超级军网关于空中突击部队使用是否需要绝对制空权
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 19:40:26
实际上有部分制空权就ok，只要陆航部队附近的空域有己方战斗机在活动，敌方战斗机攻击直升机的机会就不多。
因为战斗机打直升机效果并不好，第一要发现超低空的直升机战斗机必须降低高度到中低空，然后再把雷达调整到对地搜索模式才能发现直升机，当然这个战斗机得高端到有这个模式。并且这个模式搜索范围非常窄，发现直升机也是运气，另外这样没高度，没速度又低头看地战斗机就是瞎子和靶子。
当然要目视看见直升机也可以，前提是几个偶然
1.天气非常好
2.战斗机又非常安全，然后非常无聊冒着被对方战斗机屠杀和地面火力的威胁降低高度到低空。
3.很恰巧飞到直升机附近恰巧发现目标
然后战斗机的武器也并不合适打直升机，雷达制导的导弹因为超低空地面杂波几乎是完全无效，近距离格斗弹射击的效果也一般，效果排在机炮之后，如果己方有战斗机在附近，没哪个战斗机会这样降速度和高度到最低的自杀式打法来找直升机麻烦吧。实战中两伊战争大规模直升机互殴也没战斗机啥事情，第四次中东战争以色列有绝对空中优势，埃及照样玩大规模机降。实际上最危险的敌人是武装直升机，第二危险是地面火力，第三危险是同样玩超低空的攻击机，战斗机打下的直升机真心很少。
另外说预警机发现直升机呼叫战斗机的情况，这个也要预警机无聊到不需要扫描空中威胁，切换到对地模式反复的扫描，这个时候想问我方空军在哪里？让敌人的预警机这样肆无忌惮！~实际上直升机可比地面跑的坦克安全多了。
实际上有部分制空权就ok，只要陆航部队附近的空域有己方战斗机在活动，敌方战斗机攻击直升机的机会就不多。
因为战斗机打直升机效果并不好，第一要发现超低空的直升机战斗机必须降低高度到中低空，然后再把雷达调整到对地搜索模式才能发现直升机，当然这个战斗机得高端到有这个模式。并且这个模式搜索范围非常窄，发现直升机也是运气，另外这样没高度，没速度又低头看地战斗机就是瞎子和靶子。
当然要目视看见直升机也可以，前提是几个偶然
1.天气非常好
2.战斗机又非常安全，然后非常无聊冒着被对方战斗机屠杀和地面火力的威胁降低高度到低空。
3.很恰巧飞到直升机附近恰巧发现目标
然后战斗机的武器也并不合适打直升机，雷达制导的导弹因为超低空地面杂波几乎是完全无效，近距离格斗弹射击的效果也一般，效果排在机炮之后，如果己方有战斗机在附近，没哪个战斗机会这样降速度和高度到最低的自杀式打法来找直升机麻烦吧。实战中两伊战争大规模直升机互殴也没战斗机啥事情，第四次中东战争以色列有绝对空中优势，埃及照样玩大规模机降。实际上最危险的敌人是武装直升机，第二危险是地面火力，第三危险是同样玩超低空的攻击机，战斗机打下的直升机真心很少。
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另外说预警机发现直升机呼叫战斗机的情况，这个也要预警机无聊到不需要扫描空中威胁，切换到对地模式反复的扫描，这个时候想问我方空军在哪里？让敌人的预警机这样肆无忌惮！~实际上直升机可比地面跑的坦克安全多了。
我国的军事学说中是不承认绝对制空权这东西的
没有空军 陆军照样冲锋
我国的军事学说中是不承认绝对制空权这东西的
很多同学认为必须压制敌方空军到完全不能升空的情况才能使用空突部队。
很多同学认为必须压制敌方空军到完全不能升空的情况才能使用空突部队。
没有空军 陆军照样冲锋
单纯战术问题
单纯战术问题
其实完全可以用骑兵的思路来思考，如果没有绝对控制权，卫青就不能去草原了吗？
“绝对”制空权也不是战术概念。
掌握战区制空权是必要的，直升机很脆弱。
掌握战区制空权是必要的，直升机很脆弱。
“绝对”制空权也不是战术概念。
掌握战区制空权是必要的，直升机很脆弱。
现在有什么单位不脆弱，只要空军不被完全压制就能用，因为前面也说了，胆敢降低高度和速度去搜索直升机的战斗机更脆弱。战斗机根本不是为低空低速设计的，这样的战斗机碰到我们在高空的战斗机就是靶子
掌握战区制空权是必要的，直升机很脆弱。
现在有什么单位不脆弱，只要空军不被完全压制就能用，因为前面也说了，胆敢降低高度和速度去搜索直升机的战斗机更脆弱。战斗机根本不是为低空低速设计的，这样的战斗机碰到我们在高空的战斗机就是靶子
我记得战斗机对付直升机用制导炸弹效果更好吧？
我记得战斗机对付直升机用制导炸弹效果更好吧？
比雷达制导的对空导弹好点，
比雷达制导的对空导弹好点，
bbbyby 发表于 2015-10-25 21:42
很多同学认为必须压制敌方空军到完全不能升空的情况才能使用空突部队。
都有这种能力了，还要啥空突部队啊
很多同学认为必须压制敌方空军到完全不能升空的情况才能使用空突部队。
都有这种能力了，还要啥空突部队啊
突击部队就是指冒着火力上的 在制空权掌握之后就是空中运输部队了
美军不就是打下过己方的直升机，没有制空权就会死人的，没有坦克开路的步兵战车会怎样？
有制空权还要你去突击干什么
现在有什么单位不脆弱，只要空军不被完全压制就能用，因为前面也说了，胆敢降低高度和速度去搜索直升机的 ...
你忘了攻击机
你忘了攻击机
空突集群讲求突然性，如果过早被敌人发现的话，就算敌方的战斗机打直升机不好打，召唤地面的野战防空平台也足够让直升机集群死得很惨。
你忘了攻击机
前面有说，攻击机威胁排第二，在战斗机之前。
前面有说，攻击机威胁排第二，在战斗机之前。
guarddefend 发表于 2015-10-25 22:25
其实完全可以用骑兵的思路来思考，如果没有绝对控制权，卫青就不能去草原了吗？
那个时代的侦查通讯手段可比不了现在
其实完全可以用骑兵的思路来思考，如果没有绝对控制权，卫青就不能去草原了吗？
那个时代的侦查通讯手段可比不了现在
没有制空权就不打仗了吗？
不一定啊，出其不意。 在敌人 还没明白过来前，执行蛙跳。
楼主对这个问题有点想当然了吧······
空突部队的使用应该还是有很多限制条件的，没有这么随便
空突部队的使用应该还是有很多限制条件的，没有这么随便
小规模渗透是可以的，只要愿意承受风险，向101师那样大规模突击没有制空权就是自杀。直升机大规模行动根本瞒不过。
afer198215 发表于 2015-10-26 13:16
不一定啊，出其不意。 在敌人 还没明白过来前，执行蛙跳。
和伞兵不同，空中突击部队突击距离有限基本上不可能瞒过有一定侦查水平的敌人。直升机作战半径也就100多kM。而且能够让你夺不到制空权的敌人怎么也不是那种弱鸡。
afer198215 发表于 2015-10-26 13:16
不一定啊，出其不意。 在敌人 还没明白过来前，执行蛙跳。
和伞兵不同，空中突击部队突击距离有限基本上不可能瞒过有一定侦查水平的敌人。直升机作战半径也就100多kM。而且能够让你夺不到制空权的敌人怎么也不是那种弱鸡。
和固定翼攻击机相比，武装直升机载弹量少，滞空时间短，需要频繁降落补充燃料和弹药。
如果武装直升机的作战地域距离其弹药补给基地太远，那么武装直升机在交战地域的滞空时间就非常有限了，对空中突击步兵提供即时火力支援的能力也非常单薄。如果陆航旅在过于靠近前线的地方开设机场，这个直升机起降场可能进入敌人155毫米榴弹炮的射程之内。
陆航旅的前线机场位置选择，最好处于己方战线的纵深（40-50公里内），远离敌人155毫米榴弹炮的射程。可以从机场前出150公里纵深突击敌人战线的深远后方。空中突击步兵落地后，消耗的所有物资都依靠运输直升机从150公里外的机场往返运输（“建立和维持空中补给通道”），所以空中突击作战的飞行路线规划必须全力避开敌人有重兵驻防的正面。
什么是陆航部队的前进补给基地？在敌人战线后方开设直升机起降场，就近为直升机补充弹药和燃料。增加武装直升机在交战地域的滞空时间。
和固定翼攻击机相比，武装直升机载弹量少，滞空时间短，需要频繁降落补充燃料和弹药。
如果武装直升机的作战地域距离其弹药补给基地太远，那么武装直升机在交战地域的滞空时间就非常有限了，对空中突击步兵提供即时火力支援的能力也非常单薄。如果陆航旅在过于靠近前线的地方开设机场，这个直升机起降场可能进入敌人155毫米榴弹炮的射程之内。
陆航旅的前线机场位置选择，最好处于己方战线的纵深（40-50公里内），远离敌人155毫米榴弹炮的射程。可以从机场前出150公里纵深突击敌人战线的深远后方。空中突击步兵落地后，消耗的所有物资都依靠运输直升机从150公里外的机场往返运输（“建立和维持空中补给通道”），所以空中突击作战的飞行路线规划必须全力避开敌人有重兵驻防的正面。
什么是陆航部队的前进补给基地？在敌人战线后方开设直升机起降场，就近为直升机补充弹药和燃料。增加武装直升机在交战地域的滞空时间。
xj2000 发表于 2015-10-26 15:02
和伞兵不同，空中突击部队突击距离有限基本上不可能瞒过有一定侦查水平的敌人。直升机作战半径也就100 ...
反过来说机降渗透纵深小，突然性强，同时由于正面战场必然的主力作战，很容易将敌人的精力牵扯走。
另外采用直升机的机降部队地形通过能力极强，可选择的突破地域宽广，敌方难以处处设防
和伞兵不同，空中突击部队突击距离有限基本上不可能瞒过有一定侦查水平的敌人。直升机作战半径也就100 ...
反过来说机降渗透纵深小，突然性强，同时由于正面战场必然的主力作战，很容易将敌人的精力牵扯走。
另外采用直升机的机降部队地形通过能力极强，可选择的突破地域宽广，敌方难以处处设防
alucrad 发表于 2015-10-26 18:35
反过来说机降渗透纵深小，突然性强，同时由于正面战场必然的主力作战，很容易将敌人的精力牵扯走。
另 ...
但是任何一个合格的军官都会有预备队应付这种状况，机降渗透人数必然不多，而且没有重火力，一旦被盯上，马上完蛋。而且这种机降也不需要空中突击部队，那是特种部队的活
反过来说机降渗透纵深小，突然性强，同时由于正面战场必然的主力作战，很容易将敌人的精力牵扯走。
另 ...
但是任何一个合格的军官都会有预备队应付这种状况，机降渗透人数必然不多，而且没有重火力，一旦被盯上，马上完蛋。而且这种机降也不需要空中突击部队，那是特种部队的活
33.33 发表于 2015-10-25 21:42
没有空军 陆军照样冲锋
很遗憾，现代战争这就是作死
没有空军 陆军照样冲锋
很遗憾，现代战争这就是作死
dongxuan 发表于 2015-10-26 18:49
很遗憾，现代战争这就是作死
古代有飞机吗
很遗憾，现代战争这就是作死
古代有飞机吗
xj2000 发表于 2015-10-26 18:40
但是任何一个合格的军官都会有预备队应付这种状况，机降渗透人数必然不多，而且没有重火力，一旦被盯上， ...
1，直升机本身就是重火力
2，任何一个合格的军官都不会把机降部队丢到预备队容易到达的地方
3，防御、拖住预备队本身就是空中突击的任务之一
但是任何一个合格的军官都会有预备队应付这种状况，机降渗透人数必然不多，而且没有重火力，一旦被盯上， ...
1，直升机本身就是重火力
2，任何一个合格的军官都不会把机降部队丢到预备队容易到达的地方
3，防御、拖住预备队本身就是空中突击的任务之一
xj2000 发表于 2015-10-26 18:40
但是任何一个合格的军官都会有预备队应付这种状况，机降渗透人数必然不多，而且没有重火力，一旦被盯上， ...
空突的作用在山地丛林地带明显一点吧，真是平原地区，空突这点兵力确实太容易被围歼了，山地的话对方也不方便围剿。不过话又说回来，兔子当前面临的潜在山地丛林战对手都不强，需不需要花大把银子建立空突部队我觉得才是需要探讨的问题。
但是任何一个合格的军官都会有预备队应付这种状况，机降渗透人数必然不多，而且没有重火力，一旦被盯上， ...
空突的作用在山地丛林地带明显一点吧，真是平原地区，空突这点兵力确实太容易被围歼了，山地的话对方也不方便围剿。不过话又说回来，兔子当前面临的潜在山地丛林战对手都不强，需不需要花大把银子建立空突部队我觉得才是需要探讨的问题。
请教一下楼主，在平原地区，空突的作用和轮式突击部队相比优势有哪些。
毕竟直升机半径就100来KM，相比轮式突击武器来说作战半径的优势不明显吧。
毕竟直升机半径就100来KM，相比轮式突击武器来说作战半径的优势不明显吧。alucrad 发表于 2015-10-26 19:18
1，直升机本身就是重火力
2，任何一个合格的军官都不会把机降部队丢到预备队容易到达的地方
3，防御、 ...
1，在没有制空权的情况下，直升机搞渗透，干完活还不赶紧跑，这是找死吧。
2，一般有价值的战略要地都是交通方便的地方，也就是说敌人预备队很容易到达.
3，防御、拖住预备队本身就是空中突击的任务之一没错，但是没有制空权是做不到的.
1，直升机本身就是重火力
2，任何一个合格的军官都不会把机降部队丢到预备队容易到达的地方
3，防御、 ...
1，在没有制空权的情况下，直升机搞渗透，干完活还不赶紧跑，这是找死吧。
2，一般有价值的战略要地都是交通方便的地方，也就是说敌人预备队很容易到达.
3，防御、拖住预备队本身就是空中突击的任务之一没错，但是没有制空权是做不到的.
空突的作用在山地丛林地带明显一点吧，真是平原地区，空突这点兵力确实太容易被围歼了，山地的话对方也不 ...
空突容易围歼？这是最难围歼的陆军部队类型吧。火力惊人，老美自己都说101反装甲火力是一般美军师的3倍，打不过跑得还快。
空突容易围歼？这是最难围歼的陆军部队类型吧。火力惊人，老美自己都说101反装甲火力是一般美军师的3倍，打不过跑得还快。
普通11 发表于 2015-10-26 19:24
请教一下楼主，在平原地区，空突的作用和轮式突击部队相比优势有哪些。毕竟直升机半径就100来KM，相 ...
1.有火力优势，参考美军101师反装甲火力相当于3个美军重装师。
2.有机动力优势，能决定什么时候在哪里与谁交战。
3.短时间集中突袭，小范围的火力惊人，可以形成一个集团军短时间暴打一个团或者旅的局部优势。如果海湾战争版本的101全师攻击一个旅，这个旅每辆车都能分到差不多20发的海尔法。
普通11 发表于 2015-10-26 19:24
请教一下楼主，在平原地区，空突的作用和轮式突击部队相比优势有哪些。毕竟直升机半径就100来KM，相 ...
1.有火力优势，参考美军101师反装甲火力相当于3个美军重装师。
2.有机动力优势，能决定什么时候在哪里与谁交战。
3.短时间集中突袭，小范围的火力惊人，可以形成一个集团军短时间暴打一个团或者旅的局部优势。如果海湾战争版本的101全师攻击一个旅，这个旅每辆车都能分到差不多20发的海尔法。
xj2000 发表于 2015-10-26 19:32
1，在没有制空权的情况下，直升机搞渗透，干完活还不赶紧跑，这是找死吧。
2，一般有价值的战略要地都是 ...
1，空突不是渗透- -正面要汇合的
2，敌预备队不可能四处散置，配合正面破坏敌人交通线也是一种打法
3，有制空权的地区还要空突干吗- -空军一轮狂轰滥炸地面平推搞定
1，在没有制空权的情况下，直升机搞渗透，干完活还不赶紧跑，这是找死吧。
2，一般有价值的战略要地都是 ...
1，空突不是渗透- -正面要汇合的
2，敌预备队不可能四处散置，配合正面破坏敌人交通线也是一种打法
3，有制空权的地区还要空突干吗- -空军一轮狂轰滥炸地面平推搞定
xj2000 发表于 2015-10-26 19:32
1，在没有制空权的情况下，直升机搞渗透，干完活还不赶紧跑，这是找死吧。
2，一般有价值的战略要地都是 ...
1.大规模空突的时候自然会和空军配合，有战斗机护航。
2.空突本身就是高速重甲单位，一般的预备队还不够护航武直吃呢。
3.有护航机的情况下，战斗机放弃高度和速度到超低空打直升机就是送死。
xj2000 发表于 2015-10-26 19:32
1，在没有制空权的情况下，直升机搞渗透，干完活还不赶紧跑，这是找死吧。
2，一般有价值的战略要地都是 ...
1.大规模空突的时候自然会和空军配合，有战斗机护航。
2.空突本身就是高速重甲单位，一般的预备队还不够护航武直吃呢。
3.有护航机的情况下，战斗机放弃高度和速度到超低空打直升机就是送死。
bbbyby 发表于 2015-10-25 21:42
很多同学认为必须压制敌方空军到完全不能升空的情况才能使用空突部队。
打仗只要不顶这敌人的子弹，炮弹，导弹就能上～
很多同学认为必须压制敌方空军到完全不能升空的情况才能使用空突部队。
打仗只要不顶这敌人的子弹，炮弹，导弹就能上～
美军不就是打下过己方的直升机，没有制空权就会死人的，没有坦克开路的步兵战车会怎样？
有护航和掩护的情况下战斗机也不会把自己至于必死的境地来攻击直升机吧。
有护航和掩护的情况下战斗机也不会把自己至于必死的境地来攻击直升机吧。
xj2000 发表于 2015-10-26 18:40
但是任何一个合格的军官都会有预备队应付这种状况，机降渗透人数必然不多，而且没有重火力，一旦被盯上， ...
机降又不是只有小规模的，海湾战争的空降18军这一路钩拳，机降的规模大到吓人。漫天的武直，小点的预备队直接就能吃掉。
xj2000 发表于 2015-10-26 18:40
但是任何一个合格的军官都会有预备队应付这种状况，机降渗透人数必然不多，而且没有重火力，一旦被盯上， ...
机降又不是只有小规模的，海湾战争的空降18军这一路钩拳，机降的规模大到吓人。漫天的武直，小点的预备队直接就能吃掉。
bbbyby 发表于 2015-10-26 22:04
机降又不是只有小规模的，海湾战争的空降18军这一路钩拳，机降的规模大到吓人。漫天的武直，小点的预备 ...
没有制空权搞大规模机降，找死啊。本帖前提不看啊
机降又不是只有小规模的，海湾战争的空降18军这一路钩拳，机降的规模大到吓人。漫天的武直，小点的预备 ...
没有制空权搞大规模机降，找死啊。本帖前提不看啊