【转帖】延迟退休来了，80后要活多久才能把养老金赚回来 ...

【转帖】延迟退休来了，80后要活多久才能把养老金赚回来？

中国经营报
10-16 09:56
（来源：新浪财经）
昨日，人社部部长尹蔚民介绍了“十二五”以来就业和社会保障工作成就，并表示经中央批准后，人社部将向社会公开延迟退休改革方案，通过小步慢走，每年推迟几个月，逐步推迟到合理的退休年，且一旦通过，该方案将很有可能于2017年推出2022年正式实行。
尹蔚民的这条消息无异于像亿万上班族们投了一个重磅炸弹，一时之间真可谓少数人欢喜多数人忧，年老年少各有愁。
为此，“新浪调查”发起了名为“人社部称中国平均退休年龄不足55岁，你怎么看？”的一项调查，截止21时37分，共17,774人参与投票，其投票结果如下：

由上图不难发现，认为55岁退休太早的实干派仅占投票总数的9.2%，但是比较有趣的现象是在问题“1、你自己或者你家人55岁能退休吗？”的投票结果中，竟有51.2%的人投票表示有亲人55岁了还在工作。
在关于延退问题的评论中，网友们也是各抒己见。
有惆怅派：@ 股票用户111851：辛辛苦苦熬到退休能到处走走，非得等到走不动了才退休。。。。。。。。有激进反对派：@ 用户5714109257：坚决反对延迟退休！在中国干工作比很多国家压力都大、负荷都重，经常没理由的加班，年休假只是纸上谈兵，从来都没休一天，不是你不想休，而是领导不让你想。在中国，就是领导一句话，间让你加班，让你别休假，谁管你的身体能否吃的消？？？有理性分析派：
@ 天涯刁客：不合理，应该有国企·私企·个体之分，私企·个体能工作到50岁就没有人要了，况且他们在岗的时候从事的都是高强度的体力劳动。
也有“阴谋论”派：
@ 阿尔法的眼泪：退休年龄早，可是工作量大啊。中老年各种职业病退休了才能养，要是福利到位，能轻轻松松工作，谁愿意闲在家里？我刚工作，已经累死累活了。那些叫嚣着推迟退休年龄的，不知道平实工作都在干嘛。
然而面对网友的这些反对质疑之声，人社部表示很委屈，按照人社部的说法，我国的退休政策是50年代初确定的，那时候人们寿命不到50岁，而现在我国人口预期寿命已达70多岁了，身体还好，可以继续干！若继续以前的养老政策才是不符合国情的，才是不合理的！不合理的！ 在此小编只想弱弱的问一句，1992年起，我国就实行的“双轨制”养老（一种是以公务员为代表的“吃皇粮”养老，就是自己无需缴纳养老保险，到了退休后，其每月的养老金由国家财政直接拨付。另一种是以企业和个体为代表的“自负盈亏”养老办法，由企业和个人按比例缴纳养老金。）是否也可以考虑一下跟上时代的脚步？不过，就算基于内部国情考虑的理由有那么一点点站不稳脚，但是人社部也还有“大数据”的支持撑！ 尹蔚民指出，目前世界上所有国家的退休年龄，除了非洲的一些国家之外，大多数国家都是在65岁、67岁，而且都是渐进式延迟的。此话听上去有理有据，别的国家都是这样的，别的国家都成功了，那么我们也可以！
但真的是这样么？且不说我国目前的国情是否真的适合在近几年推出延退政策，我们先来看一看其他延退的国家是怎样的：
其他国家推出延迟退休政策 并不见得是因为正确 实属无奈之举据《新华网》消息，2011年6月，韩国最大媒体《朝鲜日报》的一篇社论“是让父亲晚退休还是让儿子上岗？”曾道出了世界许多国家对推迟退休年龄的两难困境。2011年6月16日，法国政府决定将退休年龄从60岁推迟到62岁，立即引发了席卷全国的抗议。印度有学者称，让60岁以上的人群继续从事生产劳动，更容易增加年轻人的就业压力，“延迟退休”就是延长“国家的新陈代谢周期”。2011年5月31日，德国《明镜》周刊发布消息：欧盟委员会计划在几十年内把成员国的退休年龄提至70岁后欧洲一片哗然，一位在德国大众上班的员工表示“到70岁退休，意味着未来我们是古稀老人时仍要上班。而且许多人到不了退休年龄就去世了，对我们来说这是不公平的”。德经济部长也称，这不切实际。在亚洲，上世纪80年代，日本制定法律规定法定退休年龄提升至60岁，但对许多企业来说，55岁以上的员工就被认为是“窗边族”，就是55岁以上的员工不再委以重任，同时被削减薪金，许多人只得干脆主动申请提前退休。不过这样做，正符合公司老板的心愿。一些公司甚至用钱“买断”员工的工龄，让其提前退休。在韩国，法定退休年龄是：企业职工55岁，公务员60岁，老师65岁。但事实却是，对许多韩国人来说“到了45岁就要想着安排退休后生活了”。由此可见，延退始终不是获得大多数国民支持的政策，但为何世界各国却相继推出？也许世界银行一份报告给出的结论正是这个问题的答案：如果不改革退休制度，20年后多国的养老金系统将崩溃。而延退却的确是解决这个问题比较有效且直接的方法，所以多数国家最后采取延退政策并不一定是因为它人心所向，而是实属无奈之举。明知前人如此，为何我国也仍要硬着头皮推行延退政策？下面这三组数据揭示了无奈却又必须面对的现实：庞大的老龄人口基数我国现在60岁以上人口为2.1亿，占总人口的比重达到15.5%。根据预测，2020年我国60岁以上人口将达到19.3%，2050年将达到38.6%，
每年养老金“缩水”300亿
今年7月，人社部新闻发言人李忠介绍，截至2014年底，养老保险基金的结余达到3.5万亿元。
而人社部于前一天发布的中国社会保险发展年度报告显示，2009年至2014年，企业养老保险基金收益率为2.2%、2.0%、
按照银行利率计算(五年定期存款的利率在5%左右)，相差一个点，3.5万亿元每年的“损失”就是350亿元。
中国社科院世界社会保障中心主任郑秉文还曾以CPI作为基准测算，养老金在过去20年贬值将近千亿元。一笔精明的经济账据《21世纪财闻汇》报道，有专家指出，到2035年中国将面临两名纳税人供养一名养老金领取者。如果把退休年龄男性提高到65岁，女性提到60岁。则多收5年养老保险，少发5年养老金。有专家算过账，全国退休年龄每延迟一年，养老统筹金可增长40亿元、减支160亿元，减缓基金缺口约200亿元。养老并轨后，我国更面临万亿成本的缺口，此时延迟退休尤显得必要和紧迫。可是延退真的能解决我国养老问题么？ 中国社会科学院美国研究所所长郑秉文做客新浪财经《改革问道》时给出的答案是：多缴养老金才能有丰厚回报。
郑秉文指出：作为个人来讲，毫无疑问，那就是多缴多得，你想少缴多得，这不是我们改革的方向，也不是任何国家改革的方向，哪个国家的养老保险制度能够少缴多得，这个保险制度还有可行性吗？那是不可能的。对于个人来讲作为个体来说，长期参加基本养老保险制度，足额缴费才是我们获取养老金的生财之道。
也许郑秉文说的没错，但却不知该如何用来解释目前的另一种情况：中国企业职工养老保险缴费占工资收入的28%，居全球最高水平之列，而机关和事业单位未纳入社保体系，不用个人交一分钱，退休时养老金却是前者的3倍。不过，尽管质疑与反对之声不绝于耳，延退也大势已至，郑秉文也已经表示，延迟退休遭反对可以理解但不可抗拒，这是大势所趋。既然专家们已经明确告诉了你“反对无效”，那么我们不如多关注下延迟退休政策若要推出将会面对哪些问题，又该如何解决？ 为此新浪财经曾对中国社会科学院副院长蔡昉进行专访，就延退可能遇到的问题与应对之策进行了探讨：延迟退休是发达国家解决养老金缺口的一个主要方法，但却不 一定适合中国“我们新一代的劳动者，新成长的劳动力教育水平越来越高，但是快退休年龄的这部分劳动力的受教育程度明显是很低的，这和发达国家有显著的不同。” 对此蔡昉表示：中国和西方发达国家最大的不同是“未富先老”，人口老龄化了，但人均收入水平还没有达到发达国家的程度。人均收入水平是一个综合指标，意味着中国还有很大差距，其中一个因素就是教育。
延迟退休需要先发展教育
在其他发达国家，当你找不到合适的劳动力的时候，六十岁的人再干两年三年至少从受教育程度上是可行的，他们可以学新的技术，可以继续工作。但在中国，六十岁的人受教育程度非常低，学技术的能力也差很多，因此企业往往可能不会要这些人，可能把他们放在比较脆弱的劳动力市场地位上。蔡昉指出：因此说我们最终要走延迟退休这条路，但是现在又很艰难，所以你要创造条件，条件就是说第一让未来的劳动力，人力资本越来越高，受教育程度越来越高，因此你必须发展教育。无论如何，延退政策最终的目的也是为了保障国民能安度晚年生活，其落脚点也终应落在人民的切身利益上。希望在延退实施多年之后，当我们老了，还能在上班的路上彼此微笑问候。

最后，摘取一段新浪财经专栏作家 孙博为我们老百姓算的经济账：

要活多久才能把养老金赚回来以下是根据2005年国务院38号文《国务院关于完善企业职工基本养老保险制度的决定》，2015年国务院2号文《国务院关于机关事业单位工作人员养老保险制度改革的决定》详细计算。首先，我们假定小王工作期间个人工资和社会平均工资增长率为5%(统计局公布的工资增长率每年在10%以上，在此只取5%，原因你懂得)。如果现在小王月薪1万，工作30年后的月工资是4.32万元(多么希望这个工资现在就能实现！)。此外还需要一个数据：当地社会平均工资——2013年北京市月社会平均工资5793元，30年后是2.5万元。下面计算小王缴费30年，60岁退休时候的养老金。养老金分为两部分，一部分是基础养老金，一部分是个人账户养老金。基础养老金月标准为“当地上年度在岗职工月平均工资和本人指数化月平均缴费工资的平均值为基数，缴费每满1年发给1%。”(指数化月平均缴费工资计算比较复杂，这里假定就是小王的工资，具体计算方式见文末)。应该指出的是基础养老金和小王的缴费没有关系，来自于单位按照20%缴费率形成的社会统筹基金，按照小王的工资，30年间单位为其缴费合计159.4万。根据上述办法，小王退休时的月基础养老金=(43200+25000)/2*1%*30=10230元，再看小王应该领取的个人账户养老金，个人账户养老金计发方式是“个人账户养老金月标准为个人账户储存额除以计发月数”。因为小王月薪1万，每年工资增长5%，个人账户缴费比例为8%，30年后个人缴费合计=10000*8%*12*(1+5%)^29=637812元。此外个人账户缴费按照一年期定期存款计息，这些年一年期存款利率在3%上下波动，按照3%计算，30年的小王的个人账户利息合计约为298806元。两者相加就是小王退休时候个人账户储存额，合计936628元，按照60岁对应的计发月数139。小王的个人账户养老金=936628/139=6738元。因此，小王退休时的养老金=基础养老金+个人账户养老金=10230+6738=16968元。结论在此：小王想要领回自己缴的本金和利息月数=936628/16968=55.1 也就是说，小王退休后5年多就能领回自己养老缴费和利息。如果把企业缴费部分也算作小王缴费，那么小王想要领回本金的月数=(1590000+936628)/16968=149也就是说，小王退休后12年多就能领回个人和企业养老缴费总和，远远低于某贴子中的27年。还应该指出的是，我国的养老金每年都在调整，过去十年基本养老金每年增加了10%，刚才计算过程中没有考虑养老金待遇增长，否则小王领回本金的时间将更短。
所以，请各位看官自己掂量，参加养老保险是不是划算。养老保险是不是不能回本的买卖。


【转帖】延迟退休来了，80后要活多久才能把养老金赚回来？

中国经营报
10-16 09:56
（来源：新浪财经）
昨日，人社部部长尹蔚民介绍了“十二五”以来就业和社会保障工作成就，并表示经中央批准后，人社部将向社会公开延迟退休改革方案，通过小步慢走，每年推迟几个月，逐步推迟到合理的退休年，且一旦通过，该方案将很有可能于2017年推出2022年正式实行。
尹蔚民的这条消息无异于像亿万上班族们投了一个重磅炸弹，一时之间真可谓少数人欢喜多数人忧，年老年少各有愁。
为此，“新浪调查”发起了名为“人社部称中国平均退休年龄不足55岁，你怎么看？”的一项调查，截止21时37分，共17,774人参与投票，其投票结果如下：

由上图不难发现，认为55岁退休太早的实干派仅占投票总数的9.2%，但是比较有趣的现象是在问题“1、你自己或者你家人55岁能退休吗？”的投票结果中，竟有51.2%的人投票表示有亲人55岁了还在工作。
在关于延退问题的评论中，网友们也是各抒己见。
有惆怅派：@ 股票用户111851：辛辛苦苦熬到退休能到处走走，非得等到走不动了才退休。。。。。。。。有激进反对派：@ 用户5714109257：坚决反对延迟退休！在中国干工作比很多国家压力都大、负荷都重，经常没理由的加班，年休假只是纸上谈兵，从来都没休一天，不是你不想休，而是领导不让你想。在中国，就是领导一句话，间让你加班，让你别休假，谁管你的身体能否吃的消？？？有理性分析派：
@ 天涯刁客：不合理，应该有国企·私企·个体之分，私企·个体能工作到50岁就没有人要了，况且他们在岗的时候从事的都是高强度的体力劳动。
也有“阴谋论”派：
@ 阿尔法的眼泪：退休年龄早，可是工作量大啊。中老年各种职业病退休了才能养，要是福利到位，能轻轻松松工作，谁愿意闲在家里？我刚工作，已经累死累活了。那些叫嚣着推迟退休年龄的，不知道平实工作都在干嘛。
然而面对网友的这些反对质疑之声，人社部表示很委屈，按照人社部的说法，我国的退休政策是50年代初确定的，那时候人们寿命不到50岁，而现在我国人口预期寿命已达70多岁了，身体还好，可以继续干！若继续以前的养老政策才是不符合国情的，才是不合理的！不合理的！ 在此小编只想弱弱的问一句，1992年起，我国就实行的“双轨制”养老（一种是以公务员为代表的“吃皇粮”养老，就是自己无需缴纳养老保险，到了退休后，其每月的养老金由国家财政直接拨付。另一种是以企业和个体为代表的“自负盈亏”养老办法，由企业和个人按比例缴纳养老金。）是否也可以考虑一下跟上时代的脚步？不过，就算基于内部国情考虑的理由有那么一点点站不稳脚，但是人社部也还有“大数据”的支持撑！ 尹蔚民指出，目前世界上所有国家的退休年龄，除了非洲的一些国家之外，大多数国家都是在65岁、67岁，而且都是渐进式延迟的。此话听上去有理有据，别的国家都是这样的，别的国家都成功了，那么我们也可以！
但真的是这样么？且不说我国目前的国情是否真的适合在近几年推出延退政策，我们先来看一看其他延退的国家是怎样的：
其他国家推出延迟退休政策 并不见得是因为正确 实属无奈之举据《新华网》消息，2011年6月，韩国最大媒体《朝鲜日报》的一篇社论“是让父亲晚退休还是让儿子上岗？”曾道出了世界许多国家对推迟退休年龄的两难困境。2011年6月16日，法国政府决定将退休年龄从60岁推迟到62岁，立即引发了席卷全国的抗议。印度有学者称，让60岁以上的人群继续从事生产劳动，更容易增加年轻人的就业压力，“延迟退休”就是延长“国家的新陈代谢周期”。2011年5月31日，德国《明镜》周刊发布消息：欧盟委员会计划在几十年内把成员国的退休年龄提至70岁后欧洲一片哗然，一位在德国大众上班的员工表示“到70岁退休，意味着未来我们是古稀老人时仍要上班。而且许多人到不了退休年龄就去世了，对我们来说这是不公平的”。德经济部长也称，这不切实际。在亚洲，上世纪80年代，日本制定法律规定法定退休年龄提升至60岁，但对许多企业来说，55岁以上的员工就被认为是“窗边族”，就是55岁以上的员工不再委以重任，同时被削减薪金，许多人只得干脆主动申请提前退休。不过这样做，正符合公司老板的心愿。一些公司甚至用钱“买断”员工的工龄，让其提前退休。在韩国，法定退休年龄是：企业职工55岁，公务员60岁，老师65岁。但事实却是，对许多韩国人来说“到了45岁就要想着安排退休后生活了”。由此可见，延退始终不是获得大多数国民支持的政策，但为何世界各国却相继推出？也许世界银行一份报告给出的结论正是这个问题的答案：如果不改革退休制度，20年后多国的养老金系统将崩溃。而延退却的确是解决这个问题比较有效且直接的方法，所以多数国家最后采取延退政策并不一定是因为它人心所向，而是实属无奈之举。明知前人如此，为何我国也仍要硬着头皮推行延退政策？下面这三组数据揭示了无奈却又必须面对的现实：庞大的老龄人口基数我国现在60岁以上人口为2.1亿，占总人口的比重达到15.5%。根据预测，2020年我国60岁以上人口将达到19.3%，2050年将达到38.6%，
每年养老金“缩水”300亿
今年7月，人社部新闻发言人李忠介绍，截至2014年底，养老保险基金的结余达到3.5万亿元。
而人社部于前一天发布的中国社会保险发展年度报告显示，2009年至2014年，企业养老保险基金收益率为2.2%、2.0%、
按照银行利率计算(五年定期存款的利率在5%左右)，相差一个点，3.5万亿元每年的“损失”就是350亿元。
中国社科院世界社会保障中心主任郑秉文还曾以CPI作为基准测算，养老金在过去20年贬值将近千亿元。一笔精明的经济账据《21世纪财闻汇》报道，有专家指出，到2035年中国将面临两名纳税人供养一名养老金领取者。如果把退休年龄男性提高到65岁，女性提到60岁。则多收5年养老保险，少发5年养老金。有专家算过账，全国退休年龄每延迟一年，养老统筹金可增长40亿元、减支160亿元，减缓基金缺口约200亿元。养老并轨后，我国更面临万亿成本的缺口，此时延迟退休尤显得必要和紧迫。可是延退真的能解决我国养老问题么？ 中国社会科学院美国研究所所长郑秉文做客新浪财经《改革问道》时给出的答案是：多缴养老金才能有丰厚回报。
郑秉文指出：作为个人来讲，毫无疑问，那就是多缴多得，你想少缴多得，这不是我们改革的方向，也不是任何国家改革的方向，哪个国家的养老保险制度能够少缴多得，这个保险制度还有可行性吗？那是不可能的。对于个人来讲作为个体来说，长期参加基本养老保险制度，足额缴费才是我们获取养老金的生财之道。
也许郑秉文说的没错，但却不知该如何用来解释目前的另一种情况：中国企业职工养老保险缴费占工资收入的28%，居全球最高水平之列，而机关和事业单位未纳入社保体系，不用个人交一分钱，退休时养老金却是前者的3倍。不过，尽管质疑与反对之声不绝于耳，延退也大势已至，郑秉文也已经表示，延迟退休遭反对可以理解但不可抗拒，这是大势所趋。既然专家们已经明确告诉了你“反对无效”，那么我们不如多关注下延迟退休政策若要推出将会面对哪些问题，又该如何解决？ 为此新浪财经曾对中国社会科学院副院长蔡昉进行专访，就延退可能遇到的问题与应对之策进行了探讨：延迟退休是发达国家解决养老金缺口的一个主要方法，但却不 一定适合中国“我们新一代的劳动者，新成长的劳动力教育水平越来越高，但是快退休年龄的这部分劳动力的受教育程度明显是很低的，这和发达国家有显著的不同。” 对此蔡昉表示：中国和西方发达国家最大的不同是“未富先老”，人口老龄化了，但人均收入水平还没有达到发达国家的程度。人均收入水平是一个综合指标，意味着中国还有很大差距，其中一个因素就是教育。
延迟退休需要先发展教育
在其他发达国家，当你找不到合适的劳动力的时候，六十岁的人再干两年三年至少从受教育程度上是可行的，他们可以学新的技术，可以继续工作。但在中国，六十岁的人受教育程度非常低，学技术的能力也差很多，因此企业往往可能不会要这些人，可能把他们放在比较脆弱的劳动力市场地位上。蔡昉指出：因此说我们最终要走延迟退休这条路，但是现在又很艰难，所以你要创造条件，条件就是说第一让未来的劳动力，人力资本越来越高，受教育程度越来越高，因此你必须发展教育。无论如何，延退政策最终的目的也是为了保障国民能安度晚年生活，其落脚点也终应落在人民的切身利益上。希望在延退实施多年之后，当我们老了，还能在上班的路上彼此微笑问候。

最后，摘取一段新浪财经专栏作家 孙博为我们老百姓算的经济账：

要活多久才能把养老金赚回来以下是根据2005年国务院38号文《国务院关于完善企业职工基本养老保险制度的决定》，2015年国务院2号文《国务院关于机关事业单位工作人员养老保险制度改革的决定》详细计算。首先，我们假定小王工作期间个人工资和社会平均工资增长率为5%(统计局公布的工资增长率每年在10%以上，在此只取5%，原因你懂得)。如果现在小王月薪1万，工作30年后的月工资是4.32万元(多么希望这个工资现在就能实现！)。此外还需要一个数据：当地社会平均工资——2013年北京市月社会平均工资5793元，30年后是2.5万元。下面计算小王缴费30年，60岁退休时候的养老金。养老金分为两部分，一部分是基础养老金，一部分是个人账户养老金。基础养老金月标准为“当地上年度在岗职工月平均工资和本人指数化月平均缴费工资的平均值为基数，缴费每满1年发给1%。”(指数化月平均缴费工资计算比较复杂，这里假定就是小王的工资，具体计算方式见文末)。应该指出的是基础养老金和小王的缴费没有关系，来自于单位按照20%缴费率形成的社会统筹基金，按照小王的工资，30年间单位为其缴费合计159.4万。根据上述办法，小王退休时的月基础养老金=(43200+25000)/2*1%*30=10230元，再看小王应该领取的个人账户养老金，个人账户养老金计发方式是“个人账户养老金月标准为个人账户储存额除以计发月数”。因为小王月薪1万，每年工资增长5%，个人账户缴费比例为8%，30年后个人缴费合计=10000*8%*12*(1+5%)^29=637812元。此外个人账户缴费按照一年期定期存款计息，这些年一年期存款利率在3%上下波动，按照3%计算，30年的小王的个人账户利息合计约为298806元。两者相加就是小王退休时候个人账户储存额，合计936628元，按照60岁对应的计发月数139。小王的个人账户养老金=936628/139=6738元。因此，小王退休时的养老金=基础养老金+个人账户养老金=10230+6738=16968元。结论在此：小王想要领回自己缴的本金和利息月数=936628/16968=55.1 也就是说，小王退休后5年多就能领回自己养老缴费和利息。如果把企业缴费部分也算作小王缴费，那么小王想要领回本金的月数=(1590000+936628)/16968=149也就是说，小王退休后12年多就能领回个人和企业养老缴费总和，远远低于某贴子中的27年。还应该指出的是，我国的养老金每年都在调整，过去十年基本养老金每年增加了10%，刚才计算过程中没有考虑养老金待遇增长，否则小王领回本金的时间将更短。
所以，请各位看官自己掂量，参加养老保险是不是划算。养老保险是不是不能回本的买卖。