既然有人提了MFI,我就来说说这架飞机吧

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 15:05:39


MFI飞机是80年代苏联规划的下一代战机,当时美国的ATF已经初具雏形,由于时代的限制,当时的苏联没有能力达到ATF一样的全面4S能力,于是做出了一个影响长远的决定(这个决定甚至影响到了今天的中国),发展MFI战机,这种战机放弃了当时已经崭露头角的隐身能力,极端的追求超音速机动能力,在1.5马赫以上都具有很强的机动性,在4S中的2个S,机动和超巡上已经超越了F22,同时,要求它的探测能力至少要达到F22的水平。当时苏联正在规划新一代的国土防空网(这又要涉及到S300PMU/S400系列了),苏联计划强化MFI的协同作战能力,利用新一代国土防空网强大的探测能力去发现隐身的F22,然后指挥MFI上前与F22作战。MFI不会飞出苏联防空网的作战范围,它的任务就是在苏联防空网的协同下与入侵的F22作战。
进入90年代一切都变了,苏联解体了,MFI这个项目半死不活,最后仅进行了验证飞行便草草收尾,但是伴随着苏联的解体,有一件事却红火起来,那就是苏霍伊战机的出口。90年代末,苏霍伊的总师做出了一个判断,即新一代战机,最有可能面对的对手是F35,这个判断具有现实意义,首先是当时的俄罗斯已经无法在经济上承受一款与F22全面抗衡的战斗机,其次F22只生产了187架,而F35确实是在大规模的扩散。于是就有了PAK-FA计划,这个PAK-FA计划与MFI相比有几个特点,一,隐身,虽然是最最基本的隐身,但好歹迈入了隐身的大门;二,经济可承受,相比于MFI不计成本的提升飞行性能,PAK-FA对机动和超巡的要求比较低,同时不依赖于强大的国土防空网,不需要额外投资;三,可出口,技术敏感度较低,价格较低,同时对防空网的依赖低,可以大量出口到其他国家,这是为了延续侧卫系列的出口潮,给俄罗斯陷入衰退的军工业续命。PAK-FA计划发展起来的T50是种真正的4S飞机,但在各个方面都仅仅达到了4S的门槛而已,这在指导思想上与MFI放弃隐身全力追求其他3S是不同的,所以T50的定位只在于对抗F35。
这里再说一下为什么当年的MFI决策会影响到中国,92年苏联解体的第二年,俄罗斯在莫斯科郊外的儒可夫斯基举行了一次航展,这次航展俄罗斯可以说是倾力而出,拿出了所有苏联时代的航空成果。当时的中国也派出了代表团参加了这次航展,在这次航展上,中国给了俄罗斯一笔钱,不是买产品,也不是买技术,而是买想法。当时的F22已经在天上飞了,中国向俄罗斯提了一个问题,即如之奈何。俄罗斯拿出了MFI的想法作为回答,即放弃隐身,全力拓展其他3S,依托与国土防空网的协同,在本土对抗F22,中国代表团拿到这个想法后就回国了,后来俄罗斯转向了T50。
中国拿到这个想法后就开始研发J20,由于技术的进步,中国觉得有能力提供隐身能力了,于是在研发的过程中又加入了隐身要求。J20和MFI是两种完全没有血缘关系的飞机,但是由于国土防空指导思想的相同,所以具有一定的共同性,即都强调超音速下的高机动能力,都强调大航程,都要求强大的探测能力,所以两者最终都是重型鸭式布局的飞机。但是由于技术的进步,J20比MFI领先了一代都多,首先是气动效率更高,MFI是上单鸭式,而J20鸭翼和主翼在同一平面安装,鸭翼带上反,主翼略微下反变弯,复杂度比MFI高的多。最重要的是隐身能力的加入,这是当年MFI从来没有考虑过的。

MFI飞机是80年代苏联规划的下一代战机,当时美国的ATF已经初具雏形,由于时代的限制,当时的苏联没有能力达到ATF一样的全面4S能力,于是做出了一个影响长远的决定(这个决定甚至影响到了今天的中国),发展MFI战机,这种战机放弃了当时已经崭露头角的隐身能力,极端的追求超音速机动能力,在1.5马赫以上都具有很强的机动性,在4S中的2个S,机动和超巡上已经超越了F22,同时,要求它的探测能力至少要达到F22的水平。当时苏联正在规划新一代的国土防空网(这又要涉及到S300PMU/S400系列了),苏联计划强化MFI的协同作战能力,利用新一代国土防空网强大的探测能力去发现隐身的F22,然后指挥MFI上前与F22作战。MFI不会飞出苏联防空网的作战范围,它的任务就是在苏联防空网的协同下与入侵的F22作战。
进入90年代一切都变了,苏联解体了,MFI这个项目半死不活,最后仅进行了验证飞行便草草收尾,但是伴随着苏联的解体,有一件事却红火起来,那就是苏霍伊战机的出口。90年代末,苏霍伊的总师做出了一个判断,即新一代战机,最有可能面对的对手是F35,这个判断具有现实意义,首先是当时的俄罗斯已经无法在经济上承受一款与F22全面抗衡的战斗机,其次F22只生产了187架,而F35确实是在大规模的扩散。于是就有了PAK-FA计划,这个PAK-FA计划与MFI相比有几个特点,一,隐身,虽然是最最基本的隐身,但好歹迈入了隐身的大门;二,经济可承受,相比于MFI不计成本的提升飞行性能,PAK-FA对机动和超巡的要求比较低,同时不依赖于强大的国土防空网,不需要额外投资;三,可出口,技术敏感度较低,价格较低,同时对防空网的依赖低,可以大量出口到其他国家,这是为了延续侧卫系列的出口潮,给俄罗斯陷入衰退的军工业续命。PAK-FA计划发展起来的T50是种真正的4S飞机,但在各个方面都仅仅达到了4S的门槛而已,这在指导思想上与MFI放弃隐身全力追求其他3S是不同的,所以T50的定位只在于对抗F35。
这里再说一下为什么当年的MFI决策会影响到中国,92年苏联解体的第二年,俄罗斯在莫斯科郊外的儒可夫斯基举行了一次航展,这次航展俄罗斯可以说是倾力而出,拿出了所有苏联时代的航空成果。当时的中国也派出了代表团参加了这次航展,在这次航展上,中国给了俄罗斯一笔钱,不是买产品,也不是买技术,而是买想法。当时的F22已经在天上飞了,中国向俄罗斯提了一个问题,即如之奈何。俄罗斯拿出了MFI的想法作为回答,即放弃隐身,全力拓展其他3S,依托与国土防空网的协同,在本土对抗F22,中国代表团拿到这个想法后就回国了,后来俄罗斯转向了T50。
中国拿到这个想法后就开始研发J20,由于技术的进步,中国觉得有能力提供隐身能力了,于是在研发的过程中又加入了隐身要求。J20和MFI是两种完全没有血缘关系的飞机,但是由于国土防空指导思想的相同,所以具有一定的共同性,即都强调超音速下的高机动能力,都强调大航程,都要求强大的探测能力,所以两者最终都是重型鸭式布局的飞机。但是由于技术的进步,J20比MFI领先了一代都多,首先是气动效率更高,MFI是上单鸭式,而J20鸭翼和主翼在同一平面安装,鸭翼带上反,主翼略微下反变弯,复杂度比MFI高的多。最重要的是隐身能力的加入,这是当年MFI从来没有考虑过的。
目前来看,即使是防空网的支撑,也必须要让拦截机具备相当的能力,不能出现代差。而隐身则是最大的一个代差。
davidxtb 发表于 2015-11-13 11:02
目前来看,即使是防空网的支撑,也必须要让拦截机具备相当的能力,不能出现代差。而隐身则是最大的一个代差 ...
这种设计思想好坏我不评论,只要记住,MFI和苏联的防空网密不可分,是防空部队整体的组成部分。
所以MFI不会飞出苏联的防空网作战,为了在苏联防空网内和F22对抗,MFI的代价是巨大的了,放弃了隐身,需要额外投资防空系统,并将其交联。所以MFI根本不适合出口,而T50可以用来出口。
这是段子还是真的
2006年的ID,怎么如此幼稚?
2006年的ID,怎么如此幼稚?
同感,呵呵
刀道 发表于 2015-11-13 11:22
2006年的ID,怎么如此幼稚?
不幼稚的你来说说吧,这段文字是我一个字一个字码下来的,你来说道说道
Gramer 发表于 2015-11-13 11:13
这种设计思想好坏我不评论,只要记住,MFI和苏联的防空网密不可分,是防空部队整体的组成部分。
所以MFI ...
即使这个机就是定位于国土防空战机,但在防空网内,也还是非常难对付F22的吧。
F22的ALQ97和APG77的搭配,其中ALQ可以在四百公里外发现辐射源并对高威胁辐射源进行规避,而APG77可以以LPI模式发现目标,至少就MFI的作战思路是很难应付的。
如果再加上B2突防先行干掉部分号称能发现F22的米波雷达,那么防空网一旦出现漏洞,就更没法搞下去了。
davidxtb 发表于 2015-11-13 11:27
即使这个机就是定位于国土防空战机,但在防空网内,也还是非常难对付F22的吧。
F22的ALQ97和APG77的搭配 ...

这个说开去又是个大话题,为什么S300/400系列这么注重战术机动性,为什么俄罗斯的防空导弹那么大的射程,为什么雷达和导弹要分置,这些都有MFI这个话题其实有关联。今天只说MFI这个话题
简直是胡说八道
这货机动性不号称人类有史以来最牛的么。
扬我国威3 发表于 2015-11-13 11:32
这货机动性不号称人类有史以来最牛的么。
确切的说,是全力追求超音速下的可用包线。
楼主说的只是自己的猜测吧。
觉得MFI不注重隐身,其实是在等等离子隐身的逆天科技。没有隐身,MFI也可以虐三代机没有问题,相反F-35这条狗斗个隼F-16都费劲。
这种战机放弃了当时已经崭露头角的隐身能力,极端的追求超音速机动能力,
在1.5马赫以上都具有很强的机动性,在4S中的2个S,机动和隐身上已经超越了F22

我在风中凌乱了
愚哉子安 发表于 2015-11-13 11:57
我在风中凌乱了
打错了,是机动和超巡
emellzzq 发表于 2015-11-13 11:52
楼主说的只是自己的猜测吧。
前段时间一直对S400的40N6的400公里射程有疑问,后来查看了苏联防空部队的操作手册,发现了关键在哪里,越往下深挖越有意思,后来牵出了整个苏联防空网的建设话题来,MFI也是环节当中的一环。


楼主自己猜测的吧, MFI多功能前线歼击机计划本就是为了对抗ATF而存在的,但设计之初不一定有隐身需求啊。
      1.44估计是类似于BAE的EAP技术验证机,要是MFI计划成功完成,估计得到的是一个类似于台风的型号。su-27 85年才服役是计划拖延的结果,其第一架原型机77年就首飞了,仅比F15晚了五年。后来发现初始设计难以对抗F-15后推倒重来才落后于F-15近十年服役。在这10年期间苏联空军被西方的技术优势压得喘不过气来,贝卡谷地的空战很好的证明了苏军现有的歼击机在三代机面前是多么不堪一击。苏联空军当然不希望这种场景在下一代战机的发展中再次出现。MFI 计划83年就开始 1986年空军与米高扬签订4架原型机的制造合同,1989年开始原型机制造,1991年首架1.44的原型机完成,是由于苏联解体才拖到2000年才首飞的。还有按照,ATF计划最初的日程表,F22 1995年就可服役,F14 F15 F16 F18都是原型机首飞五年内服役的,是苏联解体减缓了美国战斗机的发展速度。,要是没有隐身技术的冲击的话,毛国的五代机估计就是个大号台风
Image.jpg
EAP验证机,后来台风的前身
Image1.jpg
MIG 1.44验证机,是不是和上面很像?不过一个是双发中型一个双发大型而已。

楼主自己猜测的吧, MFI多功能前线歼击机计划本就是为了对抗ATF而存在的,但设计之初不一定有隐身需求啊。
      1.44估计是类似于BAE的EAP技术验证机,要是MFI计划成功完成,估计得到的是一个类似于台风的型号。su-27 85年才服役是计划拖延的结果,其第一架原型机77年就首飞了,仅比F15晚了五年。后来发现初始设计难以对抗F-15后推倒重来才落后于F-15近十年服役。在这10年期间苏联空军被西方的技术优势压得喘不过气来,贝卡谷地的空战很好的证明了苏军现有的歼击机在三代机面前是多么不堪一击。苏联空军当然不希望这种场景在下一代战机的发展中再次出现。MFI 计划83年就开始 1986年空军与米高扬签订4架原型机的制造合同,1989年开始原型机制造,1991年首架1.44的原型机完成,是由于苏联解体才拖到2000年才首飞的。还有按照,ATF计划最初的日程表,F22 1995年就可服役,F14 F15 F16 F18都是原型机首飞五年内服役的,是苏联解体减缓了美国战斗机的发展速度。,要是没有隐身技术的冲击的话,毛国的五代机估计就是个大号台风
Image.jpg
EAP验证机,后来台风的前身
Image1.jpg
MIG 1.44验证机,是不是和上面很像?不过一个是双发中型一个双发大型而已。
Gramer 发表于 2015-11-13 12:16
前段时间一直对S400的40N6的400公里射程有疑问,后来查看了苏联防空部队的操作手册,发现了关键在哪里, ...
      过度解读了吧,根本就是苏联没有航空隐身技术储备,遭遇了美国的技术奇袭。F117是美国自曼哈顿计划以来,保密最成功的项目。同期欧洲的双风不也是非隐身型号?从Have Blue计划开始到F117公布的14年间,美国很成功的保守了隐身飞机的外形设计秘密。达成了良好的技术奇袭效果。当ATF计划进行之时美国的隐身战机已经发展了三代,同时期包括苏联在内的其他国家几乎还是一张白纸。当F-22问世之后,其他国家研制的下一代战机都成了过时货,欧洲的台风和阵风未出生就成了三代半,至于1.44只能被抛弃推倒重来。 鸭翼的锯齿,外置的挂架在不考虑隐身的情况下并不是什么大不了的缺陷,虽然坊间早就传闻美国研制了隐身飞机,就连81年的老航空知识讲述美国轰炸机的文章都登出了美国下一代隐身轰炸机的假想图。不过在夜鹰面世之前外界始终一头雾水,F-117A的公开无论是一般大众,媒体,还是模型制造商都对隐身飞机出乎意料的外形感到震惊,而对于苏联来说更是完全的措手不及,事先没有意识到美国透过隐身技术所形成的技术奇袭,事后也完全提不出有效地对抗措施,直到F-117A公开二十余年之后,先后试飞的T-50 J-20才逐渐追赶上美国的脚步。另外在海湾战争前,隐身技术的威力没有得到充分展现,真正被各国重视还是在沙漠风暴夜鹰大显神威之后了
43811781 发表于 2015-11-13 11:52
觉得MFI不注重隐身,其实是在等等离子隐身的逆天科技。没有隐身,MFI也可以虐三代机没有问题,相反F-35这条 ...
结果直到现在等离子隐身都停留在嘴上 和理论上
43811781 发表于 2015-11-13 11:52
觉得MFI不注重隐身,其实是在等等离子隐身的逆天科技。没有隐身,MFI也可以虐三代机没有问题,相反F-35这条 ...
停留在纸面上?从来没有证据证实这玩意真正好使过
扬我国威3 发表于 2015-11-13 11:32
这货机动性不号称人类有史以来最牛的么。
大号台风而已吧
davidxtb 发表于 2015-11-13 11:27
即使这个机就是定位于国土防空战机,但在防空网内,也还是非常难对付F22的吧。
F22的ALQ97和APG77的搭配 ...
      1.44其实就是毛国的EAP, 米格MFI要是完成,布局应该和台风一样,优化了超音速段的飞行性能,是殊途同归的结果。假如没有隐身技术的影响,四代机应该都是像台风和MIG1.44一个模样。就像IPONE重新定义了智能手机一样,F22的出现让所有的战斗机都沦为了过时货,尤其是欧洲的台风阵风未出生就成了三代半战机,毛子抛弃了1.44并不仅仅是当时的经济困难,而是1.44在思路上就落后于F22,继续发展下去没什么价值,话说安卓系统最早设计时同黑莓一样是全键盘机,IPHONE大行其道后又推倒从来才有了今天的样子,苏霍伊的T-50就是推倒从来的结果。
MFI计划安装哪款雷达?
43811781 发表于 2015-11-13 11:52
觉得MFI不注重隐身,其实是在等等离子隐身的逆天科技。没有隐身,MFI也可以虐三代机没有问题,相反F-35这条 ...
这神马情况??
Gramer 发表于 2015-11-13 12:14
打错了,是机动和超巡
瞬间超巡??
这是欧洲的四代??
1.44真会实现??
追求超音速情况下的机动、巡航和大航程?请问用什么发动机?
你可拉倒吧,跟毛子合作背景机时候一直是沈阳所牵头,关现在的歼二十屁事
虽然逻辑上成立,但根本没有证据,多是推论

麻烦楼主别拿自己的YY当正史,当年和毛子合作搞背景机预研和611有毛线关系
来自:关于超级大本营
你可拉倒吧,跟毛子合作背景机时候一直是沈阳所牵头,关现在的歼二十屁事
+1,这不就是六十度可控的超机动的指标的来源之一么?

有人居然扯淡到J20头上了,这算造谣不?
MFI的结果不是枭龙么?
OCRA 发表于 2015-11-13 12:25
过度解读了吧,根本就是苏联没有航空隐身技术储备,遭遇了美国的技术奇袭。F117是美国自曼哈顿计划 ...
外形隐身的秘密其实不是什么很大的秘密,美国在U2和B1B上已经使用并且对外公布了,各国对减少战机雷达反射面积也有研究,但一是当时条件不具备,二是需求没有那么强烈,所以没有投入很大精力去研究

davidxtb 发表于 2015-11-13 11:27
即使这个机就是定位于国土防空战机,但在防空网内,也还是非常难对付F22的吧。
F22的ALQ97和APG77的搭配 ...


不会的,你没完全理解国土防空的意义。

在自已的国土上,有大量的尺寸巨大,空间良好,供电充足,人员齐全的大功率,多波段雷达,F22只是对火控雷达常用的X波段,在正面,弹舱关闭的情况下,RCS为0.01,但其它方向上,RCS可能要大几倍,对于米波雷达,其正面RCS有可能在1,发现距离达100公里以上。

当F22冲进大国的国土时,其会受到多部大功率,不同波段的雷达照射,更有甚者,电视台的无线电发射塔,也可以用于探测隐形机,只不过要有几部接收机方便定位而已,被全方位照射的F22,被发现的几率是较大的,一旦被发现,大国的防空网确定F22在某个空域,由于依托本土,短时间内会有几十一百架飞机飞往该空域,数十台远程防空导弹协同,密集搜索F22,如果这些飞机有相控阵雷达,那么搜索效率是较高的。

但在海上就完全不同,海上无法集结如此密集的雷达或电磁波发射器,军舰由于体积和人员配备的限制,雷达天线尺寸,供电,类型也不可能很大很多,另外舰载机数量也很有限,不可能发现一个空域可疑就派数十架飞机围剿,所以海上防隐形机更难办。

如果某架飞机,某台雷达被干掉,那证明隐形机就在该雷达或飞机的工作区域,立马围剿。

在今天的技术条件下,隐形机对大国突防,只会干掉它认为值得干掉的目标(通常是三峡大坝,中南海之类的),对大量雷达,通常被动感知,然后规避,冒失地开火,只会告诉对方“我在这里”,如果对手是伊拉克,那当然不怕。

当然了,杀进大国国土其实不智,最好的就是在大国近海就能把弹药打出去,这样安全性高得多了


davidxtb 发表于 2015-11-13 11:27
即使这个机就是定位于国土防空战机,但在防空网内,也还是非常难对付F22的吧。
F22的ALQ97和APG77的搭配 ...


不会的,你没完全理解国土防空的意义。

在自已的国土上,有大量的尺寸巨大,空间良好,供电充足,人员齐全的大功率,多波段雷达,F22只是对火控雷达常用的X波段,在正面,弹舱关闭的情况下,RCS为0.01,但其它方向上,RCS可能要大几倍,对于米波雷达,其正面RCS有可能在1,发现距离达100公里以上。

当F22冲进大国的国土时,其会受到多部大功率,不同波段的雷达照射,更有甚者,电视台的无线电发射塔,也可以用于探测隐形机,只不过要有几部接收机方便定位而已,被全方位照射的F22,被发现的几率是较大的,一旦被发现,大国的防空网确定F22在某个空域,由于依托本土,短时间内会有几十一百架飞机飞往该空域,数十台远程防空导弹协同,密集搜索F22,如果这些飞机有相控阵雷达,那么搜索效率是较高的。

但在海上就完全不同,海上无法集结如此密集的雷达或电磁波发射器,军舰由于体积和人员配备的限制,雷达天线尺寸,供电,类型也不可能很大很多,另外舰载机数量也很有限,不可能发现一个空域可疑就派数十架飞机围剿,所以海上防隐形机更难办。

如果某架飞机,某台雷达被干掉,那证明隐形机就在该雷达或飞机的工作区域,立马围剿。

在今天的技术条件下,隐形机对大国突防,只会干掉它认为值得干掉的目标(通常是三峡大坝,中南海之类的),对大量雷达,通常被动感知,然后规避,冒失地开火,只会告诉对方“我在这里”,如果对手是伊拉克,那当然不怕。

当然了,杀进大国国土其实不智,最好的就是在大国近海就能把弹药打出去,这样安全性高得多了

剑起沧澜 发表于 2015-11-13 13:12
你可拉倒吧,跟毛子合作背景机时候一直是沈阳所牵头,关现在的歼二十屁事
和毛子合作搞背景机全国各厂所都有份,牵头是一回事,参加是另外一回事
楼主,回头多读读书,例如李天院士的书,就会知道兔子是从什么时候就开始进行隐身的探索了,还什么90年代买回想法,兔子自从蜜月以来,一直是镁粉,当初毛子解体,那些东西,那些专家兔子有很多人都看不上,要不是当时月月鸟和华清将军的决断,双引工程,呵呵
毛子的硬件兔子可能还有点兴趣,思想,军事思想,哈哈
另外,毛子不是不想隐身,如果冷战继续,闹不好电离会有点眉目了
路过成都 发表于 2015-11-13 14:24
+1,这不就是六十度可控的超机动的指标的来源之一么?

有人居然扯淡到J20头上了,这算造谣不?

无矢量60度可控出自F22,更准确的说法应该是YF22,和毛子有一毛钱关系吗?
毛子的超机动除了靠机动,更靠矢量