力即可。55万的80%=44万
第二高级战术兵团，平均满编兵力五万，称合成军，首长称军长，正军级。拟40，27，20，12，31，42，41，13，14九个军，共计45万。
第三兼任边防守备区：16军兼任安东边防守备区（中朝边境沿线地市）平时编制3万人，其它转预备役。不计入陆军机动部队，列入军委边防部队序列。
第四架子部队：65集团军现役兵力3万，47集团军现役兵力3万，26集团军现役兵力3万，共计9万人
这样陆军机动部队攻击98万人

在实际作战中，战区可以抽调任何一支旅以上的部队组成战斗集群。例如朝鲜出现问题，战区制定16军军部带本部一个装甲旅一个轻机械化旅（装备全地形车），39军的115机械化步兵师，陆航旅，40军工兵团，防空旅组成入朝战斗群。因此建议军属的支援保障部队授予番号。

在实际作战中，战区可以抽调任何一支旅以上的部队组成战斗集群。例如朝鲜出现问题，战区制定16军军部带本部一个装甲旅一个轻机械化旅（装备全地形车），39军的115机械化步兵师，陆航旅，40军工兵团，防空旅组成入朝战斗群。因此建议军属的支援保障部队授予番号。

有人会说我的集团军规模大的缺点，但是战争中需要这样的编制，在战争中也可以随时调整。需要几万人规模的，可以派个军部，需要七八万甚至更多规模的就可以派集团军。小规模的有师有旅。什么样的仗有什么样的编成。师和旅是固定的，当然师的数量要少于旅的数量。如果你把军部全裁掉，打起来，现成立军部还是从战区抽调人员组成无数个战区分部？？？

问大家一个问题，美陆军只有十个师，为什么保留了战区（比如太平洋战区），战区陆军司令部（比如太平洋战区陆军），集团军部（比如第八集团军），军部（比如第一军），师部（比如第一骑兵师），对比一下我军，你们提出的战区，集团军，旅编制意义何在？

现在的集团军改组为两种：第一是战役军团，适当增加规模，满编兵力11万人左右，集团军首长称司令，为兵团级 ...
你这明显是扩军。

拥有固定隶属关系的集团军重新命名为军（作为一级固定编制部队）

同时新设立集团军司令部充当战役指挥单位（下辖若干个军和一个后勤指挥部），中将或上将衔集团军司令。

如第一集团军司令部：平时指挥第16军、第39军、第40军；战时从北京军区抽调第27军、从济南军区抽调第20军、从南京军区抽调第12军，编入第一集团军战斗序列。这时的第一集团军就会成为下辖6个军约25万人的兵团。第一批入朝作战的第13兵团就是下辖6个军。一场大规模地区战争只需要投入1个或者2个这样的集团军。

战区司令部——集团军司令部——作为作战部队使用的军
——如韩国陆军前线作战部队编为两个野战集团军（下辖7个军和22个师）

战区司令部——集团军司令部——作为作战部队使用的师
——如1991年海湾战争中的伊拉克陆军和多国联军地面部队的战役编组

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2015-12-9 10:34 上传

拥有固定隶属关系的集团军重新命名为军（作为一级固定编制部队）

同时新设立集团军司令部充当战役指挥单位（下辖若干个军和一个后勤指挥部），中将或上将衔集团军司令。

如第一集团军司令部：平时指挥第16军、第39军、第40军；战时从北京军区抽调第27军、从济南军区抽调第20军、从南京军区抽调第12军，编入第一集团军战斗序列。这时的第一集团军就会成为下辖6个军约25万人的兵团。第一批入朝作战的第13兵团就是下辖6个军。一场大规模地区战争只需要投入1个或者2个这样的集团军。

战区司令部——集团军司令部——作为作战部队使用的军
——如韩国陆军前线作战部队编为两个野战集团军（下辖7个军和22个师）

战区司令部——集团军司令部——作为作战部队使用的师
——如1991年海湾战争中的伊拉克陆军和多国联军地面部队的战役编组

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opopoop111 发表于 2015-12-9 07:29
问大家一个问题，美陆军只有十个师，为什么保留了战区（比如太平洋战区），战区陆军司令部（比如太平洋战区 ...
霉菌的作战任务和土共陆军的作战任务比较一下，，一个是守家门口，一个是全球到达-世界警察。你说霉菌是不是需要比较多的指挥机构？

霉菌的军事机构设置不是以国家为框框，而是着眼于全球范围，中国陆军能比么？

俄罗斯陆军的激进式改革明显是失败的，把陆军航空兵划归空军，取消集团军，师全部缩编为旅，还一度撤销陆军司令部。TG的军改决不能重蹈覆辙。

苏联陆军的超级集团军（1个集团军下辖6个师）

第5红旗诸兵种合成集团军 - 乌苏尔里斯克，俄罗斯：
    a. 第77坦克师 - 符拉迪沃斯托克，俄罗斯： 参见TO&E5号表
    b. 第29摩托化步兵师 - 卡缅-里波诺夫，俄罗斯：参见TO&E4号表
    c. 第40摩托化步兵师 - 斯莫利亚尼诺沃，俄罗斯：参见TO&E4号表
    d. 第81近卫摩托化步兵师 - 比金，俄罗斯：参见TO&E4号表
    e. 第123近卫摩托化步兵师 - 巴拉巴什，俄罗斯：参见TO&E4号表
    f. 第199摩托化步兵师 - 克拉斯尼库特，俄罗斯： 参见TO&E5号表
    g. 第277摩托化步兵师（第419军事训练中心） - 谢尔吉夫卡，俄罗斯： 参见TO&E5号表
    h. 合5集直属：参见TO&E2号表

第35红旗诸兵种合成集团军 - 彼洛戈尔斯克，俄罗斯：
    a. 第21近卫坦克师 - 彼洛戈尔斯克，俄罗斯： 参见TO&E5号表
    b. 第67摩托化步兵师 - 拉伊齐辛斯克，俄罗斯：参见TO&E4号表
    c. 第192摩托化步兵师 - 斯沃博德尼，俄罗斯：参见TO&E4号表
    d. 第262摩托化步兵师 - 布拉戈维申斯克，俄罗斯：参见TO&E4号表
    e. 第265摩托化步兵师 - 彼洛戈尔斯克，俄罗斯：参见TO&E4号表
    f. 第266摩托化步兵师 - 彼洛戈尔斯克，俄罗斯：参见TO&E4号表
    g. 合35集直属：参见TO&E2号表

第51诸兵种合成集团军 - 滕达，俄罗斯：
    a. 第18机枪炮兵师 - 滕达，俄罗斯： 参见TO&E5号表
    b. 第22摩托化步兵师 - 斯科沃罗季诺，俄罗斯：参见TO&E4号表
    c. 第33摩托化步兵师 - 斯科沃罗季诺，俄罗斯：参见TO&E4号表
    d. 第79摩托化步兵师 - 叶罗菲-帕夫罗夫里克，俄罗斯：参见TO&E4号表
    e. 第87摩托化步兵师 - 塔尔丹，俄罗斯：参见TO&E4号表
    f. 第99摩托化步兵师 - 塔尔丹，俄罗斯：参见TO&E4号表
    g. 合51集直属：参见TO&E2号表

这次改革会把省军区都改掉么？？例如新疆地区的南疆军区会撤销？？我的建议陆地边境地区的地方军事区划还要保留，根据实际情况设置。例如南疆军区一定要保留，但是内蒙边境地区就不用保留内蒙军区了，只保留师级的边防守备区即可。

qew 发表于 2015-12-9 10:55
俄罗斯陆军的激进式改革明显是失败的，把陆军航空兵划归空军，取消集团军，师全部缩编为旅，还一度撤销陆军 ...
俄军现在有11个诸兵种合成集团军和1个防御军，下属还有1个坦克师和1个摩步师。

如果中越爆发累似79年的局部战争，陆军兵力使用40万人左右，中央军委指令成都战区在海南三亚设前指，海空军不谈，楼上有人认为军委战区集团军旅，还有人认为军委战区集群旅，我认为成都战区派出两个兵团部，一个兵团部指挥四个集团军部师团部队，一个兵团部指挥二个集团军部师团部队云南广西军区部队归前指打击越南，你怎么看？

127师北美联络官 发表于 2015-12-9 10:46
霉菌的作战任务和土共陆军的作战任务比较一下，，一个是守家门口，一个是全球到达-世界警察。你说霉菌是 ...

如果中越爆发累似79年的局部战争，陆军兵力使用40万人左右，中央军委指令成都战区在海南三亚设前指，海空军不谈，楼上有人认为军委战区集团军旅，还有人认为军委战区集群旅，我认为成都战区派出两个兵团部，一个兵团部指挥四个集团军部师团部队，一个兵团部指挥二个集团军部师团部队云南广西军区部队归前指打击越南，你怎么看？

opopoop111 发表于 2015-12-9 12:09
如果中越爆发累似79年的局部战争，陆军兵力使用40万人左右，中央军委指令成都战区在海南三亚设前指，海 ...
如果爆发类似79年对越战争，应该是南方战区（原成都军区云南广西，原广州军区）的任务。就不用在想当年设两个前指。战区在南宁设前置，54，41（战时临时授予集团军番号），14（战时临时授予集团军番号）三个集团军部，共调动4个合成军（41，14，12，20），一个空降师，一个海军陆战师，54集团军所属部队全部。这些所有的师旅都可以在三个集团军军部间调动使用。设想是军和集团军不是固定编制，师旅可以在不同的军间调动使用。

不知道您为什么要设置两个兵团部？？还像当年一样两个方向设置前指？
其实如果下一场对越战争，两个方向也有，一个是陆地边界，另一个是海上登陆作战。

中越边境在云南广西两个省线上，打起来两个省军区没有一个兵团级指挥部怎么协调，六个集团军部师团部队加两个省军区地级军分区部队没有两个兵团部不好指挥，这两个兵团部归三亚前指指挥的陆军部队，还有海军，海航空兵，海军陆战队，空军航空兵，海南加一个陆军集团军部没说，不要忘了1987年印度在西藏克朗河谷蚕食行动，你说的南方战区我说的成都战区在打击越猴必须用另一个眼盯着印度，那个方向至少准备一个兵团部两个集团军

127师北美联络官 发表于 2015-12-9 12:28
不知道您为什么要设置两个兵团部？？还像当年一样两个方向设置前指？
其实如果下一场对越战争，两个方向也 ...

中越边境在云南广西两个省线上，打起来两个省军区没有一个兵团级指挥部怎么协调，六个集团军部师团部队加两个省军区地级军分区部队没有两个兵团部不好指挥，这两个兵团部归三亚前指指挥的陆军部队，还有海军，海航空兵，海军陆战队，空军航空兵，海南加一个陆军集团军部没说，不要忘了1987年印度在西藏克朗河谷蚕食行动，你说的南方战区我说的成都战区在打击越猴必须用另一个眼盯着印度，那个方向至少准备一个兵团部两个集团军

必须学美军，军委.战区，战区陆军，战区空军，海军舰队，第二炮兵，兵团部非战时以某某战研室预设

必须学美军，军委.战区，战区陆军，战区空军，海军舰队，第二炮兵，兵团部非战时以某某战研室预设

如果爆发类似79年对越战争，应该是南方战区（原成都军区云南广西，原广州军区）的任务。就不用在想当年设 ...
我们在南方预设之敌大的有越印，小的有缅老马来印泥猴

现在的集团军改组为两种：第一是战役军团，适当增加规模，满编兵力11万人左右，集团军首长称司令，为兵团级 ...
这样改不大可能吧，这样陆军还得增强员额，不过我倒是赞成集团军分为AB两种，个人认为A类集团军有5个，采用军师团制，级别可以提至副兵团级，满编在6到8万之间，B类集团军一共13个，采用军旅营制，满编2万人左右，加上新疆和西藏，陆军野战兵力保持在65到80万之间

苏联陆军师的规模远远小于美国的陆军师，这是因为两者的支援力量差别较大。苏联的陆军师编有大量的火力单位，美国陆军师编有大量后勤单位，相比之下后勤单位的规模更大一些。另外就是美国的营级单位编制规模较大。如果把两者的特点结合起来，就是下面的编制格局。

陆军机械化步兵师
｜－师部
　　｜－侦察营＼通信营＼情报营＼工兵营＼防化营
　　｜－基本保障营＼前线保障营（×４）
｜－装甲团×１
　　｜－装甲营×３
　　｜－炮兵营×１
｜－机步团×３
　　｜－机步营×３
　　｜－炮兵营×１
｜－炮兵团×１
　　｜－炮兵营×３
｜－防空团×１
　　｜－防空营×３
｜－陆航团×１
　　｜－直升机营×３

备注：机步师的直属独立营有１０个，其中战斗支援单位５个，后方保障单位５个（可由师支援司令部指挥）。主力战斗团４个，包括１２个战斗营（４４车制）和４个炮兵营；火力支援团３个，包括３个炮兵营，３个防空营和３个直升机营。全师总计３５个营级单位，总人数可达１８０００余人。

苏联陆军师的规模远远小于美国的陆军师，这是因为两者的支援力量差别较大。苏联的陆军师编有大量的火力单位，美国陆军师编有大量后勤单位，相比之下后勤单位的规模更大一些。另外就是美国的营级单位编制规模较大。如果把两者的特点结合起来，就是下面的编制格局。

陆军机械化步兵师
｜－师部
　　｜－侦察营＼通信营＼情报营＼工兵营＼防化营
　　｜－基本保障营＼前线保障营（×４）
｜－装甲团×１
　　｜－装甲营×３
　　｜－炮兵营×１
｜－机步团×３
　　｜－机步营×３
　　｜－炮兵营×１
｜－炮兵团×１
　　｜－炮兵营×３
｜－防空团×１
　　｜－防空营×３
｜－陆航团×１
　　｜－直升机营×３

备注：机步师的直属独立营有１０个，其中战斗支援单位５个，后方保障单位５个（可由师支援司令部指挥）。主力战斗团４个，包括１２个战斗营（４４车制）和４个炮兵营；火力支援团３个，包括３个炮兵营，３个防空营和３个直升机营。全师总计３５个营级单位，总人数可达１８０００余人。

像这样的一个大型化陆军师，坦克步战车数量已经超过５００辆，接近目前３个机步旅的装备数量，可以视作一个小型的机械化军。如果建立２４个大型陆军师，需要１２０００余辆坦克步战车，再加上３个山地步兵师，２个空中突击师和２个摩托化步兵师，总计３２个陆军师。实际上苏联陆军在鼎盛时期可以随时投入战斗的“满员师”，也就是３４个摩步＼坦克师和６个空降师。如果我国扩充陆战队为３个陆战师，加上空降兵的３个师，总共的地面战斗部队也有３８个师，接近苏联陆军的“满员师”的规模了。

那么，３２个大型陆军师和１８个全旅化陆军军相比，究竟哪个更适合当前的需求呢？军－旅－营编制的好处是较为灵活多变，而大型陆军师的好处是可以应对高强度作战。可以把军部数量缩减为１２个，形成１２个集团军。每个集团军下辖２～３个大型陆军师，以及远火，防空和陆航单位。３８＼３９＼２７＼５４＼１＼３１＼４１＼４２＼１３＼１４＼２１＼１８

战区陆军
｜－陆军集团军
　　｜－陆军师
　　｜－远火旅
　　｜－防空旅
　　｜－陆航旅

像这样的一个大型化陆军师，坦克步战车数量已经超过５００辆，接近目前３个机步旅的装备数量，可以视作一个小型的机械化军。如果建立２４个大型陆军师，需要１２０００余辆坦克步战车，再加上３个山地步兵师，２个空中突击师和２个摩托化步兵师，总计３２个陆军师。实际上苏联陆军在鼎盛时期可以随时投入战斗的“满员师”，也就是３４个摩步＼坦克师和６个空降师。如果我国扩充陆战队为３个陆战师，加上空降兵的３个师，总共的地面战斗部队也有３８个师，接近苏联陆军的“满员师”的规模了。

那么，３２个大型陆军师和１８个全旅化陆军军相比，究竟哪个更适合当前的需求呢？军－旅－营编制的好处是较为灵活多变，而大型陆军师的好处是可以应对高强度作战。可以把军部数量缩减为１２个，形成１２个集团军。每个集团军下辖２～３个大型陆军师，以及远火，防空和陆航单位。３８＼３９＼２７＼５４＼１＼３１＼４１＼４２＼１３＼１４＼２１＼１８

战区陆军
｜－陆军集团军
　　｜－陆军师
　　｜－远火旅
　　｜－防空旅
　　｜－陆航旅

一夫 发表于 2015-12-9 12:00
俄军现在有11个诸兵种合成集团军和1个防御军，下属还有1个坦克师和1个摩步师。
只知道绍伊古上台后恢复了塔曼摩步师和坎杰米罗夫卡坦克师，萨哈林岛还有个18机枪炮兵师，谢尔久科夫当防长时计划把集团军缩小为军，遭到高级军官强烈反对才作罢。

1942年7月11日，第62集团军司令科尔帕克奇少将接到大本营训令，要求部署在斯大林格勒地区的该集团军所属各部主动开进，在该市远拉近地占领防御阵地，从而开始了第62集团军艰苦奋战的历程。

此时，第62集团军编成内有
近卫步兵第33师(该师在第62集团军的序列里一直战斗到9月21日，随后奉命后撤休整)
步兵第147师(该师于8月30日奉命后撤休整)
步兵第181师(该师于8月15日奉命后撤休整)
步兵第184师(该师于9月15日奉命后撤休整)
步兵第192师(该师被投入主要防御方向，因损失过重于8月25日奉命后撤休整)

7月17日，步兵第131师调入第62集团军战斗序列。
7月17日，步兵第112师调入第62集团军战斗序列。
7月17日，步兵第196师调入第62集团军战斗序列。
7月27日，坦克第23军调入第62集团军战斗序列。
7月28日，步兵第399师调入第62集团军战斗序列。
7月31日，步兵第87师调入第62集团军战斗序列。

在“集团军司令部——师”的体制下，师并不是某集团军的建制内单位，而是上级拨付给该司令部使用的作战部队。师是作战部队类别，而集团军司令部是指挥机关类别。

在整个斯大林格勒会战持续的七个月时间里，先后有24个步兵师和2个坦克军在第62集团军司令部的指挥下进行作战。

zero_hour 发表于 2015-12-9 16:09
这样改不大可能吧，这样陆军还得增强员额，不过我倒是赞成集团军分为AB两种，个人认为A类集团军有5个，采 ...
现在的编制结构就是师旅混合制。师改旅带有裁军的意味，但是只是缩编为旅，又有保留编制的意图在里面。师级单位可以用于稳定战线，旅级单位比较适合用于快速投入战线。毕竟，１００元一张的钞票和五张２０元的钞票，后者的灵活度要高一些。

从陆军战术学的发展来看，机械化时代以后的战争里“突然性”要素比“快速性”要素更重要。古德里安的装甲急袭，埃及的苏伊士运河突防战都是“突然性”优势带来的胜利。因此，旅级部队可能更加适合实施大规模突然打击行动。虽然我更偏好大型化的师级部队，这是与强权对抗的必要单位，但是考虑到未来中国的主要作战地域是狭窄的海岛环境，可能旅级部队更加合适吧。

按照野牛气垫船的搭载能力，１２～１４艘即可装运一个合成机械化营；３５～４０艘即可装运一个机械化旅。假如能够在台湾西部某地突然投入一个机械化旅作为登陆先遣队，那么对于防御一方将会是极大的打击。后续的两栖机械化师和重型机械化师可以顺着这个突破口鱼贯而入，对全岛实施攻略作战。

ICV-20 发表于 2015-12-9 10:21
拥有固定隶属关系的集团军重新命名为军（作为一级固定编制部队）

同时新设立集团军司令部充当战役指挥单 ...
如此重兵部署反而造成了“阿喀琉斯之踵”——伊拉克薄弱的后勤补给线路。伊拉克铁路总长2027公里，主要有以巴格达为中心的三条干线：巴格达-基尔库克-埃尔比勒线，巴格达-摩苏尔-土耳其线，以及前苏联援建的巴格达-乌姆盖斯尔港线。但是这些铁路线并没有通往科威特，而且运输能力有限。因此，伊拉克在前线部署的大量军队实际是极为脆弱的。

opopoop111 发表于 2015-12-9 07:29
问大家一个问题，美陆军只有十个师，为什么保留了战区（比如太平洋战区），战区陆军司令部（比如太平洋战区 ...
这些单位的性质不同。

美国的战区司令部是“一体化作战司令部”（ＵＣＣ），只具备制定军事计划，策划导演联合演习，执行军事指挥任务的功能。战区司令部可以向各军种的下属司令部（战区军种司令部或一级司令部）要求调拨部队，然后把这些部队按照战役战术任务编组为一体化联合特遣队，用以执行作战任务。特遣队司令部可以临时根据作战需要设立，也可以建立几个常备特遣队司令部。

战区陆军司令部是美国陆军部下属的“军种组成司令部”（ａｒｍｙ　ｓｅｒｖｉｃｅ　ｃｏｍｐｏｎｅｎｔ　ｃｏｍｍａｎｄ），性质上属于军政管理机关。目前美国陆军设立有４个战区陆军司令部。

集团军司令部是军政建设单位，负责所辖陆军部队的建设工作。目前驻扎韩国的第８集团军直属于美国陆军部，与太平洋陆军，欧洲陆军，南方陆军和中央陆军等战区陆军机关并列于陆军部名下。此外，美国陆军的部队司令部还下辖第１集团军司令部，该集团军下辖美军第１军，第３军和第１８军，主要的陆军师都在其名下。所谓的”部队司令部“，是美国陆军部下属的一个机关，与战区陆军并列。它的任务是召集和培训预备役部队（由第１军负责），管理国内驻守的陆军部队（由第３军和第１８军负责），接手国民警卫队的指挥等。

美国的陆军军和陆军师是部队机关。经过模块旅改革后，军和师都只是指挥机关，而没有了军政建设权，但是军－师－旅之间仍有一定的固定衔接关系。

　
美国陆军部　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　美国陆军部
｜－部队司令部　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜－情报司令部
　　｜－第１集团军　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜－训练司令部
　　　　｜－第１军（负责预备役）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜－犯罪调查司令部
　　　　｜－第３军　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜－医疗司令部
　　　　　　｜－第１装甲师＼第１骑兵师＼第１步兵师＼第４步兵师　　　　　　　｜－装备司令部
　　　　｜－第１８军　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜－太空反导司令部
　　　　　　｜－第３步兵师＼第１０山地师＼第８２空降师＼第１０１空降师　　　｜－特种部队司令部
｜－欧洲陆军司令部（兼第７军）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜－预备役部队司令部
｜－中央陆军司令部　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜－国民警卫队司令部　
｜－南方陆军司令部
｜－太平洋陆军司令部
｜－第８集团军（驻韩陆军）
　　｜－第２步兵师

我们可以设想一个类似于美国的陆军架构

陆军部　　　　　　　　　　陆军部　　　　　　　　　　　陆军部
｜－作战司令部　　　　　　｜－北方陆军司令部　　　　　｜－训练司令部
　　｜－第２７集团军　　　｜－东方陆军司令部　　　　　｜－保障司令部
　　　　｜－第１６军　　　｜－南方陆军司令部　　　　　｜－特战司令部
　　　　｜－第３８军　　　｜－西方陆军司令部　　　　　｜－预备役司令部
　　　　｜－第３９军
　　　　｜－第６５军
　　｜－第１２集团军
　　　　｜－第１军
　　　　｜－第２０军
　　　　｜－第３１军
　　　　｜－第５４军
　　｜－第４１集团军
　　　　｜－第１４军
　　　　｜－第４２军
　　｜－第１３集团军
　　　　｜－第１８军
　　　　｜－第２１军

我们可以设想一个类似于美国的陆军架构

陆军部　　　　　　　　　　陆军部　　　　　　　　　　　陆军部
｜－作战司令部　　　　　　｜－北方陆军司令部　　　　　｜－训练司令部
　　｜－第２７集团军　　　｜－东方陆军司令部　　　　　｜－保障司令部
　　　　｜－第１６军　　　｜－南方陆军司令部　　　　　｜－特战司令部
　　　　｜－第３８军　　　｜－西方陆军司令部　　　　　｜－预备役司令部
　　　　｜－第３９军
　　　　｜－第６５军
　　｜－第１２集团军
　　　　｜－第１军
　　　　｜－第２０军
　　　　｜－第３１军
　　　　｜－第５４军
　　｜－第４１集团军
　　　　｜－第１４军
　　　　｜－第４２军
　　｜－第１３集团军
　　　　｜－第１８军
　　　　｜－第２１军