讨论:甲午海战之前,清朝军队击沉过几艘敌舰?(双方史 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 22:16:03


第一次、第二次鸦片战争、中法战争都没有击沉敌舰的记录。唯有击沉这2艘炮艇的记录应该可以考证(这一仗是一次大捷):

第二次鸦片战争里1859年著名的第二次大沽口之战,历史书里的记录“英法联合舰队的舰艇全部被击伤,其中炮艇茶隼号和庇护号被击沉”。

庇护号被击沉是可以看到对应记录的——
HMS Lee was a wooden screw gunboat launched in 1857 and sunk in action in 1859.

但叫茶隼号的几条船都没有看到给击沉的记录
HMS Kestrel was a brigantine purchased in 1846 and broken up in 1852.
HMS Kestrel was a Clown class wooden screw gunboat launched in 1856, sunk in action in 1859, raised in 1866 and resold to the Japanese Navy.
HMS Kestrel was a Frolic class gunvessel launched in 1872 and sold in 1888.
HMS Kestrel was a Brazen class destroyer launched in 1898 and sold in 1921.



大家可以讨论和补充一下吗?
有没有漏了的击沉敌舰的战绩记录?

法国海军多次侵华,真没有给击沉任何舰艇吗?



话延续说下去,甲午海战击沉的战绩也仅仅为一艘日军鱼雷艇。

第一次、第二次鸦片战争、中法战争都没有击沉敌舰的记录。唯有击沉这2艘炮艇的记录应该可以考证(这一仗是一次大捷):

第二次鸦片战争里1859年著名的第二次大沽口之战,历史书里的记录“英法联合舰队的舰艇全部被击伤,其中炮艇茶隼号和庇护号被击沉”。

庇护号被击沉是可以看到对应记录的——
HMS Lee was a wooden screw gunboat launched in 1857 and sunk in action in 1859.

但叫茶隼号的几条船都没有看到给击沉的记录
HMS Kestrel was a brigantine purchased in 1846 and broken up in 1852.
HMS Kestrel was a Clown class wooden screw gunboat launched in 1856, sunk in action in 1859, raised in 1866 and resold to the Japanese Navy.
HMS Kestrel was a Frolic class gunvessel launched in 1872 and sold in 1888.
HMS Kestrel was a Brazen class destroyer launched in 1898 and sold in 1921.



大家可以讨论和补充一下吗?
有没有漏了的击沉敌舰的战绩记录?

法国海军多次侵华,真没有给击沉任何舰艇吗?



话延续说下去,甲午海战击沉的战绩也仅仅为一艘日军鱼雷艇。


其实有心理准备这个帖回复少的(乃至一个回复也没有的)。自己补充一个给台风吹沉了的英国军舰,HMS Louisa 1841年7月21日在广东海面给台风吹沉了,历史书说英军这次沉了6条船,但带着“HMS ”(Her Majesty’S)可以认为是英海军军舰的好像只有这一条。

法国海军侵华真没有给击沉任何舰艇吗?

今天晚上看到畅谈有人讨论第二次大沽口之战,故而想到了这个统计。

其实有心理准备这个帖回复少的(乃至一个回复也没有的)。自己补充一个给台风吹沉了的英国军舰,HMS Louisa 1841年7月21日在广东海面给台风吹沉了,历史书说英军这次沉了6条船,但带着“HMS ”(Her Majesty’S)可以认为是英海军军舰的好像只有这一条。

法国海军侵华真没有给击沉任何舰艇吗?

今天晚上看到畅谈有人讨论第二次大沽口之战,故而想到了这个统计。
没有此项记载
@蒸汽装甲舰,蒸大来说说
从大沽口到西沙海战之间的时间 中国海军没有击沉过任何外国军舰
Sunk in action Jun-1859 at Peiho river. Raised and sold 16-Mar-1866 to Glover & Co of Yokohama, resold to the Japanese Navy.

Won the Battle Honour: China 1856-60.

暮洛一 发表于 2015-10-21 02:14
从大沽口到西沙海战之间的时间 中国海军没有击沉过任何外国军舰


话说定远舰和日本鱼雷艇同归于尽了
另外抗战时海军上岸之后玩无差别水雷战还是捞到战果了,比如那个第二扫海队特设扫海艇雄基丸
暮洛一 发表于 2015-10-21 02:14
从大沽口到西沙海战之间的时间 中国海军没有击沉过任何外国军舰


话说定远舰和日本鱼雷艇同归于尽了
另外抗战时海军上岸之后玩无差别水雷战还是捞到战果了,比如那个第二扫海队特设扫海艇雄基丸


我记得白河口这次交战英方沉没的最大舰艇是炮舰HMS Cormorant,其排水量按builder's measure法是500吨左右。

我记得白河口这次交战英方沉没的最大舰艇是炮舰HMS Cormorant,其排水量按builder's measure法是500吨左右。
从大沽口到西沙海战之间的时间 中国海军没有击沉过任何外国军舰
抗战期间还是有内河炮艇被击沉的吧
来自:关于超级大本营
暮洛一 发表于 2015-10-21 02:14
从大沽口到西沙海战之间的时间 中国海军没有击沉过任何外国军舰
甲午战争威海卫之战鬼子鱼雷艇偷袭时被击沉过一艘
从大沽口到西沙海战之间的时间 中国海军没有击沉过任何外国军舰
抗战时长江里沉掉的日舰不会没条吧
鉴于楼主给的时间是“甲午海战之前”,而没有限定到底是多前~
~~~那么,施琅打沉的郑氏海军船只算不算?
刘公岛保卫战,第九号鱼雷艇
抗战时长江里沉掉的日舰不会没条吧
以前战争史研究出过一个日本在华炮舰的专题,叫扬子江上的木屐。貌似没有一艘被中国海军击沉。说句题外话,甲午后到解放前这段时间,中国海军也就是闽曦最大的爱好就是打内战和在洋人面前装逼。抵御外辱就全尿。

zhwvcd 发表于 2015-10-21 13:09
以前战争史研究出过一个日本在华炮舰的专题,叫扬子江上的木屐。貌似没有一艘被中国海军击沉。说句题外话 ...


中国海军又不止是闽系,电雷系上岸后满长江放雷,炸沉了几条预备役指挥的民船改装特设船
另外,说到炮舰,在香港缴获的HMS Moth,42年被改成須磨号,45年3月在安庆被水雷击沉
zhwvcd 发表于 2015-10-21 13:09
以前战争史研究出过一个日本在华炮舰的专题,叫扬子江上的木屐。貌似没有一艘被中国海军击沉。说句题外话 ...


中国海军又不止是闽系,电雷系上岸后满长江放雷,炸沉了几条预备役指挥的民船改装特设船
另外,说到炮舰,在香港缴获的HMS Moth,42年被改成須磨号,45年3月在安庆被水雷击沉
中国海军又不止是闽系,电雷系上岸后满长江放雷,炸沉了几条预备役指挥的民船改装特设船
另外,说到炮舰, ...
闽系那几十年基本可以代表中国海军了。话说电雷系的欧阳格就是被闽系干死的。抵抗最力的平海,宁海是中央系统陈季良带领的。闽系就跟着军阀打内战最在行。128事变的时候也是闷头装逼。解放战争后期大规模投共只会让我觉得他们更加的恶心。
貌似以前真没怎么样过,直到老毛时代才开的荤。
北洋之殇啊!希望早日打捞致远舰

mrutama 发表于 2015-10-21 03:15
话说定远舰和日本鱼雷艇同归于尽了
另外抗战时海军上岸之后玩无差别水雷战还是捞到战果了,比如那个第 ...


老兄多帮忙分析大沽口还有一艘沉没的是这个吧:HMS Cormorant was a screw gunvessel launched in 1856 and sunk in 1859.

第二个问题:甲午击沉一条鱼雷艇有人说是自沉的,可以辨别一下吗?

第三个问题:
1937年水雷击沉雄基丸特设扫海艇,还有哪些民船改的特设艇给水雷击沉了?


mrutama 发表于 2015-10-21 03:15
话说定远舰和日本鱼雷艇同归于尽了
另外抗战时海军上岸之后玩无差别水雷战还是捞到战果了,比如那个第 ...


老兄多帮忙分析大沽口还有一艘沉没的是这个吧:HMS Cormorant was a screw gunvessel launched in 1856 and sunk in 1859.

第二个问题:甲午击沉一条鱼雷艇有人说是自沉的,可以辨别一下吗?

第三个问题:
1937年水雷击沉雄基丸特设扫海艇,还有哪些民船改的特设艇给水雷击沉了?

在家里流浪 发表于 2015-10-21 09:45
鉴于楼主给的时间是“甲午海战之前”,而没有限定到底是多前~
~~~那么,施琅打沉的郑氏海军船只算不算?
其实意思肯定是从第一次鸦片战争算起了。

第一次鸦片战争确认没有击沉敌船吧
1.大沽口3条,HMS Lee,HMS Kestrel,HMS Plover
2.大半の艇が威海衛夜襲に参加し,第9号が被弾損傷して航行不能となり,放棄.
 これを清国海軍に捕獲された(戦後,艦隊に復帰)
3.水雷战这事儿很奇怪,很多船连在长江上被击沉的照片都有,结果最后结局大多是被美国在太平洋击沉.大概长江水浅,沉了捞起来继续用.就像同为特设的橘丸,被国军空军击沉了又捞出来用
另外征用商用民船损失还有全表
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/senbo ... enbotukisenlist.pdf
看里面扬子江触雷的
抗战中,白洋淀上的雁翎队和大亚湾的港九支队都有击沉日军运输船队的记录,其中就有护航的内河炮艇和海上的巡逻艇。
抗战中,白洋淀上的雁翎队和大亚湾的港九支队都有击沉日军运输船队的记录,其中就有护航的内河炮艇和海上的 ...
连25吨的炮艇都算吗?
在家里流浪 发表于 2015-10-21 09:45
鉴于楼主给的时间是“甲午海战之前”,而没有限定到底是多前~
~~~那么,施琅打沉的郑氏海军船只算不算?
那是内战吧
大沽口的详细记录可以看Send a Gunboat!,在google图书上正好有这一节。可以看到有的船是搁浅/沉没后又被拖起来,然后被清兵再打沉。海军把Lee,Plover和Cormorant算成彻底完蛋
HMS Kestrel was a Clown class wooden screw gunboat launched in 1856, sunk in action in 1859, raised in 1866 and resold to the Japanese Navy.

击沉了啊,只不过又捞起来修复了
中法马江之战,是不是法军有一艘杆雷艇重伤被放弃了?
mrutama 发表于 2015-10-21 22:31
1.大沽口3条,HMS Lee,HMS Kestrel,HMS Plover
2.大半の艇が威海衛夜襲に参加し,第9号が被弾損傷して航行 ...
日军第九号鱼雷艇有搁浅后被击毁、击沉和捕获三种记录,也不知道哪个是史实了?

长江水雷战里的“鸥”、“鹭”等等好几条军舰都可以确认是重伤不是沉没。老兄见过哪艘沉没的照片?
福田 发表于 2015-10-22 18:40
中法马江之战,是不是法军有一艘杆雷艇重伤被放弃了?
一共投入了2艘:“45号”和“46号”杆雷艇,好像都没有损毁的记录
中共政权击沉了多少外敌军舰?加起来吨位有多少?
2015-10-22 20:14 上传



1895年2月5日,日本海军第22号水雷艇被定远击中沉没,有图为证。另,1895年5月11日第16号水雷艇在澎湖岛方面的战斗中被击沉。


1895年2月5日,日本海军第22号水雷艇被定远击中沉没,有图为证。另,1895年5月11日第16号水雷艇在澎湖岛方面的战斗中被击沉。

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2015-10-22 20:30 上传

好像以前说厦门岸炮打到过吧?
好像以前说厦门岸炮打到过吧?
胡里山的280炮?貌似传说中打沉过脚盆军舰,但无史料证实
中共政权击沉了多少外敌军舰?加起来吨位有多少?
西沙海战打沉一艘炮舰(怒涛号)
南沙海战击沉越南舰船两艘,重创1艘(实际应报废)
定远好像是 一炮把一个日本鱼雷艇打得粉碎~  我记得是这么描述的╮(╯▽╰)╭
国民党击沉的重庆号巡洋舰是中国有史以来击沉的最大军舰。
lidiaos 发表于 2015-10-22 20:30
1895年2月5日,日本海军第22号水雷艇被定远击中沉没,有图为证。另,1895年5月11日第16号水雷艇在澎湖岛方 ...
老兄提供了正解:甲午击沉的是第22号水雷艇


高手看到了日本的《日清战史·台湾篇》
第16号水雷艇不是给击沉的——
“第十六号水雷艇五月十二日在警戒勤务中,受到风浪吹袭,在渔翁岛附近沉没,自艇长大迫市熊大尉以下共十三名溺死”
mrutama 发表于 2015-10-22 20:16
また第9号は魚雷発射に成功したが被弾のため機関が全滅し漂流、生存者が救助され艇は放棄された。この艇 ...
老兄,楼上有一位网友指出了击沉的是第22号水雷艇的,第9号应该是给捕获了。

“鹭”是属于搁浅了?沉了又给捞了?