从日军进攻“四行仓库”惨败再来说说“墙缝战斗”的真实 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 15:04:04


   昨天中央台放了个纪录片,里面提到1937年谢晋元带领八百壮士(其实是423人,每人有步枪,还有一个机枪连,一个迫击炮排,4挺24式水冷马克沁机枪。)在四行仓库被2万多日军包围,坚守4天,击退大量日军。
    四行仓库占地不大,屋宽64米,深54米,高25米。日军第3师团是当时日本陆军中最精锐的部队,在整个淞沪会战中受到了重创,但指挥系统尚属完整,该师团装备有九四式轻装坦克及八九式迫击炮,步兵使用三八式步枪。因其他因素牵制,日军未使用重炮和飞机轰炸,只使用轻火力强攻。第一天日军死亡200多人,中国军队无一阵亡,只有几个轻伤,大获全胜。

   4天后,伤亡惨重的日军意志屈服,日军指挥官松井石根以为四行仓库至少有一个旅,二、三千人的兵力,所以答应了让中国守军撤退,后来他从报纸上获悉造成他的第三师团阵亡200多人的四行仓库守军不满800人时,脸上立刻挂不住了。他当即要求英方:当谢晋元部撤退到英租界后必须全部缴械,并限制行动自由。否则,这支部队退到哪里,日本将追击到哪里…… 这批壮士因而被英畜违背诺言缴械拘禁。(说好的契约民族啊,合同精神去哪了?)


(2万鬼子打这么大一个地方,4个昼夜没打下来。我们还要嘲笑八路军打不下鬼子的炮楼碉堡吗?)

看到这个,我又想起了今年夏天报道的“墙缝战斗”——以共产党员为骨干的补充团700人利用极其特殊的有利地形和日军骄狂心态,以手榴弹为主要武器,歼灭日军数千。

很多人说墙缝战斗的胜利决不可能是真的,因为皇军不可战胜,因为皇军有迫击炮,有侦察兵.....即使气温零下三十度,积雪半米深,山间长途跋涉后体力虚弱被突然伏击,我军居高临下,日军被挤压在湖边狭窄的小路上.....还是不可战胜。

问题是谢晋元在第一天的战斗中击毙日军200多,自身没有阵亡!那么当墙缝战斗中我军出动700人设伏,敌军数千人被地形分割为2公里长,数十米宽的三十几个部分,其作战序列都可能被打乱了,在绝对有利的地形、天气条件下,为何绝对不可能10小时战斗中以牺牲7人的代价,击毙日军2000人?

请那些无限拔高日军战斗力的人说说看,四行仓库战斗时,日军侦察兵为何没有查明里面守军的具体数量、火力配置?日军迫击炮为何没有摧毁我军工事?没有杀伤里面的守军?日军三八枪打得准,刺刀技术高,机枪火力猛.....怎么没派上用场?这还是老牌的精锐部队哦。被击毙200人以上,却没有打死打伤一个中国兵,你们信不信?

听!镜泊湖畔那愤怒的枪声(图)
2015年08月28日牡丹江晨报
 
陡峭地形 成伏击歼敌的绝好战场
  在宁安市镜泊乡东大泡村居委会,记者一行7人见到了今年48岁的村支书吴京君。
  据他介绍,江左岸一带是绵延五六里地的峰峦,壁立如堵,山势险要,特别在下游处,与山脚下的江滩几成90度角。“墙缝”是夹在牡丹江和一个山坡中间的一条5华里长小路,路边耸立一人多高的石壁,时断时续,隔一段有个裂口,小的缝隙只能露脸,大的缝口数米宽。因此,被当地人称为“墙缝”。
“你们看这些岩石上,都是当年战斗时留下的弹痕。”第二天,雨过天晴,记者一行人乘着农用拖拉机来到位于牡丹江入口处“小龙湾”的“墙缝”地带。

  据吴京君介绍,过去河边的山坡光秃无树,沿河5华里长都是高过人头的岩石壁。岩石壁下的河滩内,是通商古道,地势宽阔,毫无遮掩之处,也是当时日军入侵必经之地。

  “这种地势,若埋伏在岩石后,扼守各个缝口,非常方便用手榴弹集中消灭成群结队向上进攻的敌人。”记者看到,在周围不少岩石上,一些弹痕清晰可见。据当地的老百姓口传,当年日军在我军撤出战斗后,焚烧死亡士兵的大量尸体,火光冲天,尸臭难闻。



   昨天中央台放了个纪录片,里面提到1937年谢晋元带领八百壮士(其实是423人,每人有步枪,还有一个机枪连,一个迫击炮排,4挺24式水冷马克沁机枪。)在四行仓库被2万多日军包围,坚守4天,击退大量日军。
    四行仓库占地不大,屋宽64米,深54米,高25米。日军第3师团是当时日本陆军中最精锐的部队,在整个淞沪会战中受到了重创,但指挥系统尚属完整,该师团装备有九四式轻装坦克及八九式迫击炮,步兵使用三八式步枪。因其他因素牵制,日军未使用重炮和飞机轰炸,只使用轻火力强攻。第一天日军死亡200多人,中国军队无一阵亡,只有几个轻伤,大获全胜。

   4天后,伤亡惨重的日军意志屈服,日军指挥官松井石根以为四行仓库至少有一个旅,二、三千人的兵力,所以答应了让中国守军撤退,后来他从报纸上获悉造成他的第三师团阵亡200多人的四行仓库守军不满800人时,脸上立刻挂不住了。他当即要求英方:当谢晋元部撤退到英租界后必须全部缴械,并限制行动自由。否则,这支部队退到哪里,日本将追击到哪里…… 这批壮士因而被英畜违背诺言缴械拘禁。(说好的契约民族啊,合同精神去哪了?)

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2015-10-19 10:28 上传


(2万鬼子打这么大一个地方,4个昼夜没打下来。我们还要嘲笑八路军打不下鬼子的炮楼碉堡吗?)

看到这个,我又想起了今年夏天报道的“墙缝战斗”——以共产党员为骨干的补充团700人利用极其特殊的有利地形和日军骄狂心态,以手榴弹为主要武器,歼灭日军数千。

很多人说墙缝战斗的胜利决不可能是真的,因为皇军不可战胜,因为皇军有迫击炮,有侦察兵.....即使气温零下三十度,积雪半米深,山间长途跋涉后体力虚弱被突然伏击,我军居高临下,日军被挤压在湖边狭窄的小路上.....还是不可战胜。

问题是谢晋元在第一天的战斗中击毙日军200多,自身没有阵亡!那么当墙缝战斗中我军出动700人设伏,敌军数千人被地形分割为2公里长,数十米宽的三十几个部分,其作战序列都可能被打乱了,在绝对有利的地形、天气条件下,为何绝对不可能10小时战斗中以牺牲7人的代价,击毙日军2000人?

请那些无限拔高日军战斗力的人说说看,四行仓库战斗时,日军侦察兵为何没有查明里面守军的具体数量、火力配置?日军迫击炮为何没有摧毁我军工事?没有杀伤里面的守军?日军三八枪打得准,刺刀技术高,机枪火力猛.....怎么没派上用场?这还是老牌的精锐部队哦。被击毙200人以上,却没有打死打伤一个中国兵,你们信不信?

听!镜泊湖畔那愤怒的枪声(图)
2015年08月28日牡丹江晨报
 
陡峭地形 成伏击歼敌的绝好战场
  在宁安市镜泊乡东大泡村居委会,记者一行7人见到了今年48岁的村支书吴京君。
  据他介绍,江左岸一带是绵延五六里地的峰峦,壁立如堵,山势险要,特别在下游处,与山脚下的江滩几成90度角。“墙缝”是夹在牡丹江和一个山坡中间的一条5华里长小路,路边耸立一人多高的石壁,时断时续,隔一段有个裂口,小的缝隙只能露脸,大的缝口数米宽。因此,被当地人称为“墙缝”。
“你们看这些岩石上,都是当年战斗时留下的弹痕。”第二天,雨过天晴,记者一行人乘着农用拖拉机来到位于牡丹江入口处“小龙湾”的“墙缝”地带。

  据吴京君介绍,过去河边的山坡光秃无树,沿河5华里长都是高过人头的岩石壁。岩石壁下的河滩内,是通商古道,地势宽阔,毫无遮掩之处,也是当时日军入侵必经之地。

  “这种地势,若埋伏在岩石后,扼守各个缝口,非常方便用手榴弹集中消灭成群结队向上进攻的敌人。”记者看到,在周围不少岩石上,一些弹痕清晰可见。据当地的老百姓口传,当年日军在我军撤出战斗后,焚烧死亡士兵的大量尸体,火光冲天,尸臭难闻。

谢晋元发现一队日军沿苏州河北路移动,据杨瑞符回忆大约在一千米外。谢晋元拿起一支枪向其射击,当场击毙日军宪兵一名。
一名在战斗中负伤的士兵将自己绑上手榴弹跳下仓库,利用自杀攻击炸死了约二十名日军。
30日早上7时日军再次发动进攻。本次进攻只有少数步兵参加,大部分时间日军用加农炮进行攻击。因为四行仓库建筑坚固又有充足的沙袋和修理材料,在日军试图摧毁仓库的同时,守军时刻对仓库进行修复。据杨瑞符回忆加农炮炮火相当密集,平均每秒都有炮弹落下。

墙缝战斗时,假如中国军队战斗力有这么强,我认为打死2000日军是可能的
装什么大尾巴狼。不就是靠租界太近,重炮和轰炸机不能用么。

这要是放在台儿庄,早被炸得没渣了。
丫的,又来那个墙缝、你先去搞清楚当年日军一个甲种旅团行军队伍有多长。当年四行仓库每次日军进攻投入多少多少兵力吧,投入武器对四行有多少破坏力。
对于这种坚固工事,用轻兵器进攻本来就是找死行为,换谁上都一样。
如果当时日军动用了重炮,半天功夫就轰成渣了。这种特殊战例不能拿来一概而论。
条件限制  进攻火力不怎么样
LZ请参考苏德塞瓦斯托波尔战役,如果脚盆陆海空全上是什么结果
列子御风 发表于 2015-10-19 10:50
装什么大尾巴狼。不就是靠租界太近,重炮和轰炸机不能用么。

这要是放在台儿庄,早被炸得没渣了。
你别管日本为什么不用重炮和飞机轰炸,反正在墙缝战斗时日本也没派飞机重炮参战,知道这就行啦。
书痴 发表于 2015-10-19 10:56
丫的,又来那个墙缝、你先去搞清楚当年日军一个甲种旅团行军队伍有多长。当年四行仓库每次日军进攻投入多少 ...
你别来理论,来教科书,你说说为什么松井石根的第三社团2万余人打不下四行仓库?就算拿人命堆也该堆出来吧?

你说那7000人理论上行军队伍有多长,为什么不说说理论上2万甲种师团该打下四行仓库几次?
twjaini 发表于 2015-10-19 11:04
条件限制  进攻火力不怎么样
墙缝战斗时,日本鬼子不也是条件限制,火力发挥不出来吗?
以前一直住那附近,四行仓库确实造的很坚固,解放前设计建造的老房子都是很不错的。其次因为无法使用轰炸机的关系,确实无法摧毁整个堡垒,到底用了飞机炸弹进了租界就是对美英开战。
一个仓库围2万多人怕是没地方站吧?
24号机 发表于 2015-10-19 11:16
你别来理论,来教科书,你说说为什么松井石根的第三社团2万余人打不下四行仓库?就算拿人命堆也该堆出来 ...
两万人有毛用 展不开200万都一样

书痴 发表于 2015-10-19 10:56
丫的,又来那个墙缝、你先去搞清楚当年日军一个甲种旅团行军队伍有多长。当年四行仓库每次日军进攻投入多少 ...


1939年5月4日,行军中的侵华日军。图片来自《日本侵华图志》,由山东画报出版社供图。

看这个,四路纵队,间隔1米,这么说起来7000人队伍长度可能不到2公里。 或许你又会说日军肯定派侦查部队和前哨的,不可能陷入伏击。

在日军当时拍摄的战场写真中,像四年式15厘米榴弹炮这样的巨炮竟然敢于在前沿无遮无拦的平原上展开,对阵地及周边不做任何伪装,日军炮兵的骄横气焰由此可见一般。你以为日军打仗时都照军训条令来的?
日本鬼子又累又饿,手脚严重冻伤,扳机也拉不动,又没前哨,突然被伏击,死伤惨重是情理中的事嘛。
书痴 发表于 2015-10-19 10:56
丫的,又来那个墙缝、你先去搞清楚当年日军一个甲种旅团行军队伍有多长。当年四行仓库每次日军进攻投入多少 ...


1939年5月4日,行军中的侵华日军。图片来自《日本侵华图志》,由山东画报出版社供图。

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2015-10-19 11:23 上传


看这个,四路纵队,间隔1米,这么说起来7000人队伍长度可能不到2公里。 或许你又会说日军肯定派侦查部队和前哨的,不可能陷入伏击。

在日军当时拍摄的战场写真中,像四年式15厘米榴弹炮这样的巨炮竟然敢于在前沿无遮无拦的平原上展开,对阵地及周边不做任何伪装,日军炮兵的骄横气焰由此可见一般。你以为日军打仗时都照军训条令来的?
日本鬼子又累又饿,手脚严重冻伤,扳机也拉不动,又没前哨,突然被伏击,死伤惨重是情理中的事嘛。
乌不三 发表于 2015-10-19 11:20
一个仓库围2万多人怕是没地方站吧?
那当然了,地形限制嘛,谁都懂,可是为什么墙缝战斗的地形限制你们不承认呢?
比较胖狴犴 发表于 2015-10-19 11:13
LZ请参考苏德塞瓦斯托波尔战役,如果脚盆陆海空全上是什么结果
现在我们在讨论的不就是一支步兵部队吗?因为山路雪地行军,可能连迫击炮啥的都落在后面没跟上呢。 鬼子也没把军舰开进镜泊湖呀,兄弟。
24号机 发表于 2015-10-19 11:16
你别来理论,来教科书,你说说为什么松井石根的第三社团2万余人打不下四行仓库?就算拿人命堆也该堆出来 ...
上海,日军失败,第一武器限制。重炮。灰机都不能使用,迫击炮对于这种钢筋混凝土建造不能伤害。日军当时说是3万人,真正投入作战部队没有几个。每次进攻更是少。一个中队不到,应为可以提供进攻正面不能摆开,

  墙缝那个。那个所谓参与者说日军7000人,没有那个部队一窝蜂一起走的,都有前对后对,辎重等等,走在队伍最前面是搜索部队,一般是连排级别队伍。对应日军队伍是小队和中队。在日军搜索部队后面1公里左右才有前对。一般是队伍总数是5分之一。整个前对里面每个中队之间还要拉开距离,那点距离。就是日军前面部队都摆不下,不要说7000人的加强旅团了。
我鳖真心的厉害。
那当然了,地形限制嘛,谁都懂,可是为什么墙缝战斗的地形限制你们不承认呢?
承认了还智商=硬伤的果粉嘛?
书痴 发表于 2015-10-19 11:36
上海,日军失败,第一武器限制。重炮。灰机都不能使用,迫击炮对于这种钢筋混凝土建造不能伤害。日军当时 ...
你说的都是理论,战斗要是完全符合理论,那还叫战斗?打越南的时候,解放军步兵绑在坦克上行军,是理论解释得了的?

你想想,几千人的鬼子进了深山,怕落单,所以前后紧挨着行军,那山路弯弯曲曲,还有障碍,树木遮蔽,被分割后鬼子各部无法联络。冰雪可能半米厚,留下三十度,冻死半条命,重装备落在后面,....敌军数量、来历不明....
这种情况你叫美军大红一师被伏击,也得重大伤亡吧?
24号机 发表于 2015-10-19 11:29
1939年5月4日,行军中的侵华日军。图片来自《日本侵华图志》,由山东画报出版社供图。

看这个,四路 ...
  15厘米榴弹炮射程多少,他的炮兵阵地在前沿后面多少距离。当时无论中共还是国军哪个能在日军强大重炮火力下面突破对方防线。你认为日军炮兵阵地周围没有防御部队。

   一张行军照片证明什么。日军都是那样行军。  这个照片上面什么地形,你那个墙缝什么地形,有可比性质。日军真要是那么不堪,东北抗联会全军覆没。中共抗战会一直不敢打大规模阵地战,
书痴 发表于 2015-10-19 11:46
15厘米榴弹炮射程多少,他的炮兵阵地在前沿后面多少距离。当时无论中共还是国军哪个能在日军强大重炮火 ...
照片证明日军很狂妄,也没那么仔细。不派前哨警戒是可能的。
24号机 发表于 2015-10-19 11:29
1939年5月4日,行军中的侵华日军。图片来自《日本侵华图志》,由山东画报出版社供图。

看这个,四路 ...
这张照片,看起来像是在蒙古草原上拍摄的,很可能是诺门坎之战的照片。

墙缝战斗的问题在于,以当时抗联的装备,能凑齐这么多武器去打吗?
24号机 发表于 2015-10-19 11:46
你说的都是理论,战斗要是完全符合理论,那还叫战斗?打越南的时候,解放军步兵绑在坦克上行军,是理论解 ...
   你真把日军随身携带电台当作摆设啊,日军在东北驻扎不是一年二年了好不好。他对东北什么气候不知道。他的防寒装备比起抗联只有更好。700人能有多少火力。一个训练严格部队会不能从对方使用武器中判断出对方大概有多少人。
书痴 发表于 2015-10-19 11:36
上海,日军失败,第一武器限制。重炮。灰机都不能使用,迫击炮对于这种钢筋混凝土建造不能伤害。日军当时 ...
说你书痴你还真是啊,你以为每支野战部队行军都是规规矩矩按照条例来的?拜托,这里是地球,不是外星。
liebingjia 发表于 2015-10-19 12:04
说你书痴你还真是啊,你以为每支野战部队行军都是规规矩矩按照条例来的?拜托,这里是地球,不是外星。
7000人加强旅团,700人伏击,2500米作战距离  好好想一想。日军伤亡2000以上,抗联不到20人  好好想一想  真是神剧看多了
墙缝战斗时,日本鬼子不也是条件限制,火力发挥不出来吗?
是滴   所以取的战果都非常大

书痴 发表于 2015-10-19 12:10
7000人加强旅团,700人伏击,2500米作战距离  好好想一想。日军伤亡2000以上,抗联不到20人  好好想一想  ...


你忘了日军的纵深,可能只有几十米,夹在山坡上的巨石墙和牡丹江之间
书痴 发表于 2015-10-19 12:10
7000人加强旅团,700人伏击,2500米作战距离  好好想一想。日军伤亡2000以上,抗联不到20人  好好想一想  ...


你忘了日军的纵深,可能只有几十米,夹在山坡上的巨石墙和牡丹江之间
24号机 发表于 2015-10-19 13:02
你忘了日军的纵深,可能只有几十米,夹在山坡上的巨石墙和牡丹江之间
嗯  是啊  几十米  你手榴弹可以扔几米  能有日军掷弹筒距离远。人家日军一个小队起码2具掷弹筒   你跟人家比投射火力。掷弹筒可是可以抛物线射击的,你躲在石头后面木有用
汉尼拔对罗马~一次战斗~就在一个湖边~路一边是湖水~一边是山~结果罗马人伤亡惨重~
书痴 发表于 2015-10-19 13:14
嗯  是啊  几十米  你手榴弹可以扔几米  能有日军掷弹筒距离远。人家日军一个小队起码2具掷弹筒   你跟人 ...
日军用掷弹筒打下四行仓库了没?
24号机 发表于 2015-10-19 13:39
日军用掷弹筒打下四行仓库了没?
四行是钢筋混凝土哦  要想打击里面国军只能通过窗户  可是窗户被沙包堵住  只有小小的射击口   墙缝是吗   你头顶有钢筋混凝土,四行一次面对多少日军,你这个可是7000啊
四行仓库现在还在吗?
书痴 发表于 2015-10-19 11:36
上海,日军失败,第一武器限制。重炮。灰机都不能使用,迫击炮对于这种钢筋混凝土建造不能伤害。日军当时 ...
那个区域根本没什么大部队,日军之前的大部队也没受过埋伏的例子,日军根本没必要那么谨慎。
负责埋伏的也不是我党,而是李杜出一万多大洋雇佣来的七百多胡子,都是悍匪。
镜泊湖那一带确实大打过一场,墙缝只是其中之一场,半个月内连环作战,打死多少就不清楚了。
东北的胡子向来是日本人头疼,一直到45年都在偷、抢日本人。靠日军后勤、运输、以及开发团活着的胡子很多。不是因为民族大义,而是因为日军富裕。
抗联的主要战斗力就是招来的胡子。
中国最先跟日本大规模作战的是东北的义勇军,曾经组织起几十万规模的部队与日军作战,包围过长春,攻打过沈阳。但主要是地方武装,大多数跟共党无关,也基本跟国民党无关。这也是现在不宣传的不知晓的原因。
直到日本成立了满洲国,义勇军才散伙。
通信参谋 发表于 2015-10-19 13:53
四行仓库现在还在吗?
还在呀,都爱国主义纪念园地了嘛
为啥现在仓库上装了那么多空调的室外机?
明靖非 发表于 2015-10-19 13:58
那个区域根本没什么大部队,日军之前的大部队也没受过埋伏的例子,日军根本没必要那么谨慎。
负责埋伏的 ...
这个抗联成分复杂确实如此,本帖蛋疼是楼主一直认定墙缝一仗消灭日军2000加

PS  确实有时候日军不会严格按照规定行军,但是要说2500米那个。7000人不是扯淡,
这个抗联成分复杂确实如此,本帖蛋疼是楼主一直认定墙缝一仗消灭日军2000加

PS  确实有时候日军不会严 ...
这位楼主所说的可能性只有一个,就是日军指挥官脑抽,突发奇想要求部队在墙缝搞阅兵式
旁边当年是英租界,日军比较担心擦枪走火。

还有不远地方有两个煤气包,要知道煤气包威力。
狗日的武器还是厉害