【个人整理】希腊陆军

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    楼主我最近关注中东局势,分析各位大神的基础资料之后感觉土鸡会被欧洲干掉。然后就像看看土鸡和他的对手希腊的军事实力如何。无奈网上的资料都太过笼统,不能作为基础资料使用。在网友的建议下,我话费4个小时时间翻译英文维基百科、编写了这篇关于希腊陆军的编制体制的帖子(初稿并未编完),希望能够帮到大家。有些名词和地名我实在搞不定,所以就把英文放在那里便于二次查阅。另外吐槽一下国内关于外国军队的资料太少,堂堂世界第10大军队土鸡军队竟然没有可靠的详细中文资料!废话不多说,下面开始:

    希腊陆军(Hellenic Army),主要任务是保正国家的独立和完整、保卫领土、为了达成希腊政治目标的实现而果断献身。在和平时期,主要遵循:保持战备状态以预防及有效应对危险和恐吓,同时确保快速反应能力;献身于国际安全与和平;献身于社会援助行动,为希腊对抗紧急事态提供支援。
指挥层级:
  希腊国防参谋本部:陆军总参谋长、陆军军事总监(这是啥?)、陆军第一参谋长、陆军第二参谋长。
  第1集团军,驻地 拉里萨(Larissa),下辖第4军、第1步兵师、第2机械化步兵师,负责防御北部和东部边境。
  国内和岛屿最高军事指挥部(ASDEN),驻地 雅典(Athens),为爱琴海上的岛屿提供掩护,下辖第5空中突击旅,第79、80、88、95、96、98国民警卫队指挥部(旅级)。
  最高支援指挥部,保证多方面后勤和组织各种任务。
  北约派遣部队(NATO Corps),驻地 塞萨洛尼基(Thessaloniki,希腊地名)和马其顿(Macedonia),下辖第1步兵团,第8摩托化步兵旅,第9步兵旅,第10、15步兵团。
    虽然师一级的部队依然存在,但是作战基本上都是旅级。旅按照北约标准,下辖3个主力营,1个炮兵营,1个支援营和数个连级部队。最新的发展显示(2015年),师将全部消失,每个旅将额外获得1个主力营以消除机械化步兵旅和装甲旅的区别,新型的旅将被称为“打击旅”(Strike Brigade)。(就是说希腊的旅基本上会是2个机械化步兵营+2个装甲营+1个炮兵营的编制)

第1集团军,驻地 拉里萨(Larissa)和 塞萨利(Thessaly)
  第4军,驻地 克桑西(Xanthi)色雷斯(Thrace,和土耳其陆地接壤的部分)
    第1远程火箭炮团:HQ、第193多管火箭炮营、第194多管火箭炮营、炮兵观察部队
    第1通讯、电子战、监视团
    军野战防空司令部及其部队(旅级)
    军工兵指挥部及其部队(旅级)
    军指挥营

    第12机械化步兵师,驻地 亚历山德鲁波利斯(Alexandroupoli)
      师指挥连
      第3装甲骑兵营
      第12支援营
      第12通讯营
      第966宪兵连
      战术指挥部/第41步兵团
      师炮兵及其部队(团级):指挥连、第156自行火炮营、第187炮兵观察部队
      第7“Sarantaporos”机械化步兵旅,驻地 Lykofytos :指挥连,第7通讯连,第7工兵连,第7装甲营,第526、641、642、561机械化步兵营,第131自行火炮营,第7反坦克连,第7支援营。
      第31“精灵(Kamia)”机械化步兵旅,驻地 费雷斯(Feres):指挥连,第31通讯连,第31工兵连,第12装甲营,第534步兵营,第535,536机械化步兵营,第110自行火炮营,第31反坦克连,第31支援营。

    第16机械化步兵师,驻地 狄迪蒙特乔(Didymoteicho)
      师指挥连
      第4装甲骑兵营
      第16支援营
      第16通讯营
      第963宪兵连
      战术指挥部/第21“Drama”步兵团:指挥连,第35通讯连,第221装甲营,第617、618机械化步兵营,第35医务连
      师炮兵及其部队(团级):指挥连、第163自行火炮营、第188炮兵观察部队  
      第3“里米尼(Rimini)”机械化步兵旅,驻地 Kavyli :指挥连,第3通讯连,第3工兵连,第311装甲营,第502、503,616机械化步兵营,第105自行火炮营,第3反坦克连,第3支援营。
      第30“Tomoritsa”机械化步兵旅,驻地 拉各斯(Lagos):指挥连,第30通讯连,第30工兵连,第16装甲营,第516、565机械化步兵营,第129自行火炮营,第30反坦克连,第30支援营。

    第20装甲师,驻地 卡瓦拉(Kavala)
      师指挥连
      第20通讯连
      第955宪兵连
      师炮兵指挥部
      第21“骑兵旅品都斯山脉(Cavalry Brigade Pindus)”装甲旅,驻地 科莫蒂尼(Komotini):指挥连,第211、212中型坦克营,第646机械化步兵营,第140自行火炮营,第21工兵连,第21通讯连,第21支援营。
      第23“第3骑兵团多利留姆(3rd Cavalry Regiment Dorylaeum)”装甲旅,驻地 亚历山德鲁波利斯(Alexandroupoli):指挥连,第21、24中型坦克营,第644机械化步兵营,第138自行火炮营,第23工兵连,第23通讯连,第23支援营。
      第25“第2骑兵团以弗所(2nd Cavalry Regiment Ephesus)”装甲旅,驻地 克桑西(Xanthi):指挥连,第22、25中型坦克营,第645机械化步兵营,第139自行火炮营,第25工兵连,第25通讯连,第25支援营。

    第50“Apsos”独立机械化步兵旅,驻地 索弗里(Soufli):无详细资料
    第29“Pogradets”摩托化旅,驻地 科莫蒂尼(Komotini):无详细资料

  第1步兵师,驻地 韦里亚(Veroia)马其顿(Macedonia)
    师指挥连
    第1通讯营
    第1入侵者/伞兵旅,驻地 伦蒂纳(Rentina):第408通讯营,第1入侵者团(看编制是下辖3个入侵者连、1个通讯连的营),第2伞兵团(看编制是下辖2个伞兵连、1个通讯连的营),第13“神圣团队(Sacred Company)特殊行动指挥部(看编制是下辖5个两栖入侵者连、1个通讯连的营),特殊伞兵部队(连级),Zeta 两栖入侵者连。

    第32陆战队旅,驻地 沃洛斯(Volos):指挥连,第505、521、575陆战队营,第32装甲排,第32野战炮兵营,第32工兵连,第32轻型防空连,第32通讯连,第32支援营。
    第71空中突击步兵旅,驻地 Nea Santa :指挥连,第595、596、601空中突击营,第116空降炮兵营,第71轻型防空连,第71通讯连,第71支援营。
    第1陆军航空兵旅,驻地 Stefanovikio :指挥连,第307陆军航空兵技术团队(我猜是地勤),第17通讯连,第1、第2攻击直升机营,第1、2、3、4陆军空中营(Army Air Battalion 我猜是运输直升机部队)

  第2机械化步兵师,驻地 埃德萨(Edessa)
    师指挥连
    师炮兵指挥部
    第2通讯连
    第24装甲旅,驻地 利托霍龙(Litochoro):指挥连,第23、26装甲营,第647机械化步兵营,第137自行火炮营,第24工兵连,第24通讯连,第24支援营。
    第33机械化步兵旅,驻地 保利卡斯特罗(Polykastro):指挥连,第33装甲营,第506、525机械化步兵营,第104自行火炮营,第33反坦克连,第33工兵连,第33通讯连,第33支援营。
    第34机械化步兵旅,驻地 基阿尼斯塔(Giannitsa):指挥连,第34装甲营,第501、507机械化步兵营,第108自行火炮营,第34反坦克连,第34工兵连,第34通讯连,第34支援营。


    楼主我最近关注中东局势,分析各位大神的基础资料之后感觉土鸡会被欧洲干掉。然后就像看看土鸡和他的对手希腊的军事实力如何。无奈网上的资料都太过笼统,不能作为基础资料使用。在网友的建议下,我话费4个小时时间翻译英文维基百科、编写了这篇关于希腊陆军的编制体制的帖子(初稿并未编完),希望能够帮到大家。有些名词和地名我实在搞不定,所以就把英文放在那里便于二次查阅。另外吐槽一下国内关于外国军队的资料太少,堂堂世界第10大军队土鸡军队竟然没有可靠的详细中文资料!废话不多说,下面开始:

    希腊陆军(Hellenic Army),主要任务是保正国家的独立和完整、保卫领土、为了达成希腊政治目标的实现而果断献身。在和平时期,主要遵循:保持战备状态以预防及有效应对危险和恐吓,同时确保快速反应能力;献身于国际安全与和平;献身于社会援助行动,为希腊对抗紧急事态提供支援。
指挥层级:
  希腊国防参谋本部:陆军总参谋长、陆军军事总监(这是啥?)、陆军第一参谋长、陆军第二参谋长。
  第1集团军,驻地 拉里萨(Larissa),下辖第4军、第1步兵师、第2机械化步兵师,负责防御北部和东部边境。
  国内和岛屿最高军事指挥部(ASDEN),驻地 雅典(Athens),为爱琴海上的岛屿提供掩护,下辖第5空中突击旅,第79、80、88、95、96、98国民警卫队指挥部(旅级)。
  最高支援指挥部,保证多方面后勤和组织各种任务。
  北约派遣部队(NATO Corps),驻地 塞萨洛尼基(Thessaloniki,希腊地名)和马其顿(Macedonia),下辖第1步兵团,第8摩托化步兵旅,第9步兵旅,第10、15步兵团。
    虽然师一级的部队依然存在,但是作战基本上都是旅级。旅按照北约标准,下辖3个主力营,1个炮兵营,1个支援营和数个连级部队。最新的发展显示(2015年),师将全部消失,每个旅将额外获得1个主力营以消除机械化步兵旅和装甲旅的区别,新型的旅将被称为“打击旅”(Strike Brigade)。(就是说希腊的旅基本上会是2个机械化步兵营+2个装甲营+1个炮兵营的编制)

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2015-11-23 21:16 上传


第1集团军,驻地 拉里萨(Larissa)和 塞萨利(Thessaly)
  第4军,驻地 克桑西(Xanthi)色雷斯(Thrace,和土耳其陆地接壤的部分)
    第1远程火箭炮团:HQ、第193多管火箭炮营、第194多管火箭炮营、炮兵观察部队
    第1通讯、电子战、监视团
    军野战防空司令部及其部队(旅级)
    军工兵指挥部及其部队(旅级)
    军指挥营

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    第12机械化步兵师,驻地 亚历山德鲁波利斯(Alexandroupoli)
      师指挥连
      第3装甲骑兵营
      第12支援营
      第12通讯营
      第966宪兵连
      战术指挥部/第41步兵团
      师炮兵及其部队(团级):指挥连、第156自行火炮营、第187炮兵观察部队
      第7“Sarantaporos”机械化步兵旅,驻地 Lykofytos :指挥连,第7通讯连,第7工兵连,第7装甲营,第526、641、642、561机械化步兵营,第131自行火炮营,第7反坦克连,第7支援营。
      第31“精灵(Kamia)”机械化步兵旅,驻地 费雷斯(Feres):指挥连,第31通讯连,第31工兵连,第12装甲营,第534步兵营,第535,536机械化步兵营,第110自行火炮营,第31反坦克连,第31支援营。

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    第16机械化步兵师,驻地 狄迪蒙特乔(Didymoteicho)
      师指挥连
      第4装甲骑兵营
      第16支援营
      第16通讯营
      第963宪兵连
      战术指挥部/第21“Drama”步兵团:指挥连,第35通讯连,第221装甲营,第617、618机械化步兵营,第35医务连
      师炮兵及其部队(团级):指挥连、第163自行火炮营、第188炮兵观察部队  
      第3“里米尼(Rimini)”机械化步兵旅,驻地 Kavyli :指挥连,第3通讯连,第3工兵连,第311装甲营,第502、503,616机械化步兵营,第105自行火炮营,第3反坦克连,第3支援营。
      第30“Tomoritsa”机械化步兵旅,驻地 拉各斯(Lagos):指挥连,第30通讯连,第30工兵连,第16装甲营,第516、565机械化步兵营,第129自行火炮营,第30反坦克连,第30支援营。

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2015-11-23 21:17 上传


    第20装甲师,驻地 卡瓦拉(Kavala)
      师指挥连
      第20通讯连
      第955宪兵连
      师炮兵指挥部
      第21“骑兵旅品都斯山脉(Cavalry Brigade Pindus)”装甲旅,驻地 科莫蒂尼(Komotini):指挥连,第211、212中型坦克营,第646机械化步兵营,第140自行火炮营,第21工兵连,第21通讯连,第21支援营。
      第23“第3骑兵团多利留姆(3rd Cavalry Regiment Dorylaeum)”装甲旅,驻地 亚历山德鲁波利斯(Alexandroupoli):指挥连,第21、24中型坦克营,第644机械化步兵营,第138自行火炮营,第23工兵连,第23通讯连,第23支援营。
      第25“第2骑兵团以弗所(2nd Cavalry Regiment Ephesus)”装甲旅,驻地 克桑西(Xanthi):指挥连,第22、25中型坦克营,第645机械化步兵营,第139自行火炮营,第25工兵连,第25通讯连,第25支援营。

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    第50“Apsos”独立机械化步兵旅,驻地 索弗里(Soufli):无详细资料
    第29“Pogradets”摩托化旅,驻地 科莫蒂尼(Komotini):无详细资料

  第1步兵师,驻地 韦里亚(Veroia)马其顿(Macedonia)
    师指挥连
    第1通讯营
    第1入侵者/伞兵旅,驻地 伦蒂纳(Rentina):第408通讯营,第1入侵者团(看编制是下辖3个入侵者连、1个通讯连的营),第2伞兵团(看编制是下辖2个伞兵连、1个通讯连的营),第13“神圣团队(Sacred Company)特殊行动指挥部(看编制是下辖5个两栖入侵者连、1个通讯连的营),特殊伞兵部队(连级),Zeta 两栖入侵者连。

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    第32陆战队旅,驻地 沃洛斯(Volos):指挥连,第505、521、575陆战队营,第32装甲排,第32野战炮兵营,第32工兵连,第32轻型防空连,第32通讯连,第32支援营。
    第71空中突击步兵旅,驻地 Nea Santa :指挥连,第595、596、601空中突击营,第116空降炮兵营,第71轻型防空连,第71通讯连,第71支援营。
    第1陆军航空兵旅,驻地 Stefanovikio :指挥连,第307陆军航空兵技术团队(我猜是地勤),第17通讯连,第1、第2攻击直升机营,第1、2、3、4陆军空中营(Army Air Battalion 我猜是运输直升机部队)

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2015-11-23 21:18 上传


  第2机械化步兵师,驻地 埃德萨(Edessa)
    师指挥连
    师炮兵指挥部
    第2通讯连
    第24装甲旅,驻地 利托霍龙(Litochoro):指挥连,第23、26装甲营,第647机械化步兵营,第137自行火炮营,第24工兵连,第24通讯连,第24支援营。
    第33机械化步兵旅,驻地 保利卡斯特罗(Polykastro):指挥连,第33装甲营,第506、525机械化步兵营,第104自行火炮营,第33反坦克连,第33工兵连,第33通讯连,第33支援营。
    第34机械化步兵旅,驻地 基阿尼斯塔(Giannitsa):指挥连,第34装甲营,第501、507机械化步兵营,第108自行火炮营,第34反坦克连,第34工兵连,第34通讯连,第34支援营。

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2015-11-23 21:18 上传

北约派遣部队(NATO Corps)
国内和岛屿最高军事指挥部(ASDEN)
英文维基百科有关各国部队编制体制方面的资料,滞后3~5年,即使这样也很有参考价值。








英文维基百科有关各国部队编制体制方面的资料,滞后3~5年,即使这样也很有参考价值。
感觉出来了,文中说2015撤掉所有师,但是这里面师都没撤。
2015-11-23 21:55 上传






同样来自维基,希腊拥有的武器装备,包括现役预备役和封存。










同样来自维基,希腊拥有的武器装备,包括现役预备役和封存。


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2015-11-23 22:05 上传

希腊Hellenic陆军规模.png (45.34 KB, 下载次数: 1)

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希腊Hellenic陆军规模4.png (25.08 KB, 下载次数: 1)

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希腊Hellenic陆军规模5.png (38.77 KB, 下载次数: 1)

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giraffetwo 发表于 2015-11-23 22:06
同样来自维基,希腊拥有的武器装备,包括现役预备役和封存。
希腊装备是很差,需要英法德援助才能对土鸡形成威胁。


经济差得百多万就能买下整个小岛+投资移民
军事隐忧大(土耳其),钱又不足,只能用老装备

希腊政客笨,老想着欧洲爷们白养他们
还不如危中转机,把整个政治经济倒向中国
开放大量中资机构驻希腊,优惠便利中资机构
军事上全面倒向中国,甚至租借海港城市给中国,让中国建立第一个欧洲军港基地/要塞,为未来蓝水舰队的远洋总基地,那个海港城市大可乘势发展起来。

反正现时希腊陆/海军仍算不上全现代化丶机械化…
国产化也少,tg装备大多是两栖,把老04丶92轮步生产线/图纸作为租借军港的合约部份,05两栖突击车优惠地卖给希腊作一线精锐。海军以出口f22p为主,把整个037-ii红箭级隐身化连图纸与军港租约一同送出,037ii在爱琴海足够用了,好让中国当希腊军未来的导师。

军民两利,多好

经济差得百多万就能买下整个小岛+投资移民
军事隐忧大(土耳其),钱又不足,只能用老装备

希腊政客笨,老想着欧洲爷们白养他们
还不如危中转机,把整个政治经济倒向中国
开放大量中资机构驻希腊,优惠便利中资机构
军事上全面倒向中国,甚至租借海港城市给中国,让中国建立第一个欧洲军港基地/要塞,为未来蓝水舰队的远洋总基地,那个海港城市大可乘势发展起来。

反正现时希腊陆/海军仍算不上全现代化丶机械化…
国产化也少,tg装备大多是两栖,把老04丶92轮步生产线/图纸作为租借军港的合约部份,05两栖突击车优惠地卖给希腊作一线精锐。海军以出口f22p为主,把整个037-ii红箭级隐身化连图纸与军港租约一同送出,037ii在爱琴海足够用了,好让中国当希腊军未来的导师。

军民两利,多好
giraffetwo 发表于 2015-11-23 21:59
希腊预备役部队非常矮矬穷,军费几十亿欧元要维持庞大的现役预备役规模,只能搞重点建设,把钱砸在空军 ...
还在用G3,这装备是挺古董的

我大黑坑公关部何在?!
止水潭 发表于 2015-11-23 22:14
希腊装备是很差,需要英法德援助才能对土鸡形成威胁。
都是北约成员国用不上“威胁”,使用“防备”更合适,希土两国大的冲突是不可能,小摩擦不断。
WALTZ 发表于 2015-11-23 22:45
经济差得百多万就能买下整个小岛+投资移民
军事隐忧大(土耳其),钱又不足,只能用老装备
你就别意淫了,送钱买不来盟友,买来的是酒肉朋友。更可况希腊是北约成员国。
希腊船队是世界第一大船队,你以为希腊GDP全靠旅游收入

天朝那些破烂军火,希腊才看不上。
豹2A4、M1A1 AIM、M109、M270等军备全是北约富国白送,就算向北约盟国采购的装备也是最低价格。


经济差得百多万就能买下整个小岛+投资移民
军事隐忧大(土耳其),钱又不足,只能用老装备


每个国家都有文化认同的差异,纯白的欧洲国家是无法完全倒向东方国家的,尤其意识形态的冲突仍然没有变化,而且更重要的现实利益,希腊一旦全盘倒向中国,他要面对的就不再是土耳其而已,欧盟北约的加入,地缘形势堪比四下无人的叙利亚,而中国远隔万里,难解近火,即使爆发冲突,中国基于自身利益也不会劳师远征,所以,很奇怪怎么会有人提出这种建议
WALTZ 发表于 2015-11-23 22:45
经济差得百多万就能买下整个小岛+投资移民
军事隐忧大(土耳其),钱又不足,只能用老装备
个人感觉把军港建在希腊不是一个好想法,毕竟想增援需要跑很远的路,过无数的卡。等增援到了,当地部队都死几个来回了。可以参见日俄战争时期波罗的海舰队千里驰援。
giraffetwo 发表于 2015-11-24 00:39
都是北约成员国用不上“威胁”,使用“防备”更合适,希土两国大的冲突是不可能,小摩擦不断。
我倒是认为欧洲有可能敲打土鸡,敲打土鸡就需要土鸡的传统对手希腊。希腊现在正是经济、政治危机,被收买很正常。要看到的是,北约只有这么一个穆斯林国家。收拾土鸡很正常。
希腊财政着实着急,也不知北约盟国愿意出多少代价援助希腊,毕竟土鸡实在太跳,需要有人给他添堵
我们去希腊见军事基地干嘛,远交近攻。对于欧洲我们是要拉拢,共同对抗米帝。
希腊财政着实着急,也不知北约盟国愿意出多少代价援助希腊,毕竟土鸡实在太跳,需要有人给他添堵
看欧洲自立的意愿和清除国内MSL的决心。
止水潭 发表于 2015-11-24 11:43
看欧洲自立的意愿和清除国内MSL的决心。
那样的话可能性就不大了,白左势力极大,还有相关难民产业链作为利益基础,希腊想拿到军援,难
每个国家都有文化认同的差异,纯白的欧洲国家是无法完全倒向东方国家的,尤其意识形态的冲突仍然没有变化 ...
时间…

正应由现在希腊在谷底之时中国加入改造希腊,从大量中国移民丶中资企业丶国防等无孔不入地渗入,必需让他们依靠中国,欲罢不能
数十年後中国在当地的二代三代会把占据当地所有领域
希腊装备是很差,需要英法德援助才能对土鸡形成威胁。
现役部队拥有三百多辆豹2,两百架三代机,火炮也不少的军队算差的话。绝大部分国家就不入流了。
希腊装备是很差,需要英法德援助才能对土鸡形成威胁。
另外土鸡兵员、装备确实多,但是质量不怎么样。三代坦克现役也就三百多。
WALTZ 发表于 2015-11-23 22:45
经济差得百多万就能买下整个小岛+投资移民
军事隐忧大(土耳其),钱又不足,只能用老装备
做梦呢,如果希腊真敢这么做,我们自己第一个就不答应你信不信
止水潭 发表于 2015-11-24 08:18
我倒是认为欧洲有可能敲打土鸡,敲打土鸡就需要土鸡的传统对手希腊。希腊现在正是经济、政治危机,被收买 ...
收拾??土耳其对北约盟友犯了什么过错?

美国、西班牙、德国还抽调爱国者防空部队增援土耳其


支持楼主,请问你有没有海战模拟规则的资料?
yw1989724 发表于 2015-11-24 15:18
现役部队拥有三百多辆豹2,两百架三代机,火炮也不少的军队算差的话。绝大部分国家就不入流了。
问题是就这些部队希腊供养起来都磕磕绊绊的,国家财政早就崩盘了,现在就在耍赖装死狗等着欧盟输血给它呢。
另外土鸡兵员、装备确实多,但是质量不怎么样。三代坦克现役也就三百多。
能凑300辆的其实也不多……
支持楼主,请问你有没有海战模拟规则的资料?
并没有诶,游戏吗?
希腊预备役部队非常矮矬穷,军费几十亿欧元要维持庞大的现役预备役规模,只能搞重点建设,把钱砸在空军 ...
我有个感觉,欧洲富国自己不想养兵。支援波兰防备毛子,支援希腊防备土鸡。
yw1989724 发表于 2015-11-25 09:43
我有个感觉,欧洲富国自己不想养兵。支援波兰防备毛子,支援希腊防备土鸡。
除开美国土耳其希腊,北约第四大地面部队是英国陆军,现役预备役共计八万人以上。
欧洲富国个个上百亿军费,防务搞全面建设,精兵强将,具备远征作战能力,防备俄国的中流砥柱。
波兰希腊这些北约成员国又穷又是北约前线国家,没有北约富国军援连当炮灰也不够格。

除开美国土耳其希腊,北约第四大地面部队是英国陆军,现役预备役共计八万人以上。
欧洲富国个个上百亿军 ...
荷兰那种连坦克都不要的不会也是你口中的精兵强将吧?
giraffetwo 发表于 2015-11-25 12:30
除开美国土耳其希腊,北约第四大地面部队是英国陆军,现役预备役共计八万人以上。
欧洲富国个个上百亿军 ...
另外你最后那句话说希腊也许行,但是说波兰就不妥了。

和欧洲大部分国家不同,持续增长的经济使得波兰能够继续维持上涨的防务经费乃至更快崛起的防务野心。

http://www.ltaaa.com/wtfy/6960.html

简氏2012年度防务报告:欧洲篇(二)
核突的猩猩 发表于 2015-11-25 00:57
问题是就这些部队希腊供养起来都磕磕绊绊的,国家财政早就崩盘了,现在就在耍赖装死狗等着欧盟输血给它呢 ...
我看你在别的帖子里向别人要过这个海战规则的资料,我以为楼主得到了呢
止水潭 发表于 2015-11-25 07:29
并没有诶,游戏吗?
我看到楼主在别的帖子里求海战规则,我以为楼主得到了呢
yw1989724 发表于 2015-11-25 14:14
荷兰那种连坦克都不要的不会也是你口中的精兵强将吧?
荷兰几年前退役了全部豹2A6坦克,两年前又重建了坦克部队。

你对于战斗力的理解太过肤浅,打个比方,第一次格罗兹尼战役,车臣武装全歼俄军数个重装旅团。
即使拥有再多坦克装甲车,部队战备低,C4ISR系统烂,信息化水平低下,照样被吊打。



yw1989724 发表于 2015-11-25 14:22
另外你最后那句话说希腊也许行,但是说波兰就不妥了。

和欧洲大部分国家不同,持续增长的经济使得波兰 ...


波兰就那么点军费,你觉得他能打造出多强战斗力的部队?




yw1989724 发表于 2015-11-25 14:22
另外你最后那句话说希腊也许行,但是说波兰就不妥了。

和欧洲大部分国家不同,持续增长的经济使得波兰 ...


波兰就那么点军费,你觉得他能打造出多强战斗力的部队?


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2015-11-26 00:36 上传

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giraffetwo 发表于 2015-11-26 00:36
波兰就那么点军费,你觉得他能打造出多强战斗力的部队?


光看军费的话巴西三百亿军费,你觉得他军事实力很强?而且按照你的说法,波兰和希腊岂不更应该封存装备省钱?
giraffetwo 发表于 2015-11-26 00:36
波兰就那么点军费,你觉得他能打造出多强战斗力的部队?


光看军费的话巴西三百亿军费,你觉得他军事实力很强?而且按照你的说法,波兰和希腊岂不更应该封存装备省钱?

giraffetwo 发表于 2015-11-26 00:33
荷兰几年前退役了全部豹2A6坦克,两年前又重建了坦克部队。

你对于战斗力的理解太过肤浅,打个比方, ...


http://m.81un.net/wenzhang/tupian/2015-05-19/34114.html

当年总共就一百多辆现役A6坦克,2019年就全部卖光了几乎。按照维基百科的说法,现在保持的十多辆还是编入德军装甲营的。而这几年荷兰又没签新的购买合同。另外美军的信息化水平好不好?美军还不是需要大量的坦克、战机、兵员?海湾战争时期,联军有信息化优势,但投入的兵员和装备数量会少吗?科索沃战争时期,联军信息化优势更大,但是投入的装备、兵员是对手的N倍。而且俄罗斯在第一次车臣战争中的失利跟非装备因素关系很大,第二次车臣战争结果就好得多,莫非第二次的时候俄军信息化水平有质变?
giraffetwo 发表于 2015-11-26 00:33
荷兰几年前退役了全部豹2A6坦克,两年前又重建了坦克部队。

你对于战斗力的理解太过肤浅,打个比方, ...


http://m.81un.net/wenzhang/tupian/2015-05-19/34114.html

当年总共就一百多辆现役A6坦克,2019年就全部卖光了几乎。按照维基百科的说法,现在保持的十多辆还是编入德军装甲营的。而这几年荷兰又没签新的购买合同。另外美军的信息化水平好不好?美军还不是需要大量的坦克、战机、兵员?海湾战争时期,联军有信息化优势,但投入的兵员和装备数量会少吗?科索沃战争时期,联军信息化优势更大,但是投入的装备、兵员是对手的N倍。而且俄罗斯在第一次车臣战争中的失利跟非装备因素关系很大,第二次车臣战争结果就好得多,莫非第二次的时候俄军信息化水平有质变?
我看到楼主在别的帖子里求海战规则,我以为楼主得到了呢
呃……啥游戏的?
giraffetwo 发表于 2015-11-25 12:30
除开美国土耳其希腊,北约第四大地面部队是英国陆军,现役预备役共计八万人以上。
欧洲富国个个上百亿军 ...
法国陆军怎么也比英国强点吧。