超级军网制空战斗机数量不足，空军应该装备苏35至少3个团
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 08:50:31
以下是个人收集的中国现有制空战机数量，为免口水，坠毁退役的也算入内，除进口的27外，其余均为猜测数字。
型号/数量
J10A/250
J10B/48
SU27SK&UBK/48（共青城）
SU27UBK/28（伊尔库特）
SU30MKK&MKK2/100
J11A/105（按原机仿制）
J11B/200
其中到2020左右，所有进口的苏系列飞机，按3000-3500飞行小时的寿命，都要退役或处在服役末期，那时真正还能顶用的战斗机，就是J10A/B,J11A/B,合600架。
本来如果CF/SF各自能够年产30架飞机，那么从现在起到2020，理论上还能补充300架战斗机，但实际上由于国产大推力发动机产能限制，如果国家不打算再大批引进俄制发动机的话，这个数字能达到一半，就已经可以烧香还神了。
我国周边几个国家/地区，三代机数量，中国台湾（IDF/F16/M2000）超300架，日本（F15/F2）超300架，韩国（F15/F16）220架，印度（SU30MKI/M2000/MIG29）超300架，就这四个国家，大约1200架了。由于众所周知的原因，这些国家/地区空军的战斗力量重点都向中国大陆方向防御。
中国在黄海，东海，南海，西南方向均有威胁，空军防空力量的任务非常沉重，但第四代重型战机由于某些技术瓶颈，暂时不具备全面作战能力，并且由于四代机的极端复杂，产能也不可能很高，到2020前后装备数量估计也就30架左右，只适合当尖兵使用，不适合作为防空骨干力量。
为防止在西北太平洋方向出现重大争端时，南海，西南方向的势力趁火打劫，中国需要在最短的时间里，储备更多的“年轻的”先进战机，数量至少要与周边几个三代机大户持平，才能敲山震虎，防止在关键时刻，某些势力有冒险的倾向。
最快也是最保险的方法，就是大量装备苏35，有上百架苏35在手，其作战能力对于除美国外的中国周边空军是极大的震慑，也可强行占用俄罗斯本已有限的产能，防止其它国家提早获得成规模的苏35，由于俄罗斯目前地缘政治生态相当差，再加上与中国的能源大单，出于自身的根本利益考虑，在发生严重争端的时刻，停止供应苏35备件的可能性很小，再加上中国自身强大的技术能力，所以苏35形成的战斗力是可靠的，也是可以方便地融入中国空军作战体系的，某些俄罗斯具有独特优势的武器和动力，也可以为中国空军所用和借鉴。
以下是个人收集的中国现有制空战机数量，为免口水，坠毁退役的也算入内，除进口的27外，其余均为猜测数字。
型号/数量
J10A/250
J10B/48
SU27SK&UBK/48（共青城）
SU27UBK/28（伊尔库特）
SU30MKK&MKK2/100
J11A/105（按原机仿制）
J11B/200
其中到2020左右，所有进口的苏系列飞机，按3000-3500飞行小时的寿命，都要退役或处在服役末期，那时真正还能顶用的战斗机，就是J10A/B,J11A/B,合600架。
本来如果CF/SF各自能够年产30架飞机，那么从现在起到2020，理论上还能补充300架战斗机，但实际上由于国产大推力发动机产能限制，如果国家不打算再大批引进俄制发动机的话，这个数字能达到一半，就已经可以烧香还神了。
我国周边几个国家/地区，三代机数量，中国台湾（IDF/F16/M2000）超300架，日本（F15/F2）超300架，韩国（F15/F16）220架，印度（SU30MKI/M2000/MIG29）超300架，就这四个国家，大约1200架了。由于众所周知的原因，这些国家/地区空军的战斗力量重点都向中国大陆方向防御。
中国在黄海，东海，南海，西南方向均有威胁，空军防空力量的任务非常沉重，但第四代重型战机由于某些技术瓶颈，暂时不具备全面作战能力，并且由于四代机的极端复杂，产能也不可能很高，到2020前后装备数量估计也就30架左右，只适合当尖兵使用，不适合作为防空骨干力量。
为防止在西北太平洋方向出现重大争端时，南海，西南方向的势力趁火打劫，中国需要在最短的时间里，储备更多的“年轻的”先进战机，数量至少要与周边几个三代机大户持平，才能敲山震虎，防止在关键时刻，某些势力有冒险的倾向。
最快也是最保险的方法，就是大量装备苏35，有上百架苏35在手，其作战能力对于除美国外的中国周边空军是极大的震慑，也可强行占用俄罗斯本已有限的产能，防止其它国家提早获得成规模的苏35，由于俄罗斯目前地缘政治生态相当差，再加上与中国的能源大单，出于自身的根本利益考虑，在发生严重争端的时刻，停止供应苏35备件的可能性很小，再加上中国自身强大的技术能力，所以苏35形成的战斗力是可靠的，也是可以方便地融入中国空军作战体系的，某些俄罗斯具有独特优势的武器和动力，也可以为中国空军所用和借鉴。
现在的35SK估计是领先试用。如果部队反响好，我估计还有后续的订货。
等着沈飞拷贝改进吧，歼11F预留批号，最强三代半将诞生在中国，再现歼8F雄风，有没有末代皇帝的赶脚？！
等着沈飞拷贝改进吧，歼11F预留批号，最强三代半将诞生在中国，再现歼8F雄风，有没有末代皇帝的赶脚？！
这得看俄方交货的效率，如果能在2020年内交三个团倒也不错。
楼主违反了《反分裂法》
能不能接着买都很难说 中国这次买35感觉 热情不高 挑来挑去 最后折中要点的感觉。
歼11D 歼16 SU35 真正实现了用途上的相互无缝重合
能不能接着买都很难说 中国这次买35感觉 热情不高 挑来挑去 最后折中要点的感觉。
歼11D 歼16 SU35 真正实现了用途上的相互无缝重合
11b空军有两百？不到一百五吧？
raymoran 发表于 2015-11-23 17:44
11b空军有两百？不到一百五吧？
B+BS的确有200
11b空军有两百？不到一百五吧？
B+BS的确有200
盘古大神 发表于 2015-11-23 17:29
楼主违反了《反分裂法》
我党从未被法律捆住过手脚，该干嘛就干嘛
楼主违反了《反分裂法》
我党从未被法律捆住过手脚，该干嘛就干嘛楼主忘了还有20A呢，2020年怎么也有两个团服役了，要是急着要的话11D也可以快速服役。两年后太行改的产能也不会是今天这个样子。在一个差不多是个东西不给你生产过剩誓不罢休的国度，你担心产能问题？
本来如果CF/SF各自能够年产30架飞机，那么从现在起到2020，理论上还能补充300架战斗机，但实际上由于国产大推力发动机产能限制，如果国家不打算再大批引进俄制发动机的话，这个数字能达到一半，就已经可以烧香还神了。
沈飞成飞一年各15？你开什么玩笑。。
另外棍子算上试训中心和八一，不止250架。我估计得280
沈飞成飞一年各15？你开什么玩笑。。
另外棍子算上试训中心和八一，不止250架。我估计得280
空军3个团，海军一个团，总共4个团96架。
海航还是用30mkk 吧
raymoran 发表于 2015-11-23 17:44
11b空军有两百？不到一百五吧？
一般说11B是包括11BS的。
海空军已知确定满编的团就有7个了，也就是168架（24X7）。
其他装备苏27SK/UBK、J11A的团也有7个团，其中到寿退役的SK/UBK，会由11B/BS来替代。
目前至少92、96年两批次共12架UBK，应该已经由11BS替换完了。
再上应该有其他替换的11B/BS，还有新装备的团的话，200架应该差不多。
11b空军有两百？不到一百五吧？
一般说11B是包括11BS的。
海空军已知确定满编的团就有7个了，也就是168架（24X7）。
其他装备苏27SK/UBK、J11A的团也有7个团，其中到寿退役的SK/UBK，会由11B/BS来替代。
目前至少92、96年两批次共12架UBK，应该已经由11BS替换完了。
再上应该有其他替换的11B/BS，还有新装备的团的话，200架应该差不多。
不开后宫魔理沙 发表于 2015-11-23 18:58
本来如果CF/SF各自能够年产30架飞机，那么从现在起到2020，理论上还能补充300架战斗机，但实际上由于国产大 ...
你数一数11B的装备过程不就知道了吗？每年多少架呢？
本来如果CF/SF各自能够年产30架飞机，那么从现在起到2020，理论上还能补充300架战斗机，但实际上由于国产大 ...
你数一数11B的装备过程不就知道了吗？每年多少架呢？这24架的订单，就已经最快得到2018年交付完成了。
个人以为，一旦J11D开始批量装备，苏35基本上就不可能以弥补战机数量不足的原因再购买。
而J11D应该在2020年年底以前开始批量装备，所以也就最多存在2019、2020两年交付的时间窗口，每年12架共24架。不过个人认为，即便存在这样的窗口，这后24架购买的可能性都很低。。。
个人以为，一旦J11D开始批量装备，苏35基本上就不可能以弥补战机数量不足的原因再购买。
而J11D应该在2020年年底以前开始批量装备，所以也就最多存在2019、2020两年交付的时间窗口，每年12架共24架。不过个人认为，即便存在这样的窗口，这后24架购买的可能性都很低。。。
zxphony 发表于 2015-11-23 21:14
这24架的订单，就已经最快得到2018年交付完成了。
个人以为，一旦J11D开始批量装备，苏35基本上就不可能以 ...
问题是J11D的年产量会有多少呢？
这24架的订单，就已经最快得到2018年交付完成了。
个人以为，一旦J11D开始批量装备，苏35基本上就不可能以 ...
问题是J11D的年产量会有多少呢？我国不会买苏-35的。加强航空方面合作。s-400这个目的。
cqx7711cqx7711 发表于 2015-11-23 21:18
问题是J11D的年产量会有多少呢？
从现在苏35的订单来看，2017、2018年也就每年交付10架而已，恐怕中国不会真就差这10架的产量。
11D应该会一年一个团的产量吧，可能同时还会有少量的15、16继续生产。而16应该主要会集中在2020年11D批量装备以前来生产，也基本一年一个团的量，同时可能有少量的15、11B/BS继续生产。
2010年以后在太行发动机问题解决后，装太行的11B/BS开始批量装备，不到6年时间就已经装备了6个团，还包括一些老旧的苏27SK/UBK的替换，以及交付十几架的J15，还有数量不明的16。
所以，11系列的年产量至少是24架+，甚至在30架以上。
cqx7711cqx7711 发表于 2015-11-23 21:18
问题是J11D的年产量会有多少呢？
从现在苏35的订单来看，2017、2018年也就每年交付10架而已，恐怕中国不会真就差这10架的产量。
11D应该会一年一个团的产量吧，可能同时还会有少量的15、16继续生产。而16应该主要会集中在2020年11D批量装备以前来生产，也基本一年一个团的量，同时可能有少量的15、11B/BS继续生产。
2010年以后在太行发动机问题解决后，装太行的11B/BS开始批量装备，不到6年时间就已经装备了6个团，还包括一些老旧的苏27SK/UBK的替换，以及交付十几架的J15，还有数量不明的16。
所以，11系列的年产量至少是24架+，甚至在30架以上。
zxphony 发表于 2015-11-23 21:14
这24架的订单，就已经最快得到2018年交付完成了。
个人以为，一旦J11D开始批量装备，苏35基本上就不可能以 ...
但是前面不是就有消息说11D不会大量生产，而是11B按11D的标准升级，因为112在15和16上今后生产压力很重，没有多少多余产能来生产11D。我认为2年后是一个关键节点，这时空军会决定到底要不要第二批SU35以及是否引进SU35生产许可证。
这24架的订单，就已经最快得到2018年交付完成了。
个人以为，一旦J11D开始批量装备，苏35基本上就不可能以 ...
但是前面不是就有消息说11D不会大量生产，而是11B按11D的标准升级，因为112在15和16上今后生产压力很重，没有多少多余产能来生产11D。我认为2年后是一个关键节点，这时空军会决定到底要不要第二批SU35以及是否引进SU35生产许可证。
chenqin 发表于 2015-11-23 21:44
但是前面不是就有消息说11D不会大量生产，而是11B按11D的标准升级，因为112在15和16上今后生产压力很重， ...
这消息能确定吗？以前还说11D还是“沉默侧卫”呢。。。
11B升级到11D，恐怕那只是航电，机体结构应该不会改的。
而现在11D的原型机，机体结构已经和11B不同了，如果11D不大量生产的话，为何要做这样的修改？
如果11D真不大量生产的话，那理由也只可能是四代机量产，导致产量的压缩，但同样的理由一样适用于苏35。。。
不过个人认为J20A不会大批量生产，而J20B恐怕得到2021年以后了，且不一开始的产量有限，无法完全顶替三代改进型战机的产量。
现在中国三代及三代改进型战机的年产量是两个团以上，也就是50架+，甚至达到60-70架左右，仅仅一型J20B不可能达到如此的产量。所以，个人认为即便是J20B量产以后，三代改进型（J10C和J11D)也依然会生产一段时间，只是产量有所减少。
另外，11D也不太可能是临时起意的型号，而应该是长期规划:
国产三代中型机J10A在2004年底开始批量装备服役，5年后，三代中型改进型J10B在2008年底首飞，在5年后的2013年年底定型批产，2014年开始批量装备服役；
国产三代重型机J11B在2010年开始批量装备服役（本应在2008年，由于发动机的问题延误了2年），5年后，三代重型改进型J11D在2015年初首飞，应该会在5年后的2020年年初定型，年底开始批量装备服役。
chenqin 发表于 2015-11-23 21:44
但是前面不是就有消息说11D不会大量生产，而是11B按11D的标准升级，因为112在15和16上今后生产压力很重， ...
这消息能确定吗？以前还说11D还是“沉默侧卫”呢。。。
11B升级到11D，恐怕那只是航电，机体结构应该不会改的。
而现在11D的原型机，机体结构已经和11B不同了，如果11D不大量生产的话，为何要做这样的修改？
如果11D真不大量生产的话，那理由也只可能是四代机量产，导致产量的压缩，但同样的理由一样适用于苏35。。。
不过个人认为J20A不会大批量生产，而J20B恐怕得到2021年以后了，且不一开始的产量有限，无法完全顶替三代改进型战机的产量。
现在中国三代及三代改进型战机的年产量是两个团以上，也就是50架+，甚至达到60-70架左右，仅仅一型J20B不可能达到如此的产量。所以，个人认为即便是J20B量产以后，三代改进型（J10C和J11D)也依然会生产一段时间，只是产量有所减少。
另外，11D也不太可能是临时起意的型号，而应该是长期规划:
国产三代中型机J10A在2004年底开始批量装备服役，5年后，三代中型改进型J10B在2008年底首飞，在5年后的2013年年底定型批产，2014年开始批量装备服役；
国产三代重型机J11B在2010年开始批量装备服役（本应在2008年，由于发动机的问题延误了2年），5年后，三代重型改进型J11D在2015年初首飞，应该会在5年后的2020年年初定型，年底开始批量装备服役。
zxphony 发表于 2015-11-23 21:29
从现在苏35的订单来看，2017、2018年也就每年交付10架而已，恐怕中国不会真就差这10架的产量。
11D应 ...
按我在1楼的YY,现在到2020，五年新产歼11系75架，歼10系75架，共耗用发动机225台，算10%备用，合共250台，然后30架歼20用约70台，超过300台TH系的需求，但有证据歌星厂能稳定年产TH系60台或以上吗？
歼11系里边，11D制空型是最急需的，但同时还有歼15，歼16在分发动机，咋分吧？
用苏35把这个矛盾给平了，是最简粗暴的方法，肯定不是最好，但是肯定有效，就看中国空军有没有更好的办法了。
从现在苏35的订单来看，2017、2018年也就每年交付10架而已，恐怕中国不会真就差这10架的产量。
11D应 ...
按我在1楼的YY,现在到2020，五年新产歼11系75架，歼10系75架，共耗用发动机225台，算10%备用，合共250台，然后30架歼20用约70台，超过300台TH系的需求，但有证据歌星厂能稳定年产TH系60台或以上吗？歼11系里边，11D制空型是最急需的，但同时还有歼15，歼16在分发动机，咋分吧？
用苏35把这个矛盾给平了，是最简粗暴的方法，肯定不是最好，但是肯定有效，就看中国空军有没有更好的办法了。
银灰 发表于 2015-11-23 17:31
能不能接着买都很难说 中国这次买35感觉 热情不高 挑来挑去 最后折中要点的感觉。
拖的时间长，不等于中国热情不高。
能不能接着买都很难说 中国这次买35感觉 热情不高 挑来挑去 最后折中要点的感觉。
拖的时间长，不等于中国热情不高。
zxphony 发表于 2015-11-23 21:14
这24架的订单，就已经最快得到2018年交付完成了。
个人以为，一旦J11D开始批量装备，苏35基本上就不可能以 ...
说句很多人不爱听的话：J11D真有说的那么好？能赶上苏35？？
这24架的订单，就已经最快得到2018年交付完成了。
个人以为，一旦J11D开始批量装备，苏35基本上就不可能以 ...
说句很多人不爱听的话：J11D真有说的那么好？能赶上苏35？？
cqx7711cqx7711 发表于 2015-11-23 22:01
按我在1楼的YY,现在到2020，五年新产歼11系75架，歼10系75架，共耗用发动机225台，算10%备用，合 ...
开新的生产线，J16和J15S装的都是太行基本型，歼10B装的是太行改进型，两者本来就不是同一个型号。。。
等11D批量生产后，太行基本型的就基本要停了，产能转而生产太行改进型（双发型）。。。
已经说明了，11D和16的生产本来就不完全重合，2020年以前主要生产16，而2020年以后才会开始生产11D的。而且量产的11D，本来就和现在生产的16、15S，装的太行就不是同一个型号。。。
另外，歼20用太行？？？怎么可能。。。
cqx7711cqx7711 发表于 2015-11-23 22:01
按我在1楼的YY,现在到2020，五年新产歼11系75架，歼10系75架，共耗用发动机225台，算10%备用，合 ...
开新的生产线，J16和J15S装的都是太行基本型，歼10B装的是太行改进型，两者本来就不是同一个型号。。。
等11D批量生产后，太行基本型的就基本要停了，产能转而生产太行改进型（双发型）。。。
已经说明了，11D和16的生产本来就不完全重合，2020年以前主要生产16，而2020年以后才会开始生产11D的。而且量产的11D，本来就和现在生产的16、15S，装的太行就不是同一个型号。。。
另外，歼20用太行？？？怎么可能。。。
zxphony 发表于 2015-11-23 22:15
开新的生产线，J16和J15S装的都是太行基本型，歼10B装的是太行改进型，两者本来就不是同一个型号。。。 ...
J10B至今为止只看到少数（也许多余2架）在试飞，何时能成为正选不知道，很可能歼10B和C都是三姨夫和太行兼有。而无论用什么型号太行，都是得看黎明厂的产量，据说每年不过50台左右，而且如果WS15上来同样要挤压太行产量，所以国发和毛发并行还会有一段时间。而在歼20A服役，20B都要开始量产的2020年，空军还是否会坚持11D的生产，这本身就是一个很大的疑问。
开新的生产线，J16和J15S装的都是太行基本型，歼10B装的是太行改进型，两者本来就不是同一个型号。。。 ...
J10B至今为止只看到少数（也许多余2架）在试飞，何时能成为正选不知道，很可能歼10B和C都是三姨夫和太行兼有。而无论用什么型号太行，都是得看黎明厂的产量，据说每年不过50台左右，而且如果WS15上来同样要挤压太行产量，所以国发和毛发并行还会有一段时间。而在歼20A服役，20B都要开始量产的2020年，空军还是否会坚持11D的生产，这本身就是一个很大的疑问。
zpg 发表于 2015-11-23 22:06
说句很多人不爱听的话：J11D真有说的那么好？能赶上苏35？？
2020年装备服役的三代改进型，确定比不上2014年装备服役的三代改进型？？
退一万步讲，就算真的“赶不上”，同样是三代重型改进型战机能有多大差距？有这样的差距，就会买这个、而不生产那个？
那中国在量产J11B/BS的时候，没去专门比较一下是不是一定比苏27SM强？苏27SM可是用的AL31F-M1发动机，比老太行的推力可强。那是不是因此，就不生产J11B/BS了，而去购买苏27SM了呢？
显然这根本就不会是是否继续购买苏35的决定因素。。。
说句很多人不爱听的话：J11D真有说的那么好？能赶上苏35？？
2020年装备服役的三代改进型，确定比不上2014年装备服役的三代改进型？？
退一万步讲，就算真的“赶不上”，同样是三代重型改进型战机能有多大差距？有这样的差距，就会买这个、而不生产那个？
那中国在量产J11B/BS的时候，没去专门比较一下是不是一定比苏27SM强？苏27SM可是用的AL31F-M1发动机，比老太行的推力可强。那是不是因此，就不生产J11B/BS了，而去购买苏27SM了呢？
显然这根本就不会是是否继续购买苏35的决定因素。。。
chenqin 发表于 2015-11-23 22:26
J10B至今为止只看到少数（也许多余2架）在试飞，何时能成为正选不知道，很可能歼10B和C都是三姨夫和太行 ...
太行改进型和J10B都已经定型了，还“试飞”什么？这是什么研制流程？
产量难道是天生规定死的？绝对不能增加？
WS15量产的时候，也就是J20B量产的时候，而之前已经说过了，本来这个时候三代改进型的产量就会压缩，太行改进型的产量也同样压缩那不是很正常嘛。。。
一型飞机你以为是临时起意研制的？今年首飞的11D是今年突然想起来一下搞出来的？早就规划好的事情，除非遇到了挫折、困难，否则怎么可能随便改变？不生产的话，干嘛当初会进行这样的规划。。。
J10B至今为止只看到少数（也许多余2架）在试飞，何时能成为正选不知道，很可能歼10B和C都是三姨夫和太行 ...
太行改进型和J10B都已经定型了，还“试飞”什么？这是什么研制流程？
产量难道是天生规定死的？绝对不能增加？
WS15量产的时候，也就是J20B量产的时候，而之前已经说过了，本来这个时候三代改进型的产量就会压缩，太行改进型的产量也同样压缩那不是很正常嘛。。。
一型飞机你以为是临时起意研制的？今年首飞的11D是今年突然想起来一下搞出来的？早就规划好的事情，除非遇到了挫折、困难，否则怎么可能随便改变？不生产的话，干嘛当初会进行这样的规划。。。
zxphony 发表于 2015-11-23 22:26
2020年装备服役的三代改进型，确定比不上2014年装备服役的三代改进型？？
退一万步讲，就算真的“赶不 ...
这十年正好是上一代领导人，普大帝上台后把兔子顺手牵羊的窟窿给堵住了，很多事两边闹得不愉快，再加上军工兔拍着胸脯说国产货没问题，所以就把继续进口和升级这条路给停了，但国产机的成熟道路没有想象中的顺利，我们和毛子之间的差距依然存在，更重要的是近些年兔子的外部形势有逐步恶劣的可能，必须做好打仗准备，所以就重开了整机引进的渠道。
2020年装备服役的三代改进型，确定比不上2014年装备服役的三代改进型？？
退一万步讲，就算真的“赶不 ...
这十年正好是上一代领导人，普大帝上台后把兔子顺手牵羊的窟窿给堵住了，很多事两边闹得不愉快，再加上军工兔拍着胸脯说国产货没问题，所以就把继续进口和升级这条路给停了，但国产机的成熟道路没有想象中的顺利，我们和毛子之间的差距依然存在，更重要的是近些年兔子的外部形势有逐步恶劣的可能，必须做好打仗准备，所以就重开了整机引进的渠道。
chenqin 发表于 2015-11-23 22:40
这十年正好是上一代领导人，普大帝上台后把兔子顺手牵羊的窟窿给堵住了，很多事两边闹得不愉快，再加上军 ...
来，解释一下为什么不买苏27SM，而去生产J11B/BS？是俄罗斯不卖苏27SM吗？
买苏35的谈判又不是今年才有的，都已经谈多少年了，真要是因为“急需”的话，合同早签了。
根据以往装备引进的例子（不光是军事装备），谈的越久，就说明越不是“急需”的。
真要是急需的话，合同早签了，而且都不是买苏35了，而是什么苏27SM、苏30M2等等都早签了。。。
就买24架而已，主要目的应该也就是研究和演练推力矢量战机的运用和对抗罢了。。。
另外，除了太行出问题延误了2年外，国产主战装备本来就没什么问题啊。。。
chenqin 发表于 2015-11-23 22:40
这十年正好是上一代领导人，普大帝上台后把兔子顺手牵羊的窟窿给堵住了，很多事两边闹得不愉快，再加上军 ...
来，解释一下为什么不买苏27SM，而去生产J11B/BS？是俄罗斯不卖苏27SM吗？
买苏35的谈判又不是今年才有的，都已经谈多少年了，真要是因为“急需”的话，合同早签了。
根据以往装备引进的例子（不光是军事装备），谈的越久，就说明越不是“急需”的。
真要是急需的话，合同早签了，而且都不是买苏35了，而是什么苏27SM、苏30M2等等都早签了。。。
就买24架而已，主要目的应该也就是研究和演练推力矢量战机的运用和对抗罢了。。。
另外，除了太行出问题延误了2年外，国产主战装备本来就没什么问题啊。。。
zxphony 发表于 2015-11-23 22:34
太行改进型和J10B都已经定型了，还“试飞”什么？这是什么研制流程？
产量难道是天生规定死的？绝对 ...
10B定型是用的三姨夫，换太行就得对飞行包线重新试飞，否则干嘛搞那两架。
产量基本和流水线的规模一致，除了三班倒加班以外就没有其他潜力可挖了，再想增加就得再增设流水线，代价是几十个亿，而且现在等着上四代机生产线，搞三代机线不是浪费。11D早就有人说了，主要是为了升级11B，再大量生产，产能和发动机产量都不够。
还是那个问题，兔子战机的产量有限，而且国产发动机的产量更加有限，所以今后一段时间，国发和毛发并存的局面一定会有，如果战机数量不足以及性能质量不能令人满意，继续进口甚至许可证组装SU35的可能性都是存在的。
太行改进型和J10B都已经定型了，还“试飞”什么？这是什么研制流程？
产量难道是天生规定死的？绝对 ...
10B定型是用的三姨夫，换太行就得对飞行包线重新试飞，否则干嘛搞那两架。
产量基本和流水线的规模一致，除了三班倒加班以外就没有其他潜力可挖了，再想增加就得再增设流水线，代价是几十个亿，而且现在等着上四代机生产线，搞三代机线不是浪费。11D早就有人说了，主要是为了升级11B，再大量生产，产能和发动机产量都不够。
还是那个问题，兔子战机的产量有限，而且国产发动机的产量更加有限，所以今后一段时间，国发和毛发并存的局面一定会有，如果战机数量不足以及性能质量不能令人满意，继续进口甚至许可证组装SU35的可能性都是存在的。
zxphony 发表于 2015-11-23 22:46
来，解释一下为什么不买苏27SM，而去生产J11B/BS？是俄罗斯不卖苏27SM吗？
买苏35的谈判又不是今年 ...
军工兔拍着胸脯保证国产货没有问题，结果用起来才发现问题一大堆，当初首届鼎新首轮虎头团是怎么被SU27吊打的？那可是装的三姨夫哦。
兔子向来只买货架产品，在SU35没有定型装备部队之前，当然只看不买，去年SU35开始大量交付部队，所以才有兔子预定了产能，今年签合同明年拿4架样机够快了吧，就是前期准备沟通工作及其充分。
来，解释一下为什么不买苏27SM，而去生产J11B/BS？是俄罗斯不卖苏27SM吗？
买苏35的谈判又不是今年 ...
军工兔拍着胸脯保证国产货没有问题，结果用起来才发现问题一大堆，当初首届鼎新首轮虎头团是怎么被SU27吊打的？那可是装的三姨夫哦。
兔子向来只买货架产品，在SU35没有定型装备部队之前，当然只看不买，去年SU35开始大量交付部队，所以才有兔子预定了产能，今年签合同明年拿4架样机够快了吧，就是前期准备沟通工作及其充分。
chenqin 发表于 2015-11-23 22:54
10B定型是用的三姨夫，换太行就得对飞行包线重新试飞，否则干嘛搞那两架。
产量基本和流水线的规模一 ...
笑死了，你连J10B的1035号机都不知道啊？
批量生产难道不是1架、2架这么生产出来的，而必须是一下出来10架？
新的型号——太行改进型，本来就要新生产线。。。
搞笑，一年超过两个团的产量，甚至超过60架，还叫“有限”？？
国产战机都已经生产N年了，不满意的话早就不满。还有上边回帖里，还什么“拍胸脯”之类的，就跟你看见似得。
这些都不知道你是怎么脑补出来的，这不是完全是胡扯嘛。。。
chenqin 发表于 2015-11-23 22:54
10B定型是用的三姨夫，换太行就得对飞行包线重新试飞，否则干嘛搞那两架。
产量基本和流水线的规模一 ...
笑死了，你连J10B的1035号机都不知道啊？
批量生产难道不是1架、2架这么生产出来的，而必须是一下出来10架？
新的型号——太行改进型，本来就要新生产线。。。
搞笑，一年超过两个团的产量，甚至超过60架，还叫“有限”？？
国产战机都已经生产N年了，不满意的话早就不满。还有上边回帖里，还什么“拍胸脯”之类的，就跟你看见似得。
这些都不知道你是怎么脑补出来的，这不是完全是胡扯嘛。。。
cqx7711cqx7711 发表于 2015-11-23 22:01
按我在1楼的YY,现在到2020，五年新产歼11系75架，歼10系75架，共耗用发动机225台，算10%备用，合 ...
歼10B、C新生产的一部分用太行，新生产的另一部分继续用31FN—CEP3，不就能省出一批太行了？31FN的供货，没有任何障碍，只有中国一个买家。
按我在1楼的YY,现在到2020，五年新产歼11系75架，歼10系75架，共耗用发动机225台，算10%备用，合 ...
歼10B、C新生产的一部分用太行，新生产的另一部分继续用31FN—CEP3，不就能省出一批太行了？31FN的供货，没有任何障碍，只有中国一个买家。
zxphony 发表于 2015-11-23 23:00
笑死了，你连J10B的1035号机都不知道啊？
批量生产难道不是1架、2架这么生产出来的，而必须是一下出来 ...
1035装上太行不久就悄无声息，不有人还透露当时太行连机匣都是在上面的，只能说明当时的太行还不够成熟的确不适合上单发机。从现在看10B的太行版还只是试飞阶段，等待试飞完成还需要时间；更何况FN-M1已经定型，而太行的产量又相对不足，所以最好的结果也就是10B，C上国发和毛发长期并存。你说太行改会上新线，但什么时候形成产能不就又是一个问题吗？
国产战机都已经生产N年了，棍子系列还是令人满意的，而筷子系列特别是11B就差强人意了，虎头团首轮被淘汰不是事实？经过多年的努力11B总算堪用，也推出了11D的航电改进版，但对于机体结构和动力大幅升级的SU35，差距还是存在啊。而且不仅在气动、机体结构、发动机上我们技术落后，11D的研制进度也晚了SU35至少2年，所以空军下了SU35合同订单，明年就要4架试用，形势还是很紧张的。
笑死了，你连J10B的1035号机都不知道啊？
批量生产难道不是1架、2架这么生产出来的，而必须是一下出来 ...
1035装上太行不久就悄无声息，不有人还透露当时太行连机匣都是在上面的，只能说明当时的太行还不够成熟的确不适合上单发机。从现在看10B的太行版还只是试飞阶段，等待试飞完成还需要时间；更何况FN-M1已经定型，而太行的产量又相对不足，所以最好的结果也就是10B，C上国发和毛发长期并存。你说太行改会上新线，但什么时候形成产能不就又是一个问题吗？
国产战机都已经生产N年了，棍子系列还是令人满意的，而筷子系列特别是11B就差强人意了，虎头团首轮被淘汰不是事实？经过多年的努力11B总算堪用，也推出了11D的航电改进版，但对于机体结构和动力大幅升级的SU35，差距还是存在啊。而且不仅在气动、机体结构、发动机上我们技术落后，11D的研制进度也晚了SU35至少2年，所以空军下了SU35合同订单，明年就要4架试用，形势还是很紧张的。
11d未来前景如何
chenqin 发表于 2015-11-23 23:21
1035装上太行不久就悄无声息，不有人还透露当时太行连机匣都是在上面的，只能说明当时的太行还不够成熟的 ...
还“悄无声息”呢，你看不见就代表不存在？如果“悄然无息”的话，太行改进型是如何定型的？
连“超大资讯”都证实了，1035在2014年还在试飞中，并贴了照片。
而不管是官方八股报道，还是CD官方信息，都证实了1035一直在顺利试飞中。
另外，你恐怕也不会知道J11B是如何定型的吧？
你连这点事实都不清楚，还有脸在这里胡扯。。。
chenqin 发表于 2015-11-23 23:21
1035装上太行不久就悄无声息，不有人还透露当时太行连机匣都是在上面的，只能说明当时的太行还不够成熟的 ...
还“悄无声息”呢，你看不见就代表不存在？如果“悄然无息”的话，太行改进型是如何定型的？
连“超大资讯”都证实了，1035在2014年还在试飞中，并贴了照片。
而不管是官方八股报道，还是CD官方信息，都证实了1035一直在顺利试飞中。
另外，你恐怕也不会知道J11B是如何定型的吧？
你连这点事实都不清楚，还有脸在这里胡扯。。。
苏35来华 发表于 2015-11-23 23:22
11d未来前景如何
兔子的钱不会白化的，技术成果一定会在今后发挥，11B的升级就是按11D的标准。但是不是有可能与SU35项目融合在一起，那就未尝可知了。
11d未来前景如何
兔子的钱不会白化的，技术成果一定会在今后发挥，11B的升级就是按11D的标准。但是不是有可能与SU35项目融合在一起，那就未尝可知了。
zxphony 发表于 2015-11-23 23:30
还“悄无声息”呢，你看不见就代表不存在？如果“悄然无息”的话，太行改进型是如何定型的？
连“超大 ...
如果1035一切顺利，就不该看到三姨夫版的10B，都已经出了两个多团了。
你连这点事实都不清楚，还有脸在这里胡扯。。。
还“悄无声息”呢，你看不见就代表不存在？如果“悄然无息”的话，太行改进型是如何定型的？
连“超大 ...
如果1035一切顺利，就不该看到三姨夫版的10B，都已经出了两个多团了。
你连这点事实都不清楚，还有脸在这里胡扯。。。
苏35来华 发表于 2015-11-23 23:22
11d未来前景如何
苏35的购入对11D最多是没影响，甚至有可能有正面影响，而基本上没有什么负面影响。
说没影响，是因为空军主战装备研制应该都是长期规划好的，而不会是临时起意。11D今年4月首飞，那应该在这之前已经研制有几年了，而不会是突然想起来才刚开始研制。这种早就规划好了研制的型号，自然不会因为苏35的购入就去改变原有的计划，特别是苏35购入谈判也不是最近才开始的。
如果通过研究购入的苏35，从其的机体结构还能借鉴到点什么，用以改进11D的话，那还会对11D有正面影响。
11d未来前景如何
苏35的购入对11D最多是没影响，甚至有可能有正面影响，而基本上没有什么负面影响。
说没影响，是因为空军主战装备研制应该都是长期规划好的，而不会是临时起意。11D今年4月首飞，那应该在这之前已经研制有几年了，而不会是突然想起来才刚开始研制。这种早就规划好了研制的型号，自然不会因为苏35的购入就去改变原有的计划，特别是苏35购入谈判也不是最近才开始的。
如果通过研究购入的苏35，从其的机体结构还能借鉴到点什么，用以改进11D的话，那还会对11D有正面影响。