超级军网文明必然依附于生命吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:12:10
生命是文明的一部分，但文明不见得必然需要生命。两个假设
1.如果文明发展到一定程度，是否可以掌握生命体原子级别的全部信息，然后通过3D打印的方式硬复制出一个生命？或者简单点，复制出一个蛋？
2.记忆和思维可以以非生命体的形式存在，这方面发展空间是否可以超过生命体？
结论，对于高等文明，生命体是否已经没有存在的必要？生命是文明的一部分，但文明不见得必然需要生命。两个假设
1.如果文明发展到一定程度，是否可以掌握生命体原子级别的全部信息，然后通过3D打印的方式硬复制出一个生命？或者简单点，复制出一个蛋？
2.记忆和思维可以以非生命体的形式存在，这方面发展空间是否可以超过生命体？
结论，对于高等文明，生命体是否已经没有存在的必要？
1.如果文明发展到一定程度，是否可以掌握生命体原子级别的全部信息，然后通过3D打印的方式硬复制出一个生命？或者简单点，复制出一个蛋？
2.记忆和思维可以以非生命体的形式存在，这方面发展空间是否可以超过生命体？
结论，对于高等文明，生命体是否已经没有存在的必要？生命是文明的一部分，但文明不见得必然需要生命。两个假设
1.如果文明发展到一定程度，是否可以掌握生命体原子级别的全部信息，然后通过3D打印的方式硬复制出一个生命？或者简单点，复制出一个蛋？
2.记忆和思维可以以非生命体的形式存在，这方面发展空间是否可以超过生命体？
结论，对于高等文明，生命体是否已经没有存在的必要？
三体看多了吧你
定义文明先。
定义生命先。
楼主能不能给“生命”下个定义先？
文明依附于可以相互交流的意识群体，这样说如何？
如果星球有了自己的意识，还可以相互聊天，也许可以花个几亿年建立起星球间文明。
楼主能不能给“生命”下个定义先？
文明依附于可以相互交流的意识群体，这样说如何？
如果星球有了自己的意识，还可以相互聊天，也许可以花个几亿年建立起星球间文明。
自己想清楚了再来问吧，你的逻辑都是乱的。
人类造不出灵魂，没有灵魂就没有文明，没有生命又何来灵魂？
第一天，那还是生命啊，第二种机械文明也可以说是生命个体。好像没有说生命必须是有机体吧？
我更倾向于那种宽泛的生命定义，即能够相互交流有自己的思维个体就是一种生命个体，这个定义没有管生命的形态，管你是有机体无机体还是能量体甚至更高级的，无论是碳基还是硅基，都可以说是一种生命。
我更倾向于那种宽泛的生命定义，即能够相互交流有自己的思维个体就是一种生命个体，这个定义没有管生命的形态，管你是有机体无机体还是能量体甚至更高级的，无论是碳基还是硅基，都可以说是一种生命。
我觉得楼主主要还是在问意识是否能存在于生命体以外的介质中吧？
请楼主先复习一下哥斯拉千禧年，你就明白为什么必然依附于生命
人类造不出灵魂，没有灵魂就没有文明，没有生命又何来灵魂？
如果灵魂是依附物质产生的，比如庞大复杂的神经网络，那么这一过程没有理由不能被实验室复制出来，现在做不到只是科技还没发展到那种程度罢了
如果灵魂是依附物质产生的，比如庞大复杂的神经网络，那么这一过程没有理由不能被实验室复制出来，现在做不到只是科技还没发展到那种程度罢了
楼主能不能给“生命”下个定义先？
文明依附于可以相互交流的意识群体，这样说如何？
如果通过人工智能的发展，人类从有机生命跨越到无机生命形态，那么就不必拘泥于人体的形态了，人可以将自己的形态构造成一个水杯上，也可以构造成一个星球。
文明依附于可以相互交流的意识群体，这样说如何？
如果通过人工智能的发展，人类从有机生命跨越到无机生命形态，那么就不必拘泥于人体的形态了，人可以将自己的形态构造成一个水杯上，也可以构造成一个星球。
pershine 发表于 2015-10-30 06:03
如果灵魂是依附物质产生的，比如庞大复杂的神经网络，那么这一过程没有理由不能被实验室复制出来，现在做 ...
文学、艺术、绘画、音乐、自我、爱情、直觉等人类灵魂特有的东西，实试室想搞懂究竟是啥东东遥遥无期，不要说复制了。没有这些东西就没有文明。
我不相信有神经等复杂物质系统就有艺术细胞，人类的可见物质系统都一样的，但有些人是艺术家，有些人是运动员何解？
猩猩也有复杂的神经系统，肉眼看到的物质结构也跟人类区别不大，但猩猩学不会音乐和绘画，猩猩不懂爱情
pershine 发表于 2015-10-30 06:03
如果灵魂是依附物质产生的，比如庞大复杂的神经网络，那么这一过程没有理由不能被实验室复制出来，现在做 ...
文学、艺术、绘画、音乐、自我、爱情、直觉等人类灵魂特有的东西，实试室想搞懂究竟是啥东东遥遥无期，不要说复制了。没有这些东西就没有文明。
我不相信有神经等复杂物质系统就有艺术细胞，人类的可见物质系统都一样的，但有些人是艺术家，有些人是运动员何解？
猩猩也有复杂的神经系统，肉眼看到的物质结构也跟人类区别不大，但猩猩学不会音乐和绘画，猩猩不懂爱情
我觉得文明的终极形态就是大家都活在自己设定的虚拟世界里，而拥有自主意识和判断力的机械维持人类永恒存在并且不停的自我维持。
旁观者能够区分出完整的主体和客体，能够复制自我存在的方式，并且重复不断的繁衍以及进化下去，这种现象就是生命。
智能机器很快就能达到，那时候应该就会产生机械文明。
但我认为神级文明应该以能量方式和物质方式随意转化。
智能机器很快就能达到，那时候应该就会产生机械文明。
但我认为神级文明应该以能量方式和物质方式随意转化。
文学、艺术、绘画、音乐、自我、爱情、直觉等人类灵魂特有的东西，实试室想搞懂究竟是啥东东遥遥无期， ...
遥遥无期吗，500年前人类用算盘计数的时候，一定不会想到现在家家都能买得起每秒几百亿次浮点运算的机器，指甲盖大小的芯片能放下十几亿个晶体管。就是1946年造第一台电子计算机的人，也会觉得遥遥无期。
遥遥无期吗，500年前人类用算盘计数的时候，一定不会想到现在家家都能买得起每秒几百亿次浮点运算的机器，指甲盖大小的芯片能放下十几亿个晶体管。就是1946年造第一台电子计算机的人，也会觉得遥遥无期。
我觉得一定是有生命，再有文明！
有记忆和思维的玩意不就是生命吗？
不要因为我们自身的形态就限制生命的可能形式啊！
不要因为我们自身的形态就限制生命的可能形式啊！
绿林好汉 发表于 2015-10-29 19:29
楼主能不能给“生命”下个定义先？
文明依附于可以相互交流的意识群体，这样说如何？
其实你可以认为现在的国家也是一个超级生命体，国家有自己的意识，有自己的行为方式，国家间有交流。个人是组成国家的细胞。
楼主能不能给“生命”下个定义先？
文明依附于可以相互交流的意识群体，这样说如何？
其实你可以认为现在的国家也是一个超级生命体，国家有自己的意识，有自己的行为方式，国家间有交流。个人是组成国家的细胞。
pershine 发表于 2015-10-30 12:15
遥遥无期吗，500年前人类用算盘计数的时候，一定不会想到现在家家都能买得起每秒几百亿次浮点运算的机器 ...
本质上计算机就是一大堆开关，机械开关变电子开关而已，开关计算原理几百年来没变过
但要机器有灵魂，学会艺术、绘画等文明要素，现在不要说造连门都没摸到
不要以为有物质就有文明，你先教会大猩猩唱歌跳舞绘画再说，大猩猩具备人类所有可见物质
遥遥无期吗，500年前人类用算盘计数的时候，一定不会想到现在家家都能买得起每秒几百亿次浮点运算的机器 ...
本质上计算机就是一大堆开关，机械开关变电子开关而已，开关计算原理几百年来没变过
但要机器有灵魂，学会艺术、绘画等文明要素，现在不要说造连门都没摸到
不要以为有物质就有文明，你先教会大猩猩唱歌跳舞绘画再说，大猩猩具备人类所有可见物质
换个说法就是，意识需要依附于物质吗？
本质上计算机就是一大堆开关，机械开关变电子开关而已，开关计算原理几百年来没变过
但要机器有灵魂，学 ...
本质上是一大堆开关，但是越做越复杂，人脑是很强大的，据测算是百亿亿次级的，人类的大脑在一些需要极大计算量的领域，能瞬间得到结论，如视觉识别，动态识别，复杂情况全局和细节判断分析(围棋)等需要极强计算能力方面展现了压倒性的能力，这些都是计算机无力完成的，其根本原因还是计算能力的问题，目前最大的超级电脑才5亿亿次，占地面积还很大，家用电脑也就是百亿级别的。
目前人类对人脑的认识还很粗浅，还没有微观到直接分析人的每一个决策在人脑中的运行机理，人脑神经网络活动是量子级别的，等人类科技发展到了这一步，复制人的意识过程就不远了。那时捎带着也会解决你关于猩猩为什么远不如人类聪明的问题。而现在现代的科技仅仅只能从脑容量大小和基因差异上解答为什么猩猩比较蠢，可是你不能仅凭大小就说谁强，486比iphone6s大的多，计算能力被甩到城外去了，当你具备技术条件了，最后还是要打开封装仔细研究了才会明白。
但要机器有灵魂，学 ...
本质上是一大堆开关，但是越做越复杂，人脑是很强大的，据测算是百亿亿次级的，人类的大脑在一些需要极大计算量的领域，能瞬间得到结论，如视觉识别，动态识别，复杂情况全局和细节判断分析(围棋)等需要极强计算能力方面展现了压倒性的能力，这些都是计算机无力完成的，其根本原因还是计算能力的问题，目前最大的超级电脑才5亿亿次，占地面积还很大，家用电脑也就是百亿级别的。
目前人类对人脑的认识还很粗浅，还没有微观到直接分析人的每一个决策在人脑中的运行机理，人脑神经网络活动是量子级别的，等人类科技发展到了这一步，复制人的意识过程就不远了。那时捎带着也会解决你关于猩猩为什么远不如人类聪明的问题。而现在现代的科技仅仅只能从脑容量大小和基因差异上解答为什么猩猩比较蠢，可是你不能仅凭大小就说谁强，486比iphone6s大的多，计算能力被甩到城外去了，当你具备技术条件了，最后还是要打开封装仔细研究了才会明白。
楼主这是要进军哲学范畴啊，你提的这问题不是人类这碳基生物的自然科学能解决的了。
生命的自我意识是不可以复制的，也就是说，你只能感觉有一个"你"，而且绝对是独一无二的，哪怕是双胞胎，有机体可以近乎百分百相同也是两个不同的自我意识。
而脱离有机体的生命体是可以复制的，可以是完全一样的两份自我意识存在，技术上是可以实现的，而复制有机体自我意识，技术上应该是不可以实现的（哪怕换头手术可以成功，但还是不能把头复制两份）。
而脱离有机体的生命体是可以复制的，可以是完全一样的两份自我意识存在，技术上是可以实现的，而复制有机体自我意识，技术上应该是不可以实现的（哪怕换头手术可以成功，但还是不能把头复制两份）。
本质上是一大堆开关，但是越做越复杂，人脑是很强大的，据测算是百亿亿次级的，人类的大脑在一些需要极大 ...
人体的视觉中枢每分钟处理字节数高达400GB+，而且是全高清视网膜级画面，真彩色，自然3D实时处理。
重要的是，能耗非常非常小。
人体的视觉中枢每分钟处理字节数高达400GB+，而且是全高清视网膜级画面，真彩色，自然3D实时处理。
重要的是，能耗非常非常小。
人体的视觉中枢每分钟处理字节数高达400GB+，而且是全高清视网膜级画面，真彩色，自然3D实时处理。
重要 ...
关键是人类可以瞬间识别出看到的是什么。
重要 ...
关键是人类可以瞬间识别出看到的是什么。
生命的自我意识是不可以复制的，也就是说，你只能感觉有一个"你"，而且绝对是独一无二的，哪怕是双胞胎，有 ...
生命可以复制，但复制出来的你，仅仅在复制的那一刻和你是一致，复制出来后，你和复制的你就已经分道扬镳了，哪怕你们面对面站着，引力力场的细微差异，大气流动的差异，你们的身体机能从细节就会产生差异，神经网络就会根据环境差异做出调整，你们只是高度相似，但不等同。
生命可以复制，但复制出来的你，仅仅在复制的那一刻和你是一致，复制出来后，你和复制的你就已经分道扬镳了，哪怕你们面对面站着，引力力场的细微差异，大气流动的差异，你们的身体机能从细节就会产生差异，神经网络就会根据环境差异做出调整，你们只是高度相似，但不等同。
关键是人类可以瞬间识别出看到的是什么。
那个功能还没计算在内呢，光计算图像的初始处理能力，就是在头脑中形成图像感觉和显示，后面二级三级四级……的处理还不算。
其余的触觉处理中枢，温度/疼痛告知系统，生理处理系统，情感系统等等的还不算。
人脑最弱是逻辑运算中枢和快速缓存器，算个简单算术要好久，别人给报个手机号码还要重复好几遍，而且一分钟就忘。这几个中枢的处理能力估计也就每秒几十kb级的，完全没好好进化。
那个功能还没计算在内呢，光计算图像的初始处理能力，就是在头脑中形成图像感觉和显示，后面二级三级四级……的处理还不算。
其余的触觉处理中枢，温度/疼痛告知系统，生理处理系统，情感系统等等的还不算。
人脑最弱是逻辑运算中枢和快速缓存器，算个简单算术要好久，别人给报个手机号码还要重复好几遍，而且一分钟就忘。这几个中枢的处理能力估计也就每秒几十kb级的，完全没好好进化。
那个功能还没计算在内呢，光计算图像的初始处理能力，就是在头脑中形成图像感觉和显示，后面二级三级四 ...
数学计算并不能在进化竞争中为人类自保和获取食物，大自然不会因为哪个动物解算了一道复杂的计算题，就奖励食物，相反会因为没有及时判断出眼前的复杂情况而丢掉小命，那些反应慢的都死了，活着的这方面能力会越来越强的。如果做出数学题能获得食物奖励，做错做慢就会死，一代代进化下去，这种能力就会被固化起来，完全不需要思考该怎么计算，就会得出结果。
人脑分析能力其实并不弱，要看数据在哪个层面执行，比喻成电脑，图像判断就好像机器源码，能被大脑从底层解读，执行效率非常高，系统层面不用关心图像是如何解读判断的，只需要根据结果来做出下一步决策。而数学计算就好像一种高级语言，要先把数字与复杂的语音和图像信号对应起来，输入给系统，再从系统层面来分析决策，最后转换成语音或图像输出，这个执行效率就差远了。
数学计算并不能在进化竞争中为人类自保和获取食物，大自然不会因为哪个动物解算了一道复杂的计算题，就奖励食物，相反会因为没有及时判断出眼前的复杂情况而丢掉小命，那些反应慢的都死了，活着的这方面能力会越来越强的。如果做出数学题能获得食物奖励，做错做慢就会死，一代代进化下去，这种能力就会被固化起来，完全不需要思考该怎么计算，就会得出结果。
人脑分析能力其实并不弱，要看数据在哪个层面执行，比喻成电脑，图像判断就好像机器源码，能被大脑从底层解读，执行效率非常高，系统层面不用关心图像是如何解读判断的，只需要根据结果来做出下一步决策。而数学计算就好像一种高级语言，要先把数字与复杂的语音和图像信号对应起来，输入给系统，再从系统层面来分析决策，最后转换成语音或图像输出，这个执行效率就差远了。
默默的看着大神发言
pershine 发表于 2015-10-30 20:06
本质上是一大堆开关，但是越做越复杂，人脑是很强大的，据测算是百亿亿次级的，人类的大脑在一些需要极大 ...
瞬间得到结论，如视觉识别
这是模拟电路的特征，速度快，精确度不高（相比数字电路）；
人脑是最顶级的模拟计算机。
本质上是一大堆开关，但是越做越复杂，人脑是很强大的，据测算是百亿亿次级的，人类的大脑在一些需要极大 ...
瞬间得到结论，如视觉识别
这是模拟电路的特征，速度快，精确度不高（相比数字电路）；
人脑是最顶级的模拟计算机。
人是无法掌握微观粒子级别的全部信息的，你的探测过程，就已经扰乱了微观粒子级别的运动状态；你把一个人身上每个微观粒子都探测一遍，他已经产生了不可逆转的巨大变化！你再复制出来就已经不一样了！
另外，三体问题，有超过3个物体，他们之间的万有引力导致的相互运动，都是数学上无解的；人体由多少亿亿亿个基本粒子组成，他们之间错综复杂的引力、电磁力、核力等相互作用，是一道几亿亿亿个运动主体的多体问题，更是无法预测，无法掌握！
另外，三体问题，有超过3个物体，他们之间的万有引力导致的相互运动，都是数学上无解的；人体由多少亿亿亿个基本粒子组成，他们之间错综复杂的引力、电磁力、核力等相互作用，是一道几亿亿亿个运动主体的多体问题，更是无法预测，无法掌握！
好问题！
尽管现在我还想不出答案，但是不否认这个问题很深奥。
尽管现在我还想不出答案，但是不否认这个问题很深奥。
可以，文明到一定程度肯定会实现，但是关你我毛事啊！
文明必然产生于生命，但发展到一定程度不必依附于生命倒是对的。
人类有可能与机器冲突，结果难料。
没有生命，何来文明？
地球之外的几大行星，哪有文明？
怎么回事儿呢？
把人弄糊涂了。