超级军网“飞将军”李广为什么运气那么差？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 10:54:17
见本论坛“军事畅谈”区的长帖《力量的源起》第11集：龙城飞将
http://lt.cjdby.net/thread-2081595-5-1.html
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主要当年吴楚七国之乱的时候，李广私自接受了梁王给的将军印，失去了中央的信任，后来汉军的作战方法发生了变化，卫青霍去病的作战理念又和他不一样，当然还有就是本身运气真差，张骞派过去都没用。。。。。
境界低。字数补丁。
其实相反，中央尤其是汉武帝时代，做为“羽林系”的李广，其家族几代人是受到极度信任的，甚至可以说承荷盛宠。只是一山难容二虎，卫、霍系统和背后的利益集团，肯定是要打压李广系在军中的声望与前途的。
双方斗了几轮。公元前119年的漠北决战，李广被刻意穿小鞋而愤然自杀，其实也是武帝对卫青的试探，但卫青果然没经起诱惑，从此失宠，退居二线。汉武帝原想刻意想分化卫霍，抬高霍氏，在二者之间人为的制造矛盾，但没有成功。随着霍去病击杀李敢，又替卫家挺身劝武帝立太子，霍去病英年早逝也就注定了。
而李家继续受信任和重用，直到再次和武帝亲信的外戚李广利发生不快。
其实相反，中央尤其是汉武帝时代，做为“羽林系”的李广，其家族几代人是受到极度信任的，甚至可以说承荷盛宠。只是一山难容二虎，卫、霍系统和背后的利益集团，肯定是要打压李广系在军中的声望与前途的。
双方斗了几轮。公元前119年的漠北决战，李广被刻意穿小鞋而愤然自杀，其实也是武帝对卫青的试探，但卫青果然没经起诱惑，从此失宠，退居二线。汉武帝原想刻意想分化卫霍，抬高霍氏，在二者之间人为的制造矛盾，但没有成功。随着霍去病击杀李敢，又替卫家挺身劝武帝立太子，霍去病英年早逝也就注定了。
而李家继续受信任和重用，直到再次和武帝亲信的外戚李广利发生不快。
铁血汉唐 发表于 2015-10-11 20:43
其实相反，中央尤其是汉武帝时代，做为“羽林系”的李广，其家族几代人是受到极度信任的，甚至可以说承荷 ...
兄弟是高人！ 《力量的源起》涉此不深，但如果以后能开十帅系列，应能多聊
不过搞不好要花两年，我都不知道《力量的源起》能否坚持写完
以后多指点啊！
其实相反，中央尤其是汉武帝时代，做为“羽林系”的李广，其家族几代人是受到极度信任的，甚至可以说承荷 ...
兄弟是高人！ 《力量的源起》涉此不深，但如果以后能开十帅系列，应能多聊
不过搞不好要花两年，我都不知道《力量的源起》能否坚持写完
以后多指点啊！
李广难封，主要还是因为没在关键时候取得功绩。
李广带小部队可以，带大部队不灵。他那个带兵法（跟程不识的对比）也只能带小部队。
李广更像个贵族骑士（良家子出身），带兵也是子弟兵带法，靠感情和个人魅力维系部下的忠诚，这个放大了就会出问题（他小仗打得好，大仗常吃亏，恐怕跟这个有关）。说到底，军队的战斗力还是得靠纪律。
李广更像个贵族骑士（良家子出身），带兵也是子弟兵带法，靠感情和个人魅力维系部下的忠诚，这个放大了就会出问题（他小仗打得好，大仗常吃亏，恐怕跟这个有关）。说到底，军队的战斗力还是得靠纪律。
wangpipi 发表于 2015-10-11 18:18
主要当年吴楚七国之乱的时候，李广私自接受了梁王给的将军印，失去了中央的信任，后来汉军的作战方法发生了 ...
张骞也没卵用，那地方没个可靠的当地向导全白搭。张骞最后也因为带路能力差被罢了官。
主要当年吴楚七国之乱的时候，李广私自接受了梁王给的将军印，失去了中央的信任，后来汉军的作战方法发生了 ...
张骞也没卵用，那地方没个可靠的当地向导全白搭。张骞最后也因为带路能力差被罢了官。
铁血汉唐 发表于 2015-10-11 20:43
其实相反，中央尤其是汉武帝时代，做为“羽林系”的李广，其家族几代人是受到极度信任的，甚至可以说承荷 ...
卫青冤死，已经这么小心做人不敢越雷池半步了，还能被扣帽子。李广的事始作俑者就是汉武帝。明显地迷信思想作祟，一开始就嫌李运气背没想带他。玩弄帝王权术罢了。
其实相反，中央尤其是汉武帝时代，做为“羽林系”的李广，其家族几代人是受到极度信任的，甚至可以说承荷 ...
卫青冤死，已经这么小心做人不敢越雷池半步了，还能被扣帽子。李广的事始作俑者就是汉武帝。明显地迷信思想作祟，一开始就嫌李运气背没想带他。玩弄帝王权术罢了。
六朝人物 发表于 2015-10-12 11:25
李广带小部队可以，带大部队不灵。他那个带兵法（跟程不识的对比）也只能带小部队。
李广更像个贵族骑士（ ...
嗯，没有纪律就没法大兵团作战了
李广带小部队可以，带大部队不灵。他那个带兵法（跟程不识的对比）也只能带小部队。
李广更像个贵族骑士（ ...
嗯，没有纪律就没法大兵团作战了
kong11jun 发表于 2015-10-12 09:49
兄弟是高人！ 《力量的源起》涉此不深，但如果以后能开十帅系列，应能多聊
不过搞不好要花两年，我都不 ...
兄客气了，不敢当，共同交流吧
兄弟是高人！ 《力量的源起》涉此不深，但如果以后能开十帅系列，应能多聊
不过搞不好要花两年，我都不 ...
兄客气了，不敢当，共同交流吧
纪昀. 发表于 2015-10-12 14:11
张骞也没卵用，那地方没个可靠的当地向导全白搭。张骞最后也因为带路能力差被罢了官。
对杰出人物应该有起码的尊重，你为祖国立了什么功劳？
张骞也没卵用，那地方没个可靠的当地向导全白搭。张骞最后也因为带路能力差被罢了官。
对杰出人物应该有起码的尊重，你为祖国立了什么功劳？
纪昀. 发表于 2015-10-12 14:15
卫青冤死，已经这么小心做人不敢越雷池半步了，还能被扣帽子。李广的事始作俑者就是汉武帝。明显地迷信思 ...
谈不上扣帽子，这里边事情很复杂，所谓说李广“数奇”，阳允阴违，不排除汉武帝有意在卫青和李广间制造隔阂与矛盾。毕竟，军队上下都和卫青相处融洽是武帝绝对不希望看到的。
但卫青却把李广逼死了，这就超过了武帝要求的范围。何况，漠北之战单于仍得逃出，匈奴中枢仍在，未能达成一战定乾坤的预想，战争将长期化。朝廷将不得不继续依赖卫、霍集团。而赖以制衡卫、霍的李广的羽林派本就显得单弱，现在干脆被卫氏给除掉了。
那么卫青之见忌，退居二线就是必然的了。
毕竟，卫氏集团内有强大的刘公主、姐皇后、太子集团，外对军队有无上威信和人脉。制衡的力量又没了，武帝怎么会不采取措施？
纪昀. 发表于 2015-10-12 14:15
卫青冤死，已经这么小心做人不敢越雷池半步了，还能被扣帽子。李广的事始作俑者就是汉武帝。明显地迷信思 ...
谈不上扣帽子，这里边事情很复杂，所谓说李广“数奇”，阳允阴违，不排除汉武帝有意在卫青和李广间制造隔阂与矛盾。毕竟，军队上下都和卫青相处融洽是武帝绝对不希望看到的。
但卫青却把李广逼死了，这就超过了武帝要求的范围。何况，漠北之战单于仍得逃出，匈奴中枢仍在，未能达成一战定乾坤的预想，战争将长期化。朝廷将不得不继续依赖卫、霍集团。而赖以制衡卫、霍的李广的羽林派本就显得单弱，现在干脆被卫氏给除掉了。
那么卫青之见忌，退居二线就是必然的了。
毕竟，卫氏集团内有强大的刘公主、姐皇后、太子集团，外对军队有无上威信和人脉。制衡的力量又没了，武帝怎么会不采取措施？
李广是羽林派？证据是什么！所谓羽林派到底是什么派，羽林是从对匈作战烈士子弟选吧组建的队伍。李广的年纪怎么可能和羽林有关系，如果因为李广做过卫尉，那程不识也做过，卫青，公孙敖，公孙贺都做过武帝的卫属郎官
李广死于前119年，羽林的前身建章是前104年建立，差了15年，要真有羽林派，那也是卫青霍去病这些郎官出身的人是。
我看某些人是甄嬛传看多了，一张嘴就是阴谋论，心理学上有一个词叫投射，也就是说人民总是用自己的内心去解释自己看到的世界，因此每个人看到的世界都不同，那些天天阴谋轮的人是因为自己内心太阴暗
我看某些人是甄嬛传看多了，一张嘴就是阴谋论，心理学上有一个词叫投射，也就是说人民总是用自己的内心去解释自己看到的世界，因此每个人看到的世界都不同，那些天天阴谋轮的人是因为自己内心太阴暗
铁血汉唐 发表于 2015-10-12 20:28
谈不上扣帽子，这里边事情很复杂，所谓说李广“数奇”，阳允阴违，不排除汉武帝有意在卫青和李广间 ...
李广根本不是卫青逼死的。漠北之战李广失期未到，卫青被迫用劣势兵力与单于决战。战后，作为统帅自然要持天子剑问罪李广。李广自己没脸活了好么？就说李广的罪本身就是论死的。李广已经有了一次论死以钱赎命的休辱经历了。卫青并不会杀他，但必然会论罪押回京城让武帝处置。结果，自然是又一次论死后让他赎命。李广不想再这样，所以才死。李广是没封侯但是儿子已经封侯了好么？
谈不上扣帽子，这里边事情很复杂，所谓说李广“数奇”，阳允阴违，不排除汉武帝有意在卫青和李广间 ...
李广根本不是卫青逼死的。漠北之战李广失期未到，卫青被迫用劣势兵力与单于决战。战后，作为统帅自然要持天子剑问罪李广。李广自己没脸活了好么？就说李广的罪本身就是论死的。李广已经有了一次论死以钱赎命的休辱经历了。卫青并不会杀他，但必然会论罪押回京城让武帝处置。结果，自然是又一次论死后让他赎命。李广不想再这样，所以才死。李广是没封侯但是儿子已经封侯了好么？
燕南赵北 发表于 2015-10-12 23:52
李广死于前119年，羽林的前身建章是前104年建立，差了15年，要真有羽林派，那也是卫青霍去病这些郎官出身的 ...
呵呵，性情中人哪。
这位不妨了解一下李广家族的基本情况，其与汉武帝的关系非同一般是显而易见的。李广和他儿子李敢都做宫廷禁卫部队的将领。李广是未央卫尉。大儿子李当户是与武帝私人关系相当亲近的陪臣，能看到武帝与幸臣韩嫣相戏，并且敢打韩嫣。足见是相当受宠的。李广的从弟李蔡没有多大武功，竟能做到丞相。李广的孙子李陵同样是宫廷禁军的建章监出身。程不识当然也做过皇宫的禁卫将领，但程的家族圈就没这种特点。
至于说羽林派，当然不是一种严谨的说法，只是拿来泛指李广家族与皇家的关系。至于其它的，本来就是个人的一些分析，因为武帝的性格对靠近权力的、有一个利益集团背景的人，极为敏感猜忌。卫青见忌是事实，卫、李一家的恩怨对抗也是事实。至于说我内心太阴暗，不敢当。对事务的分析只有根据当事人的做为、特点这些史实做依据。我本人同样欣赏周世宗柴荣，我就认为他是个比较光明磊落的人物，因为这同样依据史实。
燕南赵北 发表于 2015-10-12 23:52
李广死于前119年，羽林的前身建章是前104年建立，差了15年，要真有羽林派，那也是卫青霍去病这些郎官出身的 ...
呵呵，性情中人哪。
这位不妨了解一下李广家族的基本情况，其与汉武帝的关系非同一般是显而易见的。李广和他儿子李敢都做宫廷禁卫部队的将领。李广是未央卫尉。大儿子李当户是与武帝私人关系相当亲近的陪臣，能看到武帝与幸臣韩嫣相戏，并且敢打韩嫣。足见是相当受宠的。李广的从弟李蔡没有多大武功，竟能做到丞相。李广的孙子李陵同样是宫廷禁军的建章监出身。程不识当然也做过皇宫的禁卫将领，但程的家族圈就没这种特点。
至于说羽林派，当然不是一种严谨的说法，只是拿来泛指李广家族与皇家的关系。至于其它的，本来就是个人的一些分析，因为武帝的性格对靠近权力的、有一个利益集团背景的人，极为敏感猜忌。卫青见忌是事实，卫、李一家的恩怨对抗也是事实。至于说我内心太阴暗，不敢当。对事务的分析只有根据当事人的做为、特点这些史实做依据。我本人同样欣赏周世宗柴荣，我就认为他是个比较光明磊落的人物，因为这同样依据史实。
冰冰冷有点苦 发表于 2015-10-13 01:08
李广根本不是卫青逼死的。漠北之战李广失期未到，卫青被迫用劣势兵力与单于决战。战后，作为统帅自然要持 ...
这位还是先把史记汉书等起码的资料看过一遍
李广根本不是卫青逼死的。漠北之战李广失期未到，卫青被迫用劣势兵力与单于决战。战后，作为统帅自然要持 ...
这位还是先把史记汉书等起码的资料看过一遍
冰冰冷有点苦 发表于 2015-10-13 01:08
李广根本不是卫青逼死的。漠北之战李广失期未到，卫青被迫用劣势兵力与单于决战。战后，作为统帅自然要持 ...
主要是李广的性格问题。李广这个人比较较真，眼里容不得一粒沙子，不愿意受屈。同时他是个性情中人，做事都凭个人意气，霸陵尉事件就可以看出来，所以李广得罪的人不少，一旦出事很少人愿意为他说话。所以在漠北之战中，李广悲剧下场也是可以想见的。另外李广指挥才能也非常有限，只能胜任突击队长的角色，而不能指挥大兵团作战，所以指挥的部队一多就指挥不灵了。
李广根本不是卫青逼死的。漠北之战李广失期未到，卫青被迫用劣势兵力与单于决战。战后，作为统帅自然要持 ...
主要是李广的性格问题。李广这个人比较较真，眼里容不得一粒沙子，不愿意受屈。同时他是个性情中人，做事都凭个人意气，霸陵尉事件就可以看出来，所以李广得罪的人不少，一旦出事很少人愿意为他说话。所以在漠北之战中，李广悲剧下场也是可以想见的。另外李广指挥才能也非常有限，只能胜任突击队长的角色，而不能指挥大兵团作战，所以指挥的部队一多就指挥不灵了。
李广就是个将才不是帅才，性格上又有缺陷难以指挥，最终失败是必然的。
铁血汉唐 发表于 2015-10-13 08:20
这位还是先把史记汉书等起码的资料看过一遍
史记就是这么写的，你说我哪里不对了？大将军无权问责李广？还是卫青明令要杀李广了？作为李氏一门交情极厚的太史公都没那么写啊
这位还是先把史记汉书等起码的资料看过一遍
史记就是这么写的，你说我哪里不对了？大将军无权问责李广？还是卫青明令要杀李广了？作为李氏一门交情极厚的太史公都没那么写啊
胜可知不可为 发表于 2015-10-13 09:17
主要是李广的性格问题。李广这个人比较较真，眼里容不得一粒沙子，不愿意受屈。同时他是个性情中人，做事 ...
李广已经受过一次论死赎罪了，以李广的个性是无论如何也不想如此了。对于李广来说，还不如直接一死了之了。
主要是李广的性格问题。李广这个人比较较真，眼里容不得一粒沙子，不愿意受屈。同时他是个性情中人，做事 ...
李广已经受过一次论死赎罪了，以李广的个性是无论如何也不想如此了。对于李广来说，还不如直接一死了之了。
胜可知不可为 发表于 2015-10-13 09:17
主要是李广的性格问题。李广这个人比较较真，眼里容不得一粒沙子，不愿意受屈。同时他是个性情中人，做事 ...
有些方面像“李云龙”了
主要是李广的性格问题。李广这个人比较较真，眼里容不得一粒沙子，不愿意受屈。同时他是个性情中人，做事 ...
有些方面像“李云龙”了
这个话题贴居然比我主贴还热闹 
冰冰冷有点苦 发表于 2015-10-13 11:07
史记就是这么写的，你说我哪里不对了？大将军无权问责李广？还是卫青明令要杀李广了？作为李氏一门交情极 ...
你从史记哪一页上看到“卫青被迫用劣势兵力与单于决战”的话来？史记没告诉你卫青还就是为了故意不让李广参加对单于的决战，才把他支开的？
而且李广有什么没脸？他明明要求的是“从大将军出接单于兵”。卫青非要故意让他走“少回远”“水草少”容易“失道”，最后没参加决战是卫青的问题，李广是受害者，怎么叫没脸？
而且，卫青一点没认为这是人数少的被迫决战，相反，他认为这是立大功的机会把亲信公孙敖带上，照顾他立功。
事后，卫青对自己造成的李广失道不但不自愧，想法宽解不至激逼生事，反而明知故问的拿失道问责，并说欲上报天子。李广未对之后，其长史又“急责广之莫府上薄”。一再刺激。终致老将军激愤自杀。
谁是谁非清清楚楚
史记就是这么写的，你说我哪里不对了？大将军无权问责李广？还是卫青明令要杀李广了？作为李氏一门交情极 ...
你从史记哪一页上看到“卫青被迫用劣势兵力与单于决战”的话来？史记没告诉你卫青还就是为了故意不让李广参加对单于的决战，才把他支开的？
而且李广有什么没脸？他明明要求的是“从大将军出接单于兵”。卫青非要故意让他走“少回远”“水草少”容易“失道”，最后没参加决战是卫青的问题，李广是受害者，怎么叫没脸？
而且，卫青一点没认为这是人数少的被迫决战，相反，他认为这是立大功的机会把亲信公孙敖带上，照顾他立功。
事后，卫青对自己造成的李广失道不但不自愧，想法宽解不至激逼生事，反而明知故问的拿失道问责，并说欲上报天子。李广未对之后，其长史又“急责广之莫府上薄”。一再刺激。终致老将军激愤自杀。
谁是谁非清清楚楚
铁血汉唐 发表于 2015-10-13 15:30
你从史记哪一页上看到“卫青被迫用劣势兵力与单于决战”的话来？史记没告诉你卫青还就是为了故意不让 ...
李广失期未到史记上写的吧？卫青本来的目标是左贤王，兵力比霍去病本就少，史记上说的吧？决战时卫兵力不占优史记上有的吧？李广自己迷路还得怪卫青不成？倒你说的故意不带李广野史上都只有武帝自己说的。
铁血汉唐 发表于 2015-10-13 15:30
你从史记哪一页上看到“卫青被迫用劣势兵力与单于决战”的话来？史记没告诉你卫青还就是为了故意不让 ...
李广失期未到史记上写的吧？卫青本来的目标是左贤王，兵力比霍去病本就少，史记上说的吧？决战时卫兵力不占优史记上有的吧？李广自己迷路还得怪卫青不成？倒你说的故意不带李广野史上都只有武帝自己说的。
冰冰冷有点苦 发表于 2015-10-13 15:42
李广失期未到史记上写的吧？卫青本来的目标是左贤王，兵力比霍去病本就少，史记上说的吧？决战时卫兵力不 ...
史记上没写卫青让李广走东道就是为了不让他参加对单于的决战？李广不愿走，卫青非要支开他，非让他走一条少水草不利行军“少回远”的路，这是李广责任？
史记也写了“上令大将军青、票骑将军去病各五万骑”。决战时卫兵力不占优势 ？“单于视汉兵多”是哪本书上写的？
李广失期未到史记上写的吧？卫青本来的目标是左贤王，兵力比霍去病本就少，史记上说的吧？决战时卫兵力不 ...
史记上没写卫青让李广走东道就是为了不让他参加对单于的决战？李广不愿走，卫青非要支开他，非让他走一条少水草不利行军“少回远”的路，这是李广责任？
史记也写了“上令大将军青、票骑将军去病各五万骑”。决战时卫兵力不占优势 ？“单于视汉兵多”是哪本书上写的？
铁血汉唐 发表于 2015-10-13 15:52
史记上没写卫青让李广走东道就是为了不让他参加对单于的决战？李广不愿走，卫青非要支开他，非让他走一 ...
为了不参加对单于的决战？拜托，以战前的策划攻击单于庭的应该是霍去病好么？
史记上没写卫青让李广走东道就是为了不让他参加对单于的决战？李广不愿走，卫青非要支开他，非让他走一 ...
为了不参加对单于的决战？拜托，以战前的策划攻击单于庭的应该是霍去病好么？
冰冰冷有点苦 发表于 2015-10-13 16:58
为了不参加对单于的决战？拜托，以战前的策划攻击单于庭的应该是霍去病好么？
李卫争论时，不是对单于的战斗 ？史记又被你改了吗
为了不参加对单于的决战？拜托，以战前的策划攻击单于庭的应该是霍去病好么？
李卫争论时，不是对单于的战斗 ？史记又被你改了吗
李卫争论时，不是对单于的战斗 ？史记又被你改了吗
胡枚的汉武大帝拍的不错，估计和你抬杠的兄台被电视剧里卫青那个憨厚劲感染了。所以他可能忘了，李广和卫青的争执是在得知伊稚斜没有东去之后。
从个人感情上讲，我还是喜欢卫青多一点，事实也证明他比李广强太多。
李广掉链子不是一次两次，而卫青首战就打出个龙城之战，他俩没法比。
还有霍去病，和卫青简直就是绝代双骄。
胡枚的汉武大帝拍的不错，估计和你抬杠的兄台被电视剧里卫青那个憨厚劲感染了。所以他可能忘了，李广和卫青的争执是在得知伊稚斜没有东去之后。
从个人感情上讲，我还是喜欢卫青多一点，事实也证明他比李广强太多。
李广掉链子不是一次两次，而卫青首战就打出个龙城之战，他俩没法比。
还有霍去病，和卫青简直就是绝代双骄。
有熊氏 发表于 2015-10-18 03:30
胡枚的汉武大帝拍的不错，估计和你抬杠的兄台被电视剧里卫青那个憨厚劲感染了。所以他可能忘了，李广和卫 ...
当然，卫青各方面素质与能力，智商情商都远远强于李广，将才帅才甚至宰相才都可兼有，李广则带兵尚不能独当方面，带几千人或许是个好将，但心气又高不能甘居人下。不能封侯主要是自身原因。
只是卫青背后的利益集团很复杂，与李家是难以和平相处的。
胡枚的汉武大帝拍的不错，估计和你抬杠的兄台被电视剧里卫青那个憨厚劲感染了。所以他可能忘了，李广和卫 ...
当然，卫青各方面素质与能力，智商情商都远远强于李广，将才帅才甚至宰相才都可兼有，李广则带兵尚不能独当方面，带几千人或许是个好将，但心气又高不能甘居人下。不能封侯主要是自身原因。
只是卫青背后的利益集团很复杂，与李家是难以和平相处的。
李广作为一员老将，战绩实在令人汗颜，这才是李广难封的原因。一个镇守一方的大将，总是冲杀在前，去做一些偏裨小校的活，还被人活捉，虽然靠自己武勇夺马归来。这在一个将军的军事生涯中是个抹不掉的污点。幸亏自己的孙子和太史令交好，把这个污点描绘成光彩夺目花朵。
军队就要有纪律，作战先要有规划，这两方面李广都很欠缺。作为主帅，对于这样的老将，只能让他靠边。
军队就要有纪律，作战先要有规划，这两方面李广都很欠缺。作为主帅，对于这样的老将，只能让他靠边。
当然，卫青各方面素质与能力，智商情商都远远强于李广，将才帅才甚至宰相才都可兼有，李广则带兵尚不 ...
其实李家受到的那点恩宠真心不能和卫青集团比。因为我觉得汉朝从高祖开始，外戚力量从来就是皇帝无法拒绝的一种依靠或者支撑。
无奈几个皇后都比较强大，公主们心思也都比较厚，几个外戚做官的也都比较争气。
其实李家受到的那点恩宠真心不能和卫青集团比。因为我觉得汉朝从高祖开始，外戚力量从来就是皇帝无法拒绝的一种依靠或者支撑。
无奈几个皇后都比较强大，公主们心思也都比较厚，几个外戚做官的也都比较争气。
当然，卫青各方面素质与能力，智商情商都远远强于李广，将才帅才甚至宰相才都可兼有，李广则带兵尚不 ...
还有一件事情请教兄台，霍去病为什么那么能打？不管跑多远，环境多么恶劣，为什么总能大获全胜？他的作战风格卫青完全不同，他是怎么做到的呢？
还有一件事情请教兄台，霍去病为什么那么能打？不管跑多远，环境多么恶劣，为什么总能大获全胜？他的作战风格卫青完全不同，他是怎么做到的呢？
wangpipi 发表于 2015-10-11 18:18
主要当年吴楚七国之乱的时候，李广私自接受了梁王给的将军印，失去了中央的信任，后来汉军的作战方法发生了 ...
卫青不败由天幸，李广无功缘数奇！！
主要当年吴楚七国之乱的时候，李广私自接受了梁王给的将军印，失去了中央的信任，后来汉军的作战方法发生了 ...
卫青不败由天幸，李广无功缘数奇！！
靠感觉打仗，治军完全靠个人魅力，实在是没法用运气来解释命运。兵团作战，军队指挥体系都不完整，没有基本的军队指挥纪律，这仗怎么打啊。
不能怨卫青最后没给他机会，估计卫青对他的战场指挥能力十分不放心，尤其是在大军离开堡垒根据地，长驱深入敌纵深时。另外，这几十年下来，摆在老将军面前的机会还少了吗？
实力差，运气也是实力的一部分，当实力相差太远时、运气再好也不管赢
有熊氏 发表于 2015-10-18 11:09
其实李家受到的那点恩宠真心不能和卫青集团比。因为我觉得汉朝从高祖开始，外戚力量从来就是皇帝无法拒绝 ...
这要看怎么说，汉武帝对卫家的恩宠当然无以伦比，但防范和警惕也很厉害，随着卫青的如日中天，对他的有步骤的压制、分化、打击随之而来。而李家就相对单纯得多，恩宠虽不如卫氏崇隆，但用得放心，彼此相处比较率性，没有障碍和猜忌。
其实李家受到的那点恩宠真心不能和卫青集团比。因为我觉得汉朝从高祖开始，外戚力量从来就是皇帝无法拒绝 ...
这要看怎么说，汉武帝对卫家的恩宠当然无以伦比，但防范和警惕也很厉害，随着卫青的如日中天，对他的有步骤的压制、分化、打击随之而来。而李家就相对单纯得多，恩宠虽不如卫氏崇隆，但用得放心，彼此相处比较率性，没有障碍和猜忌。
主要还是能力不行，第一次就全军覆没接下来几次都不咋样，如果我是皇帝早就叫他回家养老了