超级军网以二战类比当下格局，俄~徳，美~英，中~美，欧~法
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 17:16:41
当下的俄罗斯很像是二战前的德国。德国在一战（1918年）被打败、肢解并制裁，结果二十年之后就重新崛起并走上扩张之路，讨回失去的地盘，起点是徳裔比例很大的苏台德地区。苏联在冷战（1991年）同样被打败、肢解并制裁，结果俄罗斯同样在二十年之后崛起，也走上军事扩张地盘之路。起点是俄裔比例很大的克里米亚。当下的俄罗斯很像是二战前的德国。德国在一战（1918年）被打败、肢解并制裁，结果二十年之后就重新崛起并走上扩张之路，讨回失去的地盘，起点是徳裔比例很大的苏台德地区。苏联在冷战（1991年）同样被打败、肢解并制裁，结果俄罗斯同样在二十年之后崛起，也走上军事扩张地盘之路。起点是俄裔比例很大的克里米亚。
一点都不像
没有任何可比性
没有任何可比性
不自大可以么？裤衩不要这么紫可以么？
二战德国的死对头是当时的霸主英国。
当下俄国的死对头是现在的霸主美国。
二战德国的西面是软弱的法国。
当下俄国的西面是软弱的欧盟。
二战德国的东面是庞大笨重的俄国熊。
当下俄国的东面是庞大缓慢的中国龙。
二战德国没有一个爽快的出海口
当下俄国的出海口也没一个利索。
当下俄国的死对头是现在的霸主美国。
二战德国的西面是软弱的法国。
当下俄国的西面是软弱的欧盟。
二战德国的东面是庞大笨重的俄国熊。
当下俄国的东面是庞大缓慢的中国龙。
二战德国没有一个爽快的出海口
当下俄国的出海口也没一个利索。
砖砸魍慝 发表于 2015-10-8 11:27
二战德国的死对头是当时的霸主英国。
当下俄国的死对头是现在的霸主美国。
虽然遭到战败和经济危机重创，但当时德国工业产值占世界的比重达到13.2%，现在俄罗斯的工业产值只占世界的2%，连中国的十分之一都不到。
砖砸魍慝 发表于 2015-10-8 11:27
二战德国的死对头是当时的霸主英国。
当下俄国的死对头是现在的霸主美国。
虽然遭到战败和经济危机重创，但当时德国工业产值占世界的比重达到13.2%，现在俄罗斯的工业产值只占世界的2%，连中国的十分之一都不到。
二战前，英国打赢了一战，并继续主导世界。
当下，美国打赢了二战，并继续主导世界。
二战前，英国GDP已经落后于当时新兴大国美国
当下，美国GDP按照购买力平价也落后于新兴大国中国
二战前，英国维持着世界上最大的海军，把握世界海洋霸权。
当下，美国维持世界上最大的海军，把握世界海洋霸权。
二战前，英国维持海洋统治的武器是战列舰，但是战列舰已经受到新兴武器航母的威胁。
当下，美国维持海洋统治的武器是航母，但是航母的已经受到新兴武器弹道导弹的威胁。
二战前，英国海军一直按照同时打垮两个强国配置，但是继续维持领先规模已经非常吃力。
当下，美国海军也一直按照同时打赢两场战争配置，但是继续维持领先规模同样非常吃力。
当下，美国打赢了二战，并继续主导世界。
二战前，英国GDP已经落后于当时新兴大国美国
当下，美国GDP按照购买力平价也落后于新兴大国中国
二战前，英国维持着世界上最大的海军，把握世界海洋霸权。
当下，美国维持世界上最大的海军，把握世界海洋霸权。
二战前，英国维持海洋统治的武器是战列舰，但是战列舰已经受到新兴武器航母的威胁。
当下，美国维持海洋统治的武器是航母，但是航母的已经受到新兴武器弹道导弹的威胁。
二战前，英国海军一直按照同时打垮两个强国配置，但是继续维持领先规模已经非常吃力。
当下，美国海军也一直按照同时打赢两场战争配置，但是继续维持领先规模同样非常吃力。
虽然遭到战败和经济危机重创，但当时德国工业产值占世界的比重达到13.2%，可不是现在的俄罗斯能比的。
当然不是一一对应。历史也不是完全重复的。但是很多方面确实很像。
当然不是一一对应。历史也不是完全重复的。但是很多方面确实很像。
漆室葵忧 发表于 2015-10-8 11:33
虽然遭到战败和经济危机重创，但当时德国工业产值占世界的比重达到13.2%，可不是现在的俄罗斯能比的。
但是俄罗斯的工业能力和资源/能源，以及动员能力不是德国可以比得上的。
虽然遭到战败和经济危机重创，但当时德国工业产值占世界的比重达到13.2%，可不是现在的俄罗斯能比的。
但是俄罗斯的工业能力和资源/能源，以及动员能力不是德国可以比得上的。
二战前，英镑是全球金融基础。但是受到新兴大国的挑战。
当下，美元是全球结算货币。同样受到新兴大国的挑战。
当下，美元是全球结算货币。同样受到新兴大国的挑战。
圣马丁骑士 发表于 2015-10-8 11:36
但是俄罗斯的工业能力和资源/能源，以及动员能力不是德国可以比得上的。
现在俄罗斯工业产值只占世界的2%，人口也只有一亿多，而且严重老龄化，就和世界的横向比较而言，现在的俄罗斯除了资源之外，工业产能和动员能力都达不到德三的水准。
但是俄罗斯的工业能力和资源/能源，以及动员能力不是德国可以比得上的。
现在俄罗斯工业产值只占世界的2%，人口也只有一亿多，而且严重老龄化，就和世界的横向比较而言，现在的俄罗斯除了资源之外，工业产能和动员能力都达不到德三的水准。
这个货如果真的发动起战争机器，真打起来，还真不好对付，逼急了什么手段都是使得出来的，而且他可能是这个地球上仅有的完全关起门来就可以自己搞定战争所需要的一切资源和工业生产能力的。
假定俄罗斯真的开动起来，只要中国不站在他的对立面，或者至少保持中立，但凭借西方，估计歇菜。
假定俄罗斯真的开动起来，只要中国不站在他的对立面，或者至少保持中立，但凭借西方，估计歇菜。
圣马丁骑士 发表于 2015-10-8 11:39
这个货如果真的发动起战争机器，真打起来，还真不好对付，逼急了什么手段都是使得出来的，而且他可能是这个 ...
如果不使用核武器，即使中美不介入，俄罗斯在全面战争中也打不过欧洲。
这个货如果真的发动起战争机器，真打起来，还真不好对付，逼急了什么手段都是使得出来的，而且他可能是这个 ...
如果不使用核武器，即使中美不介入，俄罗斯在全面战争中也打不过欧洲。
德国一直是陆权国家，没主导过海权。
俄国也一直是陆权国家，没主导过海权。
德国败于海权霸主英国和陆权强国俄国的联手扼杀。
苏联败于海权霸主美国和陆权强国中欧的联手扼杀。
俄国也一直是陆权国家，没主导过海权。
德国败于海权霸主英国和陆权强国俄国的联手扼杀。
苏联败于海权霸主美国和陆权强国中欧的联手扼杀。
砖砸魍慝 发表于 2015-10-8 11:42
德国一直是陆权国家，没主导过海权。
俄国也一直是陆权国家，没主导过海权。
中国、德国、法国都属于陆海复合型国家，近代典型的大陆型强国只有俄国和奥地利（包括奥匈）。
德国一直是陆权国家，没主导过海权。
俄国也一直是陆权国家，没主导过海权。
中国、德国、法国都属于陆海复合型国家，近代典型的大陆型强国只有俄国和奥地利（包括奥匈）。
二战前德国的策略先吞中东欧德语区增强实力，先攻击东线法国，与西线的苏联保持友好。
俄国的的策略也是先吞并俄语区，对抗西线欧盟，与东线中国保持友好。
俄国的的策略也是先吞并俄语区，对抗西线欧盟，与东线中国保持友好。
只希望毛子像元首那样对绿绿启动最终解决方案，比较邪恶哈
1939年统计：
美国占世界工业生产的38.7%，
苏联占世界工业生产的17.6%，
德国占世界工业生产的13.2%，
英国占世界工业生产的9.2%，
法国占世界工业生产的4.5%，
日本占世界工业生产的3.8%，
意大利占世界工业生产的2.9%，
中国占世界工业生产的0.3%，
横向比较的话，俄罗斯现在的工业产值占世界的比重还不到二战前的意大利的水准，优势只在资源。
1939年统计：
美国占世界工业生产的38.7%，
苏联占世界工业生产的17.6%，
德国占世界工业生产的13.2%，
英国占世界工业生产的9.2%，
法国占世界工业生产的4.5%，
日本占世界工业生产的3.8%，
意大利占世界工业生产的2.9%，
中国占世界工业生产的0.3%，
横向比较的话，俄罗斯现在的工业产值占世界的比重还不到二战前的意大利的水准，优势只在资源。
中国、德国、法国都属于陆海复合型国家，近代典型的大陆型强国只有俄国和奥地利（包括奥匈）。
德国的出海口一直很杯具，尽管大力建设海军，但从来没胜过英国，获得制海权。
俄国的出海口也一样一直很杯具，也一直建设海军，但从来没胜过美国，获得制海权。
海上，德国一直谋求不对称战争为主，而不是大力发展主战模式的战列舰。潜艇狼群是一个例子。
海上，俄罗斯也一直谋求不对称战争为主，也没大力发展主战模式航母。核潜艇和对舰导弹等等。
德国的出海口一直很杯具，尽管大力建设海军，但从来没胜过英国，获得制海权。
俄国的出海口也一样一直很杯具，也一直建设海军，但从来没胜过美国，获得制海权。
海上，德国一直谋求不对称战争为主，而不是大力发展主战模式的战列舰。潜艇狼群是一个例子。
海上，俄罗斯也一直谋求不对称战争为主，也没大力发展主战模式航母。核潜艇和对舰导弹等等。
1939年统计：
美国占世界工业生产的38.7%，
苏联占世界工业生产的17.6%，
如果纯比较军事工业，数字可能就大不一样了。
美国占世界工业生产的38.7%，
苏联占世界工业生产的17.6%，
如果纯比较军事工业，数字可能就大不一样了。
砖砸魍慝 发表于 2015-10-8 11:51
德国的出海口一直很杯具，尽管大力建设海军，但从来没胜过英国，获得制海权。
俄国的出海口也一样一直 ...
德国在发展海权上的根本问题不在于地缘束缚，而在于海陆复合型强国的固有问题，那就是海陆难以兼顾。即使地缘条件较好的法国也同样有这个问题。
德国的出海口一直很杯具，尽管大力建设海军，但从来没胜过英国，获得制海权。
俄国的出海口也一样一直 ...
德国在发展海权上的根本问题不在于地缘束缚，而在于海陆复合型强国的固有问题，那就是海陆难以兼顾。即使地缘条件较好的法国也同样有这个问题。
如果不使用核武器，即使中美不介入，俄罗斯在全面战争中也打不过欧洲。
二战前，战争潜力，徳不如法俄，战争准备，法俄不如徳
当下，战争潜力俄不如欧，战争准备欧不如俄。
二战前，战争潜力，徳不如法俄，战争准备，法俄不如徳
当下，战争潜力俄不如欧，战争准备欧不如俄。
砖砸魍慝 发表于 2015-10-8 11:53
如果纯比较军事工业，数字可能就大不一样了。
那差距会更大的，30年代德三的经济复苏主要靠军事工业拉动，意大利也是如此。1939年德日意军费支出占GDP的比重是相当高的。
如果纯比较军事工业，数字可能就大不一样了。
那差距会更大的，30年代德三的经济复苏主要靠军事工业拉动，意大利也是如此。1939年德日意军费支出占GDP的比重是相当高的。
德国在发展海权上的根本问题不在于地缘束缚，而在于海陆复合型强国的固有问题，那就是海陆难以 ...
海陆复合型强国，陆权是命根子，海权是钱袋子。必然先保命根子，再抓钱袋子。
这一点，对于徳俄，都是一样的。
法，中，其实也面临一样的问题。只是出海口不像徳俄太杯具。
海陆复合型强国，陆权是命根子，海权是钱袋子。必然先保命根子，再抓钱袋子。
这一点，对于徳俄，都是一样的。
法，中，其实也面临一样的问题。只是出海口不像徳俄太杯具。
那差距会更大的，30年代德三的经济复苏主要靠军事工业拉动，意大利也是如此。1939年德日意军费支出占GDP ...
俄罗斯的工业，军工业比重一向不小啊
俄罗斯的工业，军工业比重一向不小啊
砖砸魍慝 发表于 2015-10-8 11:55
二战前，战争潜力，徳不如法俄，战争准备，法俄不如徳
当下，战争潜力俄不如欧，战争准备欧不如俄。
1939年德国战争潜力比法国强（工业能力和人口有压倒性优势），和英国基本相当（虽然德国总体工业能力比英国强，但牛牛有殖民地输血），总体上不如苏联（技术上和人口素质的些许优势无法抵消苏联在工业产值和资源力上的优势）。
二战前，战争潜力，徳不如法俄，战争准备，法俄不如徳
当下，战争潜力俄不如欧，战争准备欧不如俄。
1939年德国战争潜力比法国强（工业能力和人口有压倒性优势），和英国基本相当（虽然德国总体工业能力比英国强，但牛牛有殖民地输血），总体上不如苏联（技术上和人口素质的些许优势无法抵消苏联在工业产值和资源力上的优势）。
中国的地缘，根本没有可能做二战时候的美国；
现在的美俄实力对比跟二战的英德实力对比差太远。
现在的美俄实力对比跟二战的英德实力对比差太远。
砖砸魍慝 发表于 2015-10-8 11:58
海陆复合型强国，陆权是命根子，海权是钱袋子。必然先保命根子，再抓钱袋子。
这一点，对于徳俄，都是 ...
俄罗斯虽然有漫长的海岸线，但仍然是典型的大陆型强国，无论经济利益还是安全利益，海洋对俄罗斯的意义都不能和陆权相比。大陆型强国的海军本质上是其陆权的延伸。
海陆复合型强国，陆权是命根子，海权是钱袋子。必然先保命根子，再抓钱袋子。
这一点，对于徳俄，都是 ...
俄罗斯虽然有漫长的海岸线，但仍然是典型的大陆型强国，无论经济利益还是安全利益，海洋对俄罗斯的意义都不能和陆权相比。大陆型强国的海军本质上是其陆权的延伸。
砖砸魍慝 发表于 2015-10-8 11:59
俄罗斯的工业，军工业比重一向不小啊
目前俄罗斯军费支出只占GDP的4%左右。
俄罗斯的工业，军工业比重一向不小啊
目前俄罗斯军费支出只占GDP的4%左右。
1939年德国战争潜力比法国强（工业能力和人口有压倒性优势），和英国基本相当（虽然德国总体工 ...
二战时期的英国，可不是当下的英国。是控制了埃及，巴基斯坦，印度，缅甸，澳大利亚，加拿大等广大殖民地和人口的巨无霸。人口和地盘都占全球的四分之一。
当时德国可没控制多少殖民地和人口。
二战时期的英国，可不是当下的英国。是控制了埃及，巴基斯坦，印度，缅甸，澳大利亚，加拿大等广大殖民地和人口的巨无霸。人口和地盘都占全球的四分之一。
当时德国可没控制多少殖民地和人口。
砖砸魍慝 发表于 2015-10-8 11:58
海陆复合型强国，陆权是命根子，海权是钱袋子。必然先保命根子，再抓钱袋子。
这一点，对于徳俄，都是 ...
当年法、德在发展海权时遇到的困境中国也会遇到，但中国的优势是陆上周边没有同等级的对手，而且中国本身是有丰富资源和众多人口的大国，基础条件比法、德优越太多。
海陆复合型强国，陆权是命根子，海权是钱袋子。必然先保命根子，再抓钱袋子。
这一点，对于徳俄，都是 ...
当年法、德在发展海权时遇到的困境中国也会遇到，但中国的优势是陆上周边没有同等级的对手，而且中国本身是有丰富资源和众多人口的大国，基础条件比法、德优越太多。
海陆复合型强国，陆权是命根子，海权是钱袋子。必然先保命根子，再抓钱袋子。
这一点，对于徳俄，都是 ...
俄国是二战时期的意大利，意大利打埃塞俄比亚，毛子打叙利亚
这一点，对于徳俄，都是 ...
俄国是二战时期的意大利，意大利打埃塞俄比亚，毛子打叙利亚
现在的毛子就是二战的意大利
决死褆骑 发表于 2015-10-8 12:04
中国的地缘，根本没有可能做二战时候的美国；
现在的美俄实力对比跟二战的英德实力对比差太远。
不一定，二战时期美国的策略是先看着几个大国互相撕逼，保持有限的介入并做好战争准备。等到局势差不多明朗了（欧洲战场），或者是被刺激了（珍珠港事件）才全力杀入。
中国的地缘，根本没有可能做二战时候的美国；
现在的美俄实力对比跟二战的英德实力对比差太远。
不一定，二战时期美国的策略是先看着几个大国互相撕逼，保持有限的介入并做好战争准备。等到局势差不多明朗了（欧洲战场），或者是被刺激了（珍珠港事件）才全力杀入。
砖砸魍慝 发表于 2015-10-8 12:11
二战时期的英国，可不是当下的英国。是控制了埃及，巴基斯坦，印度，缅甸，澳大利亚，加拿大等广大殖民地 ...
是的，所以虽然英国的工业能力远远不及德国，但战争潜力不弱，不过殖民地输血完全依赖海运是个软肋。
二战时期的英国，可不是当下的英国。是控制了埃及，巴基斯坦，印度，缅甸，澳大利亚，加拿大等广大殖民地 ...
是的，所以虽然英国的工业能力远远不及德国，但战争潜力不弱，不过殖民地输血完全依赖海运是个软肋。
实力不行，只能趁主要大国注意力不在身上的时候偷空子耍横，就如同意大利入侵埃塞俄比亚
砖砸魍慝 发表于 2015-10-8 12:11
二战时期的英国，可不是当下的英国。是控制了埃及，巴基斯坦，印度，缅甸，澳大利亚，加拿大等广大殖民地 ...
现在的英法德和二战前的英法德完全不在一个档次。
二战时期的英国，可不是当下的英国。是控制了埃及，巴基斯坦，印度，缅甸，澳大利亚，加拿大等广大殖民地 ...
现在的英法德和二战前的英法德完全不在一个档次。
不一定，二战时期美国的策略是先看着几个大国互相撕逼，保持有限的介入并做好战争准备。等到局势差不多明 ...
现在中国也是五常里面介入地区战争最少的。
现在中国也是五常里面介入地区战争最少的。
决死褆骑 发表于 2015-10-8 12:04
中国的地缘，根本没有可能做二战时候的美国；
现在的美俄实力对比跟二战的英德实力对比差太远。
中国的地缘在盛世时就是最好的，东有岛链作为护卫屏障，西面则没有强国之忧患，南下可以直接到印度洋畅通无阻。
决死褆骑 发表于 2015-10-8 12:04
中国的地缘，根本没有可能做二战时候的美国；
现在的美俄实力对比跟二战的英德实力对比差太远。
中国的地缘在盛世时就是最好的，东有岛链作为护卫屏障，西面则没有强国之忧患，南下可以直接到印度洋畅通无阻。
砖砸魍慝 发表于 2015-10-8 12:16
现在中国也是五常里面介入地区战争最少的。
跟一战前期的美国的策略一样。美国在一战之前，一直奉行他的开国领袖们的箴言——不要介入到欧洲的纷争当中去。
同样我们的开国领袖们也是有类似的观点，不要接入到别的国家的内部事务当中去，除非有人主动触犯了中国的利益。
现在中国也是五常里面介入地区战争最少的。
跟一战前期的美国的策略一样。美国在一战之前，一直奉行他的开国领袖们的箴言——不要介入到欧洲的纷争当中去。
同样我们的开国领袖们也是有类似的观点，不要接入到别的国家的内部事务当中去，除非有人主动触犯了中国的利益。
俄国是二战时期的意大利，意大利打埃塞俄比亚，毛子打叙利亚
意大利就是逗逼，只能欺负弱小，跟大国对垒完全是烂泥糊不上墙。
俄国不一样，一直是啃硬骨头过来的。区别还是很大。
意大利就是逗逼，只能欺负弱小，跟大国对垒完全是烂泥糊不上墙。
俄国不一样，一直是啃硬骨头过来的。区别还是很大。