指条明路:停止研发中四,研发飞翼攻击机或者隐身轰炸机 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 07:50:28


骨头鹰,中四,低水平重复,严重拉低中国航空工业研发能力和中国空海军战斗力!
为什么?分情况讨论。中四用途:
无非就是自用和外贸,无非就是空优和对地,无非就是陆基和上舰。
1、自用。
一个四代机研发费用都是上千亿人民币以上。
这么多钱可以做什么呢?可以装备大概200架歼二十!
如果研发中四,这笔钱就没有了,还要装备费用,假设中四维护费用和装备费用全是歼二十的百分之七十。
我说的百分之七十还是算低的,为什么?
现在战斗机成本,电子设备占大头,如果不减配,中四和重四电子设备成本有本质区别?
现在小批量电子设备,研发成本占大头,简配和不简配价格差不多!因为高配研发成本还是要出的!
所以重型机加高配电子设备是性价比最高的!中型机加高配性价比低很多!重型机低配也是如此!中型机加低配性价比更是惨不忍睹!

假设建设两套体系会使每套体系成本(相对于只有一套体系)都上升百分之十。
大家可以算算,同样数量的四代机,全寿命费用肯定差不多。除非中国装备超过2000架四代机!但是同样数量的中四和重四,战斗力一样吗?
而且,歼二十A状态还是非WS15版本的,不能超巡,不能完全对抗F22,假设A状态200架,还要装备中四,还有没有钱研发歼二十B,也就是全状态歼二十。还有没有钱研发歼二十的全状态+歼二十C。还有没有钱预研5待机?低水平重复又又何意义?
外贸?
中国有多少盟友?出得起钱吗?上千亿的研发费用,哪个国家出得起?邪教巴子,邪教波斯?其它?不要想了,全加起来也出不起!
空优?
非超巡,非超激动的中四可以和歼二十全状态比空优?歼二十都干不过的对手,中四干得过?空优时,超巡四代,巡航空域四倍以上,同空域战斗力两倍以上。性价比谁更好,自己算吧。
对地,分为隐身对地和运泥巴。
运泥巴,存货三代机,三代半,豹子,哪个性价比不比中四高。
隐身对地,分为超隐身对地(飞翼)和超巡隐身对地和普通隐身对地。
飞翼隐身性能明显好于中四。隐身性有优势。而且载荷航程也有很大的优势!
超巡隐身对地,速度上有优势。
中四只是普通隐身对地。即没有高度隐身功能又没有超巡。踹门战斗力不如飞翼和重四。

上述讨论的基本是路基的。
下面讨论下海基。
如果有钱,我肯定支持研发隐身猫,变后掠翼隐身超巡超激动战斗机。问题是没钱。
这时,研发一款全新舰载战斗机,得上千亿。
不划算。
不如直接拿歼二十改改,上舰。
鸭式最大的问题是上舰的下视角问题,其实不必担心,X47B这种无人机都能在航母上降落了。设计个起降程序比研发一款四代机价格便宜的多。
其它方面鸭式布局相对于常规布局,满满的优势。当然相对于可变后掠翼还是各种劣势。
起降速度方面鸭式全是优势。
其实航母也可以是利剑(飞翼无人机)和歼二十搭配。

航程什么的,就不说了,歼二十全面占优。
还有一个问题,三代大推我国可是基本合格了,太行的FADEC版而已出来了。四代大推WS15更是天字一号工程。
三代中推?在哪里?还没有装备一架飞机,成熟更是不知什么时候了。
四代中推,更是十几年以后了。
关键是同样的问题:两套体系,又是低水平重复!

通过分析可知,骨头鹰,低水平重复,严重拉低中国航空工业研发能力和中国空海军战斗力!
最靠谱的就是停止研发中四,研发飞翼无人攻击机。实现隐身无人攻击。或者隐身轰炸机!


骨头鹰,中四,低水平重复,严重拉低中国航空工业研发能力和中国空海军战斗力!
为什么?分情况讨论。中四用途:
无非就是自用和外贸,无非就是空优和对地,无非就是陆基和上舰。
1、自用。
一个四代机研发费用都是上千亿人民币以上。
这么多钱可以做什么呢?可以装备大概200架歼二十!
如果研发中四,这笔钱就没有了,还要装备费用,假设中四维护费用和装备费用全是歼二十的百分之七十。
我说的百分之七十还是算低的,为什么?
现在战斗机成本,电子设备占大头,如果不减配,中四和重四电子设备成本有本质区别?
现在小批量电子设备,研发成本占大头,简配和不简配价格差不多!因为高配研发成本还是要出的!
所以重型机加高配电子设备是性价比最高的!中型机加高配性价比低很多!重型机低配也是如此!中型机加低配性价比更是惨不忍睹!

假设建设两套体系会使每套体系成本(相对于只有一套体系)都上升百分之十。
大家可以算算,同样数量的四代机,全寿命费用肯定差不多。除非中国装备超过2000架四代机!但是同样数量的中四和重四,战斗力一样吗?
而且,歼二十A状态还是非WS15版本的,不能超巡,不能完全对抗F22,假设A状态200架,还要装备中四,还有没有钱研发歼二十B,也就是全状态歼二十。还有没有钱研发歼二十的全状态+歼二十C。还有没有钱预研5待机?低水平重复又又何意义?
外贸?
中国有多少盟友?出得起钱吗?上千亿的研发费用,哪个国家出得起?邪教巴子,邪教波斯?其它?不要想了,全加起来也出不起!
空优?
非超巡,非超激动的中四可以和歼二十全状态比空优?歼二十都干不过的对手,中四干得过?空优时,超巡四代,巡航空域四倍以上,同空域战斗力两倍以上。性价比谁更好,自己算吧。
对地,分为隐身对地和运泥巴。
运泥巴,存货三代机,三代半,豹子,哪个性价比不比中四高。
隐身对地,分为超隐身对地(飞翼)和超巡隐身对地和普通隐身对地。
飞翼隐身性能明显好于中四。隐身性有优势。而且载荷航程也有很大的优势!
超巡隐身对地,速度上有优势。
中四只是普通隐身对地。即没有高度隐身功能又没有超巡。踹门战斗力不如飞翼和重四。

上述讨论的基本是路基的。
下面讨论下海基。
如果有钱,我肯定支持研发隐身猫,变后掠翼隐身超巡超激动战斗机。问题是没钱。
这时,研发一款全新舰载战斗机,得上千亿。
不划算。
不如直接拿歼二十改改,上舰。
鸭式最大的问题是上舰的下视角问题,其实不必担心,X47B这种无人机都能在航母上降落了。设计个起降程序比研发一款四代机价格便宜的多。
其它方面鸭式布局相对于常规布局,满满的优势。当然相对于可变后掠翼还是各种劣势。
起降速度方面鸭式全是优势。
其实航母也可以是利剑(飞翼无人机)和歼二十搭配。

航程什么的,就不说了,歼二十全面占优。
还有一个问题,三代大推我国可是基本合格了,太行的FADEC版而已出来了。四代大推WS15更是天字一号工程。
三代中推?在哪里?还没有装备一架飞机,成熟更是不知什么时候了。
四代中推,更是十几年以后了。
关键是同样的问题:两套体系,又是低水平重复!

通过分析可知,骨头鹰,低水平重复,严重拉低中国航空工业研发能力和中国空海军战斗力!
最靠谱的就是停止研发中四,研发飞翼无人攻击机。实现隐身无人攻击。或者隐身轰炸机!
一半价格,八成性能!

不是老纳说的,不是某所说的,不是中航说的,而是…………!

一半价格,八成性能!

不是老纳说的,不是某所说的,不是中航说的,而是…………!
这是魔咒,千万别这么说自己的飞机,发财就悲剧了


来超大指明路?总装备部才欢迎你

来超大指明路?总装备部才欢迎你

CD扫地僧 发表于 2015-11-14 12:00
一半价格,八成性能!

不是老纳说的,不是某所说的,不是中航说的,而是…………!


是八成的价格,不到一半的性能才对!
电子设备占飞机成本大头,这个钱几乎和歼二十没有任何区别!
省也就省电机体发动机成本。
CD扫地僧 发表于 2015-11-14 12:00
一半价格,八成性能!

不是老纳说的,不是某所说的,不是中航说的,而是…………!


是八成的价格,不到一半的性能才对!
电子设备占飞机成本大头,这个钱几乎和歼二十没有任何区别!
省也就省电机体发动机成本。


民间总装的大神又集体出动开嚎了
更正补充一下,楼主是开口比亚迪,闭口比亚迪的大神

民间总装的大神又集体出动开嚎了
更正补充一下,楼主是开口比亚迪,闭口比亚迪的大神
是八成的价格,不到一半的性能才对!
电子设备占飞机成本大头,这个钱几乎和歼二十没有任何区别!
省 ...
看来军方和科研单位都是傻子,都没军事论坛的军迷清楚!军方实测,也没有军迷的一张口来的准确!



如果哪天,海军和空军都下单了,可能很多人要毁三观了,各种口水横飞!



如果哪天,海军和空军都下单了,可能很多人要毁三观了,各种口水横飞!

CD扫地僧 发表于 2015-11-14 12:11
看来军方和科研单位都是傻子,都没军事论坛的军迷清楚!军方实测,也没有军迷的一张口来的准确!
军方支持中四了?
给中四户口了?
科研单位为了生存。。。大家都懂的。
扫地僧是有料之人,在超大混久了应该知道
秦人王翦 发表于 2015-11-14 12:20
扫地僧是有料之人,在超大混久了应该知道

有料之人,说明有屁股的可能性更大。
TSQ也是如此。
我们这些外行人才没有屁股问题。
同意。
不过变后掠翼恐怕结构太复杂,还是隐身飞翼轰炸机吧,只有这个才能做到全波段雷达的良好隐身效果


要竞争就真刀真枪地干刀刀见血才行,否则会把沈飞养长侏儒。

要竞争就真刀真枪地干刀刀见血才行,否则会把沈飞养长侏儒。
davidxtb 发表于 2015-11-14 12:22
同意。
不过变后掠翼恐怕结构太复杂,还是隐身飞翼轰炸机吧,只有这个才能做到全波段雷达的良好隐身效果
一个是超音速,一个是超隐身,
看这么选择了。
中国液压不行也是共识。
lz你不懂,在人家眼里,中四的价格和性能可以脑补。。。。即使试飞多年只有一架验证机,即使2.0还是模型,即使只有rd 33,即使先进中推还不知道在哪儿,反正就是不弱于歼20,秒杀肥电,你服不服?
军方支持中四了?
给中四户口了?
科研单位为了生存。。。大家都懂的。
就像台湾绿党一帮人一样“逢中必反”,

到时候可想而知了,各种酸水口水横飞,

诸如:  硬塞说,情面说,阴谋说,乱国说等等,

总之海空军都是傻子,远没有几个军迷英明神武,精明能干,居然会考虑选择几个军迷认为不好的东西!

看来军方和科研单位都是傻子,都没军事论坛的军迷清楚!军方实测,也没有军迷的一张口来的准确!
现在要看军方实际动作了,双发中四制空比不上重地,运泥巴不及三代改。位置确实比较尴尬。
CD扫地僧 发表于 2015-11-14 12:28
就像台湾绿党一帮人一样“逢中必反”,

到时候可想而知了,各种酸水口水横飞,
海空军选择了吗?
倒是给个户口啊!
支持和反对都可以,关键是有理有据!而且关键是屁股正!
我是局外人,屁股正。
你可以反对我啊,你可以一条条反驳啊。没说不可以啊。

幸福道来 发表于 2015-11-14 12:21
有料之人,说明有屁股的可能性更大。
TSQ也是如此。
我们这些外行人才没有屁股问题。


你整篇帖子,无非就是在阐述你个人观点和屁股方向而已!看过此帖的人,没有人不明白这个观点!

老纳既挺20也挺31,只要是对中国军工业发展有利的,只要是提高中国提升国防实力,老纳都支持!

老纳的层次和境界,比一些偏听偏信,以偏慨全的人,那是高太多了!


幸福道来 发表于 2015-11-14 12:21
有料之人,说明有屁股的可能性更大。
TSQ也是如此。
我们这些外行人才没有屁股问题。


你整篇帖子,无非就是在阐述你个人观点和屁股方向而已!看过此帖的人,没有人不明白这个观点!

老纳既挺20也挺31,只要是对中国军工业发展有利的,只要是提高中国提升国防实力,老纳都支持!

老纳的层次和境界,比一些偏听偏信,以偏慨全的人,那是高太多了!

来自:关于超级大本营
张俊 发表于 2015-11-14 12:36
楼主快和美国去说

来自:关于超级大本营
你给中四找到国外出研发费,不用太多,50%就够了。

CD扫地僧 发表于 2015-11-14 12:35
你整篇帖子,无非就是在阐述你个人观点和屁股方向而已!看过此帖的人,没有人不明白这个观点!

老纳 ...


我的立场就是中国研发能力和战斗力都要上升。
如果你持这个立场,
你可以一条条反驳我啊。
哪里说得不对请指教啊。
关键我认为31对中国战斗力提升和研发能力提升负面影响远远大于正面影响啊!
你可以论证31正面影响远远大于负面影响啊。
而不是这里骂天!谢谢!
CD扫地僧 发表于 2015-11-14 12:35
你整篇帖子,无非就是在阐述你个人观点和屁股方向而已!看过此帖的人,没有人不明白这个观点!

老纳 ...


我的立场就是中国研发能力和战斗力都要上升。
如果你持这个立场,
你可以一条条反驳我啊。
哪里说得不对请指教啊。
关键我认为31对中国战斗力提升和研发能力提升负面影响远远大于正面影响啊!
你可以论证31正面影响远远大于负面影响啊。
而不是这里骂天!谢谢!
海空军选择了吗?
倒是给个户口啊!
支持和反对都可以,关键是有理有据!而且关键 ...

两款丝代,你不知道的信息太多了!

所以老纳没必要与你争论!

老纳也没有心情去试图说服谁!

无非是上厕所时,拿出手机看到一些奇葩言论,叽歪几句而已!

CD扫地僧 发表于 2015-11-14 12:41
两款丝代,你不知道的信息太多了!

所以老纳没必要与你争论!
还是那句。
我的立场就是中国研发能力和战斗力都要上升。
如果你持这个立场,
你可以一条条反驳我啊。
哪里说得不对请指教啊。
关键我认为31对中国战斗力提升和研发能力提升负面影响远远大于正面影响啊!
你可以论证31正面影响远远大于负面影响啊。
而不是这里骂天!谢谢!
无理取闹的歪歪还是算了吧。
指条明路?我就呵呵了,提个建议倒是可以,居然敢说指条明路。。。。。。
真把自己当根葱了?
指条明路?楼主吃大蒜了啊,口气真大
空军#总司令 发表于 2015-11-14 13:14
指条明路?楼主吃大蒜了啊,口气真大
南方人,不知道大葱为何物。
要论证就有理有据吧。这样可不好。
我总是觉得这些人是在干扰中国正常的军备建设,从动机上来讲,没有一个国家的军迷把自己国家的一个飞机设计制造公司黑的这么彻底,从领导人总师到研发的产品,被洗脑洗得很彻底,希望J10小翅膀可以扛起祖国的天空
楼主虽然姿态有点狂妄,但是基本思路在下还是比较赞成。歼20加TG版A12,再加TG版NATF,是战斗力最强组合。如果考虑经济承受能力,与其花钱研发中四不如开发简化版歼20


支持一下!完全是误国害民坑军。不过,招标方式应改进一下,失败方可参与少部分生产,保证有活干、不饿死。

支持一下!完全是误国害民坑军。不过,招标方式应改进一下,失败方可参与少部分生产,保证有活干、不饿死。
这就是大国,可以同时支撑多项大工程同时进行
这就是大国,可以同时支撑多项大工程同时进行

摊子太大会死的很快。前车之鉴不远。

没人认识我 发表于 2015-11-14 13:49
这就是大国,可以同时支撑多项大工程同时进行


要烧钱的地方多得是:航母,轰炸机,飞翼攻击机,全球定位系统,下一代盾舰,导弹防御系统,反卫星系统,核潜艇,战略运输机,新一代中型运输机,空中加油机,新一代陆军装备。。。。。哪一个不比中四重要(因为不可替代,中四可以替代)?这些都搞好了,我也支持搞中四,装备个3000到5000架{:soso_e113:}
没人认识我 发表于 2015-11-14 13:49
这就是大国,可以同时支撑多项大工程同时进行


要烧钱的地方多得是:航母,轰炸机,飞翼攻击机,全球定位系统,下一代盾舰,导弹防御系统,反卫星系统,核潜艇,战略运输机,新一代中型运输机,空中加油机,新一代陆军装备。。。。。哪一个不比中四重要(因为不可替代,中四可以替代)?这些都搞好了,我也支持搞中四,装备个3000到5000架{:soso_e113:}

snipe 发表于 2015-11-14 13:23
楼主虽然姿态有点狂妄,但是基本思路在下还是比较赞成。歼20加TG版A12,再加TG版NATF,是战斗力最强组合。 ...


关键是要抗的起,某些人试图通过低质量的数量来和美帝对抗,实在是痴人说梦啊。
既然没法在多功能的路线上超越,那就内线超车,直接有针对性地灭掉它。对于f35来说,最大的悲剧就是遇到另外一款同档次的战机,但空优中被打败。即使对地攻击能力一般,也还是可以使用,毕竟对地攻击只是间接的对比,而空优较量则是直接的较量,生死立现。空优能力不足,对美帝盟国来说,也是连自保的信心基石都要崩塌了。
snipe 发表于 2015-11-14 13:23
楼主虽然姿态有点狂妄,但是基本思路在下还是比较赞成。歼20加TG版A12,再加TG版NATF,是战斗力最强组合。 ...


关键是要抗的起,某些人试图通过低质量的数量来和美帝对抗,实在是痴人说梦啊。
既然没法在多功能的路线上超越,那就内线超车,直接有针对性地灭掉它。对于f35来说,最大的悲剧就是遇到另外一款同档次的战机,但空优中被打败。即使对地攻击能力一般,也还是可以使用,毕竟对地攻击只是间接的对比,而空优较量则是直接的较量,生死立现。空优能力不足,对美帝盟国来说,也是连自保的信心基石都要崩塌了。
你整篇帖子,无非就是在阐述你个人观点和屁股方向而已!看过此帖的人,没有人不明白这个观点!

老纳 ...
哪有随便说自己高明的。光看饵不看钩也叫高明,其实军方才是高明的钓者。
军方捂紧口袋:只管弄,弄好了我会要。
哪有随便说自己高明的。光看饵不看钩也叫高明,其实军方才是高明的钓者。
军方捂紧口袋:只管弄,弄好了 ...
那句后话呢?
弄不好了,就自个儿玩去吧
LZ赶快进高层吧,别浪费了这么高的智商。。
关键是要抗的起,某些人试图通过低质量的数量来和美帝对抗,实在是痴人说梦啊。
既然没法在多功能的路 ...
中航(沈飞)研究31,这个要充分肯定!无视舆论生产力就好。
军队还没说要就严重拉低中国空海军战斗力了,666666