来谈谈F14的AWG9和AIM54吧

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 06:08:11
这东西很大程度上被神话了,AWG9是种口径接近1米,重量超半吨的大型机载火控雷达。其PDS模式下,对于战略轰炸机一类的目标最大发现距离是300多公里,对于大型战斗机的发现距离是200多公里;而可以用来攻击目标的PDSTT模式,对于战略轰炸机目标的接战距离大约为200公里,对于战斗机一类的目标也就100来公里的接战距离;如果采用TWS模式,那距离会进一步下降。以70年代的眼光看,这东西确实不错,但是以今天的眼光看,则是落后的一塌糊涂,性能数据平平,而重量以及需要专人操作的特点,都注定了在今天几乎是不可接受的。我们对比F15的APG63雷达,性能数据和AWG9接近,但重量和自动化程度均大大超越AWG9。我们再来看AIM54,这是种大型主动雷达制导的远程AAM,最大的意义是第一次赋予了美国航母编队可靠的远程拦截能力,但要比性能,它是远远不如今日的新一代冲压AAM,如流星的,F15并不是不能挂AIM54,它的APG63的性能足以支撑AIM54,而是在那个年代F15没有在远距离拦截发射AS6王鱼的逆火的要求。
所以,F14A,最大的意义是第一种三代机,第一台现代化的雷达(虽然以今天的眼光看已经落后了),第一种远距离主动AAM,要比性能,真的和日后的三代机没什么好比的。至于机动性,真正的三代格斗之王是F16,但是F16取代不了F15。这东西很大程度上被神话了,AWG9是种口径接近1米,重量超半吨的大型机载火控雷达。其PDS模式下,对于战略轰炸机一类的目标最大发现距离是300多公里,对于大型战斗机的发现距离是200多公里;而可以用来攻击目标的PDSTT模式,对于战略轰炸机目标的接战距离大约为200公里,对于战斗机一类的目标也就100来公里的接战距离;如果采用TWS模式,那距离会进一步下降。以70年代的眼光看,这东西确实不错,但是以今天的眼光看,则是落后的一塌糊涂,性能数据平平,而重量以及需要专人操作的特点,都注定了在今天几乎是不可接受的。我们对比F15的APG63雷达,性能数据和AWG9接近,但重量和自动化程度均大大超越AWG9。我们再来看AIM54,这是种大型主动雷达制导的远程AAM,最大的意义是第一次赋予了美国航母编队可靠的远程拦截能力,但要比性能,它是远远不如今日的新一代冲压AAM,如流星的,F15并不是不能挂AIM54,它的APG63的性能足以支撑AIM54,而是在那个年代F15没有在远距离拦截发射AS6王鱼的逆火的要求。
所以,F14A,最大的意义是第一种三代机,第一台现代化的雷达(虽然以今天的眼光看已经落后了),第一种远距离主动AAM,要比性能,真的和日后的三代机没什么好比的。至于机动性,真正的三代格斗之王是F16,但是F16取代不了F15。
发现万有引力的牛顿其实水平还不如现在的高中生
发现万有引力的牛顿其实水平还不如现在的高中生
牛顿发明了微积分,还从伽利略和开普勒的成果上推导出来了万有引力公式,你确定现在的高中生能做到?
楼主提的这个话题很好啊,很值得深入讨论,而且这种话题在超大讨论得也很少。只是这提法得改改,否则真有点让人无言以对的意思。用21世纪的标准来衡量一个60年代末70年代初的电子产品,有哪个是不落后的?


替楼主上张图拉拉人气:

1972年正式装备的雷达,用时髦值爆表都不足以形容,简直可以说是天顶星科技了。

替楼主上张图拉拉人气:

An_AWG-9_radar_f14_01.jpg (493.11 KB, 下载次数: 3)

下载附件 保存到相册

2015-10-12 12:42 上传


1972年正式装备的雷达,用时髦值爆表都不足以形容,简直可以说是天顶星科技了。
awg9论技术先进性其实不如稍晚一点的F15的APG63,比如AWG9缺少MPRF模式,下视下射能力不如APG63
awg9论技术先进性其实不如稍晚一点的F15的APG63,比如AWG9缺少MPRF模式,下视下射能力不如APG63
是的,其实是全面落后于APG63的,只是F15没有那么重的截击任务,不需要装备AIM54
Gramer 发表于 2015-10-12 13:04
是的,其实是全面落后于APG63的,只是F15没有那么重的截击任务,不需要装备AIM54
APG63直到90年代才具备跟14打6功能,仅就这一条而言AWG-9就领先APG63二十年吧,谈何全面落后呢。
akula12345 发表于 2015-10-12 12:33
牛顿发明了微积分,还从伽利略和开普勒的成果上推导出来了万有引力公式,你确定现在的高中生能做到?
高中生的电脑水平也不是牛顿可比的,在说了,高中生都知道有原子弹,牛顿呢?
wangxiaohrbeu1 发表于 2015-10-12 12:17
发现万有引力的牛顿其实水平还不如现在的高中生
牛顿的高数绝对牛逼过高中生
同期比较吧,在AN/APQ100/120横行的年代,AWG9简直是神器。
记得07年左右刚开始接触这个网站时,有帖子说测试中的J11B雷达性能先进,得到了F14雷达的参考辅助,不知当时发帖的现在是否还在CD。
ta15201 发表于 2015-10-12 13:49
APG63直到90年代才具备跟14打6功能,仅就这一条而言AWG-9就领先APG63二十年吧,谈何全面落后呢。
AWG-9的10打6仅仅存在于理论上,实战中受到太多的限制,打同高度的匀速直线的大型轰炸机可能还行,对于能机动并释放主被动干扰的战斗机,其能力远远不足,美国空军测试过,在有干扰的情况下,其命中率很低,所以空军对其根本没兴趣。
三代格斗之王是F16这个不赞同,mig29可以一战
ta15201 发表于 2015-10-12 13:49
APG63直到90年代才具备跟14打6功能,仅就这一条而言AWG-9就领先APG63二十年吧,谈何全面落后呢。
那个功能就是摆设,基本上只有在理想情况下才能做到。

脉脉不语 发表于 2015-10-12 14:48
AWG-9的10打6仅仅存在于理论上,实战中受到太多的限制,打同高度的匀速直线的大型轰炸机可能还行,对于能 ...


那个本来就是打轰炸机以及轰炸机发射的大型反舰导弹,当时苏联的轰炸机也就能带1~2枚大型空舰弹,除了个别机型,带弹后都只能慢慢飞,即使是22M要飞超音速也只能机腹挂半埋一枚弹,对这类目标,AIM54+AWG9已经足够了。

1V6也也不是理论上的,这个也是测试过的。
脉脉不语 发表于 2015-10-12 14:48
AWG-9的10打6仅仅存在于理论上,实战中受到太多的限制,打同高度的匀速直线的大型轰炸机可能还行,对于能 ...


那个本来就是打轰炸机以及轰炸机发射的大型反舰导弹,当时苏联的轰炸机也就能带1~2枚大型空舰弹,除了个别机型,带弹后都只能慢慢飞,即使是22M要飞超音速也只能机腹挂半埋一枚弹,对这类目标,AIM54+AWG9已经足够了。

1V6也也不是理论上的,这个也是测试过的。
刘富国--2011 发表于 2015-10-12 14:11
牛顿的高数绝对牛逼过高中生
20年前的高中课本要学微积分了。
中国在九世纪就会解高元方程,在计算机未被发明前,高元方程要用矩阵来消元计算的。
别忘了MIG31,单论机体设计,MIG31(MIG25)不见得比F14迟。一架现代化的MIG31,使用大功率PESA雷达,性能相对AWG9而言只高不低。
AIM54也有一个类似吨位的对手AA-9。
实际上无论AIM54还是AA9,其雷达导引头的灵敏度都不如现代的AIM120或R77
kingmako 发表于 2015-10-12 15:05
别忘了MIG31,单论机体设计,MIG31(MIG25)不见得比F14迟。一架现代化的MIG31,使用大功率PESA雷达,性能 ...
穿越就算了,以那个年代为准,14服役时还没米格31呢,31也是十年后的事了。

AA9由于是半主动,实际性能远远落后于AIM54,同时也拖累了载机。
这个组合在本世纪前绝对是神一般的存在,AIM54的性能并不像某些人想象的那么差,要知道F-14的主要任务是拦截地方的攻击机,而AIM54在实战表现中对付机动性较差的对地攻击机如轰6、苏22还是很有效的,对付那种航电落后被锁定攻击还不知晓的MIG-21之类老式歼击机也有击落记录。
脉脉不语 发表于 2015-10-12 14:48
AWG-9的10打6仅仅存在于理论上,实战中受到太多的限制,打同高度的匀速直线的大型轰炸机可能还行,对于能 ...
什么叫仅存在于理论上,人家实实在在具备这个能力好不好,就算是有限制,也不能因此说它是“落后”啊,哪里落后了,落后谁了,举个栗子嘛。
ta15201 发表于 2015-10-12 15:42
什么叫仅存在于理论上,人家实实在在具备这个能力好不好,就算是有限制,也不能因此说它是“落后”啊,哪 ...
确实是理论上,没啥卵用,F14A在TWS模式下,仅能扫描正负40度范围,扫描范围相当于PDSTT模式下的1/6不到,而且距离大幅度缩水。对于典型的战斗机目标的探测距离仅有七八十公里。就是说这种情况F14A基本相当于一个视角受限制的米格23MLD

XNGQ 发表于 2015-10-12 15:22
这个组合在本世纪前绝对是神一般的存在,AIM54的性能并不像某些人想象的那么差,要知道F-14的主要任务是拦 ...


对于苏制飞机因为RWR落后而在毫无察觉中被击中这点,我怎么觉得并没有那么简单呢?AWG-9在不死鸟弹载主动雷达开机前都是使用TWS方式跟踪目标机,这时的目标机是任谁都无法报警的吧?如果目标机是F-15的话,它的报警机制是如何被触发的呢?有人说是根据截获的制导雷达发给导弹的指令报警,但是这个指令是发给导弹而不是直接打在目标机身上的,目标机的RWR不一定能截获到这个信号啊?
XNGQ 发表于 2015-10-12 15:22
这个组合在本世纪前绝对是神一般的存在,AIM54的性能并不像某些人想象的那么差,要知道F-14的主要任务是拦 ...


对于苏制飞机因为RWR落后而在毫无察觉中被击中这点,我怎么觉得并没有那么简单呢?AWG-9在不死鸟弹载主动雷达开机前都是使用TWS方式跟踪目标机,这时的目标机是任谁都无法报警的吧?如果目标机是F-15的话,它的报警机制是如何被触发的呢?有人说是根据截获的制导雷达发给导弹的指令报警,但是这个指令是发给导弹而不是直接打在目标机身上的,目标机的RWR不一定能截获到这个信号啊?
ta15201 发表于 2015-10-12 15:42
什么叫仅存在于理论上,人家实实在在具备这个能力好不好,就算是有限制,也不能因此说它是“落后”啊,哪 ...
没办法谁叫 NAVAIR 01-F14AAA-1A还有NAVAIR 01-F14AAD-1A连个卖的地方都没有啊,格斗和截击性能有NAVAIR 01-F14AAA-1.1和NAVAIR 01-F14AAP-1.1支持.......
高中生的电脑水平也不是牛顿可比的,在说了,高中生都知道有原子弹,牛顿呢?
然并卵,会用电脑并不代表高中生的物理水平有多高,PS小学生还会用电脑呢
xj2000 发表于 2015-10-12 14:57
三代格斗之王是F16这个不赞同,mig29可以一战
阵风表示呵呵呵
学习学习 发表于 2015-10-12 14:39
记得07年左右刚开始接触这个网站时,有帖子说测试中的J11B雷达性能先进,得到了F14雷达的参考辅助,不知当 ...
J11B的1493雷达在PD雷达中确实先进;TG搞到了F14雷达这事一直是传言,论坛里也没有一直版主贵宾或者公认的有料之人来证实或者证否。
Gramer 发表于 2015-10-12 15:51
确实是理论上,没啥卵用,F14A在TWS模式下,仅能扫描正负40度范围,扫描范围相当于PDSTT模式下的1/6不到 ...
怎么会只有1/6,大多数机扫雷达的方位角也就是正负60度啊。
Gramer 发表于 2015-10-12 15:51
确实是理论上,没啥卵用,F14A在TWS模式下,仅能扫描正负40度范围,扫描范围相当于PDSTT模式下的1/6不到 ...
AWG9后来是落后了,所以美帝F14D升级成了APG71
关公战秦琼!
ta15201 发表于 2015-10-12 16:08
怎么会只有1/6,大多数机扫雷达的方位角也就是正负60度啊。
正常情况下AWG9是正负65度视角,8行扫描。如果是TWS,那就是正负40度,2行或者是征服20度,4行。1/6都不到
一个年代就说一个年代的东西,人在当年确实是大牛B啊
西四胡同打酱油 发表于 2015-10-12 16:40
一个年代就说一个年代的东西,人在当年确实是大牛B啊

但是现在确实不咋的了,另外比它略晚的F15以及APG63的性能就在F14和AWG9的组合之上,只是F15没有携带远程主动雷达AAM的需求而已
sundowners 发表于 2015-10-12 13:00
awg9论技术先进性其实不如稍晚一点的F15的APG63,比如AWG9缺少MPRF模式,下视下射能力不如APG63
要考虑到地面杂波与海面杂波的处理难易。
Gramer 发表于 2015-10-12 16:38
正常情况下AWG9是正负65度视角,8行扫描。如果是TWS,那就是正负40度,2行或者是征服20度,4行。1/6都不 ...
那也比APG63使用STT模式制导麻雀导弹时的视场强啊!而且TWS模式不触发目标机的RWR报警机制,隐蔽攻击性很强啊,怎么能说没用呢?


另外,APG-63很轻吗?我只看到APG-71的重量大约是560公斤,而APG-71号称与APG-70的零件通用率超过85%,所以APG-70的重量应该也轻不了多少……再反推APG-63,怕是也是500公斤级的吧?

另外,APG-63很轻吗?我只看到APG-71的重量大约是560公斤,而APG-71号称与APG-70的零件通用率超过85%,所以APG-70的重量应该也轻不了多少……再反推APG-63,怕是也是500公斤级的吧?
Gramer 发表于 2015-10-12 16:42
但是现在确实不咋的了,另外比它略晚的F15以及APG63的性能就在F14和AWG9的组合之上,只是F15没有携带远 ...
那你就是把当年天顶星的科技拿到现在来也是不咋样啊。。。。。这种对比不对等没啥可比性啊
ta15201 发表于 2015-10-12 17:06
另外,APG-63很轻吗?我只看到APG-71的重量大约是560公斤,而APG-71号称与APG-70的零件通用率超过85%,所以 ...
APG63哪儿有这么重,只有200多公斤,很轻的

ta15201 发表于 2015-10-12 16:08
怎么会只有1/6,大多数机扫雷达的方位角也就是正负60度啊。


1981年的不具备TWS模式的F-15和90年代中期F-15具备TWS能力后的扫描范围,就TWS范围比F-14/18的TWS小10°,其中HDTWS的扫描范围在某人眼里简直废物了,你来跟他讲吧。


ta15201 发表于 2015-10-12 16:08
怎么会只有1/6,大多数机扫雷达的方位角也就是正负60度啊。


1981年的不具备TWS模式的F-15和90年代中期F-15具备TWS能力后的扫描范围,就TWS范围比F-14/18的TWS小10°,其中HDTWS的扫描范围在某人眼里简直废物了,你来跟他讲吧。

捕获.PNG (235.05 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2015-10-12 17:57 上传

捕获1.PNG (282.16 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2015-10-12 17:57 上传


捕获.PNG (189.26 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2015-10-12 17:42 上传

捕获1.PNG (171.09 KB, 下载次数: 0)

下载附件 保存到相册

2015-10-12 17:42 上传

搞的PESA TWS多宽似的,某高截一吨多的PESA扫描角和AWG-9差不多还少跟踪两个目标{:soso_e120:}
APG-71换个PESA天线能秒了后来者。