美国二战后科技的腾飞靠的是大量吸收纳粹科技人才？

吸收全世界人才。
爱因斯坦来自德国
费米来自意大利
杨振宁来自中国
还有一个计算机之父来自匈牙利等等等多了去了。
陈省身来自中国，但师从法国的嘉当，把最先进的微分几何带到昧国。
关键在于昧国的文化可以容纳这些人。
反过来说晚年的杨振宁相当于晚年的爱因斯坦，被国人骂成什么了？

可以看成是先进的院校体系和科研机制，加上引进人才的积极态度

二战之前和期间，美国就已经在研制和生产下述这些产品
P-51，P-47等活塞式战斗机
P-80等喷气式战机
B17，B29等战略轰炸机
埃塞克斯级航母
衣阿华级战列舰， 得梅因级重巡洋舰等
当时世界先进水平的雷达， 无线电， VT印信等技术
世界先进水平的卡车，汽车，吉普车
原子弹
电子计算机
......
德国哪些领域敢说超过了美国？

白云居士 发表于 2015-10-4 12:01
二战之前和期间，美国就已经在研制和生产下述这些产品
P-51，P-47等活塞式战斗机
P-80等喷气式战机
现在有种说法是美国之所以在战后科技腾飞是因为偷偷把一大批纳粹科学家转移到了美国，我看到这说法就觉得不可信

美国二战时候的科技就已经强过德国了

在科学领域，昧国就是二三流水准。
当时世界上荟萃一流学者最多的是哥廷根大学。
搞懂科学和技术这样两个概念的区别很重要。

白云居士 发表于 2015-10-4 12:01
二战之前和期间，美国就已经在研制和生产下述这些产品
P-51，P-47等活塞式战斗机
P-80等喷气式战机

在科学领域，昧国就是二三流水准。
当时世界上荟萃一流学者最多的是哥廷根大学。
搞懂科学和技术这样两个概念的区别很重要。

用经济学行骗 发表于 2015-10-4 12:49
在科学领域，昧国就是二三流水准。
当时世界上荟萃一流学者最多的是哥廷根大学。
搞懂科学和技术这样 ...
那纳粹当时怎么没逆天？

从一战结束到1939年二战爆发之前的20年间，  
诺贝尔物理学奖：德国拿了4次 美国拿了5次，
诺贝尔化学奖， 美国拿了4次，德国拿了7次，德国有些优势
诺贝尔医学奖：德国拿了4次，美国拿了3次，其中1933年美国人摩根发现的染色体遗传机制并创立染色体遗传理论具有划时代的意义

说什么美国是二三流，忒夸张了吧，   此时美国作为后来者，已经在迅速追赶，即使没有二战，美国逐渐占据科研的优势也不是什么稀罕事。

而且近代以来，美国所占据的发明数量不逊色于任何一个欧洲国家，也就是比不过欧洲整体而已。 从液体火箭，飞机，轮船，缝纫机，联合收割机，汽车流水线，实现机械零件互换的标准化等等都是诞生于美国并为世界所效仿。

这里没人否认纳粹上台之前德国在世界理论物理学界的地位，但这个优势不能无限夸大，也不能涵盖科学的所有领域，更不能涵盖技术研发，  而且这个优势即使在纳粹掌权后就已经在不断削弱了。

用经济学行骗 发表于 2015-10-4 12:49
在科学领域，昧国就是二三流水准。
当时世界上荟萃一流学者最多的是哥廷根大学。
搞懂科学和技术这样 ...

从一战结束到1939年二战爆发之前的20年间，  
诺贝尔物理学奖：德国拿了4次 美国拿了5次，
诺贝尔化学奖， 美国拿了4次，德国拿了7次，德国有些优势
诺贝尔医学奖：德国拿了4次，美国拿了3次，其中1933年美国人摩根发现的染色体遗传机制并创立染色体遗传理论具有划时代的意义

说什么美国是二三流，忒夸张了吧，   此时美国作为后来者，已经在迅速追赶，即使没有二战，美国逐渐占据科研的优势也不是什么稀罕事。

而且近代以来，美国所占据的发明数量不逊色于任何一个欧洲国家，也就是比不过欧洲整体而已。 从液体火箭，飞机，轮船，缝纫机，联合收割机，汽车流水线，实现机械零件互换的标准化等等都是诞生于美国并为世界所效仿。

这里没人否认纳粹上台之前德国在世界理论物理学界的地位，但这个优势不能无限夸大，也不能涵盖科学的所有领域，更不能涵盖技术研发，  而且这个优势即使在纳粹掌权后就已经在不断削弱了。

从一战结束到1939年二战爆发之前的20年间，  
诺贝尔物理学奖：德国拿了4次 美国拿了5次，
诺贝尔化 ...
39年以前昧国拿了5次物理学奖？
具体是谁，说说看？

1923年， 美国人密立根， 关于基本电荷的研究以及验证光电效应
1927年， 美国人康普顿： 发现康普顿效应， 一同获奖的还有英国人威尔逊
1936年， 美国人安德森， 发现正电子，一同获奖的还有奥地利人赫斯
1937年， 美国人戴维森，发现晶体对电子的衍射现象，一同获奖的还有英国的汤姆生
1939年， 美国人劳伦斯，发明回旋加速器，获得人工放射性元素
而且可以发现，越靠近现代，美国人获奖越频密。从1936年开始的4年时间里有三年时间染指诺贝尔，这已经是个响亮的信号了。

另外值得一提的是，国际数学界的诺贝尔奖——菲尔茨奖，在其创立后的1936年的第一次颁奖，就颁给了两个美国人：阿尔福斯和道格拉斯

用经济学行骗 发表于 2015-10-4 14:11
39年以前昧国拿了5次物理学奖？
具体是谁，说说看？

1923年， 美国人密立根， 关于基本电荷的研究以及验证光电效应
1927年， 美国人康普顿： 发现康普顿效应， 一同获奖的还有英国人威尔逊
1936年， 美国人安德森， 发现正电子，一同获奖的还有奥地利人赫斯
1937年， 美国人戴维森，发现晶体对电子的衍射现象，一同获奖的还有英国的汤姆生
1939年， 美国人劳伦斯，发明回旋加速器，获得人工放射性元素
而且可以发现，越靠近现代，美国人获奖越频密。从1936年开始的4年时间里有三年时间染指诺贝尔，这已经是个响亮的信号了。

另外值得一提的是，国际数学界的诺贝尔奖——菲尔茨奖，在其创立后的1936年的第一次颁奖，就颁给了两个美国人：阿尔福斯和道格拉斯

摩尔根或者哈勃这种奠基性人物居然没提到。

就说计算机技术， 美国在二战期间开始研制并在1946年完成的埃尼阿克是世界第一台全电子计算机，也是第一台多功能电子计算机，   而单纯以电子计算机概念来说，第一台则是阿塔纳索夫-贝瑞计算机。

djn1024 发表于 2015-10-4 12:37
现在有种说法是美国之所以在战后科技腾飞是因为偷偷把一大批纳粹科学家转移到了美国，我看到这说 ...

就说计算机技术， 美国在二战期间开始研制并在1946年完成的埃尼阿克是世界第一台全电子计算机，也是第一台多功能电子计算机，   而单纯以电子计算机概念来说，第一台则是阿塔纳索夫-贝瑞计算机。

1923年， 美国人密立根， 关于基本电荷的研究以及验证光电效应
1927年， 美国人康普顿： 发现康普顿效 ...
还是谢谢你的科普，看来对昧国二战前的科研实力我低估了。

就说计算机技术， 美国在二战期间开始研制并在1946年完成的埃尼阿克是世界第一台全电子计算机，也是第一 ...
冯诺依曼这样的人到了昧国起了很大的推动作用。
英国这个国家的科学貌似不太好，但是关键性的突破性的贡献常常是英国做出的，诸如牛顿麦克思韦等等。

不客气，在网络上我们经常见到一些过于简单化的定义
如美国是靠发战争财成为世界经济强国的
可实际呢
美国1860年就是世界第三的工业强国，经过5年残酷内战的破坏后， 在1895年就是世界第一工业强国，1914年一战爆发前工业产值就超过英法德日的总和。美国的工业化和发达与发战争财有多大关系呢？
可是这不妨碍这类说法一直广为流传。因为毕竟"一刀切”是比省心省力的理解和记忆方式。

美国的科技发展也一样，美国起家于13个州的农民，他们和欧洲大陆的科学技术水平差的显然太远了。 可是北美清教徒们的尊重知识，保护创造性的社会氛围，必然会不断积累并结出果实。哈佛大学等诸多名校的历史是比美国的历史还要长的。
所以才会在1851年的伦敦世界博览会上， 携带着缝纫机，联合收割机，可互换零件的工业标准化等等工业产品的美国人震惊了欧洲，   以至于英国人的报纸上的大字标题是：第一，美国人，第二，没有。
所以才会在1860年美国内战中，率先大规模俄综合运用了铁路，铁丝网，来复枪，电报机，气球，铁甲舰，手雷，鱼雷等等新的军事技术体系， 被称为是第一场现代化的战争。
而美国在工业革命中成长起来的富豪如卡内基，洛克菲勒等等也都是很重视对教育的投入，这在当时就是社会风气。发明了电灯，留声机，镍铁电池等等的爱迪生出现在美国并不是偶然的， 第一个以钻井技术采出石油的人是美国人也不是偶然的。

在这样的社会氛围，各界投入，工业发展的催化和财富的烘烤下， 美国的科学和技术怎么可能不是在快速的成长。   
欧洲作为早出发了几个世纪的当时世界最发达地区，整个社会有着丰富的智慧积淀， 在理论物理学和数学等领域保持一定的优势也是正常的，但纳粹和二战加速了这一点领先优势丧失的速度。

用经济学行骗 发表于 2015-10-4 14:28
还是谢谢你的科普，看来对昧国二战前的科研实力我低估了。

不客气，在网络上我们经常见到一些过于简单化的定义
如美国是靠发战争财成为世界经济强国的
可实际呢
美国1860年就是世界第三的工业强国，经过5年残酷内战的破坏后， 在1895年就是世界第一工业强国，1914年一战爆发前工业产值就超过英法德日的总和。美国的工业化和发达与发战争财有多大关系呢？
可是这不妨碍这类说法一直广为流传。因为毕竟"一刀切”是比省心省力的理解和记忆方式。

美国的科技发展也一样，美国起家于13个州的农民，他们和欧洲大陆的科学技术水平差的显然太远了。 可是北美清教徒们的尊重知识，保护创造性的社会氛围，必然会不断积累并结出果实。哈佛大学等诸多名校的历史是比美国的历史还要长的。
所以才会在1851年的伦敦世界博览会上， 携带着缝纫机，联合收割机，可互换零件的工业标准化等等工业产品的美国人震惊了欧洲，   以至于英国人的报纸上的大字标题是：第一，美国人，第二，没有。
所以才会在1860年美国内战中，率先大规模俄综合运用了铁路，铁丝网，来复枪，电报机，气球，铁甲舰，手雷，鱼雷等等新的军事技术体系， 被称为是第一场现代化的战争。
而美国在工业革命中成长起来的富豪如卡内基，洛克菲勒等等也都是很重视对教育的投入，这在当时就是社会风气。发明了电灯，留声机，镍铁电池等等的爱迪生出现在美国并不是偶然的， 第一个以钻井技术采出石油的人是美国人也不是偶然的。

在这样的社会氛围，各界投入，工业发展的催化和财富的烘烤下， 美国的科学和技术怎么可能不是在快速的成长。   
欧洲作为早出发了几个世纪的当时世界最发达地区，整个社会有着丰富的智慧积淀， 在理论物理学和数学等领域保持一定的优势也是正常的，但纳粹和二战加速了这一点领先优势丧失的速度。

这个当然，  每当有人说，这个美国人是个移民的时候，我都会说一句话， 美国本来就是移民国家嘛，
刚独立时美国不过200多万人口，1860年南北战争时是3000多万， 二战爆发时时1.3亿， 1980年是2亿，现在是3亿。
靠他们自己生能到的了这个数么？   放眼一看，无非就是新移民老移民的却别而已。
美国并不是因为有什么高大上的主体神族而强大的， 它是靠鼓励人们学习和创业的制度和文化而强大的。

用经济学行骗 发表于 2015-10-4 14:34
冯诺依曼这样的人到了昧国起了很大的推动作用。
英国这个国家的科学貌似不太好，但是关键性的突破性的贡 ...

这个当然，  每当有人说，这个美国人是个移民的时候，我都会说一句话， 美国本来就是移民国家嘛，
刚独立时美国不过200多万人口，1860年南北战争时是3000多万， 二战爆发时时1.3亿， 1980年是2亿，现在是3亿。
靠他们自己生能到的了这个数么？   放眼一看，无非就是新移民老移民的却别而已。
美国并不是因为有什么高大上的主体神族而强大的， 它是靠鼓励人们学习和创业的制度和文化而强大的。

用经济学行骗 发表于 2015-10-4 14:34
冯诺依曼这样的人到了昧国起了很大的推动作用。
英国这个国家的科学貌似不太好，但是关键性的突破性的贡 ...
为什么你会觉得英国的科学不太好呢？  好与不好的标准是什么？

这个当然，  每当有人说，这个美国人是个移民的时候，我都会说一句话， 美国本来就是移民国家嘛，
刚 ...
昧国的制度和文化有利于创造是可以肯定的，确实值得中国学习。

为什么你会觉得英国的科学不太好呢？  好与不好的标准是什么？
英国更善于理论和应用的结合，以数学而言，英国自从牛顿以后因为牛顿莱布尼兹之争，英国拒绝欧洲大陆的学术，结果一百多年原地踏步。
以后英国数学界相比欧洲大陆也差了太多。
理论物理方面除了麦克思韦，量子力学相对论都是在大陆诞生的。

一战后美国就开始吸收了，30年代美国已经把几乎全部的哥廷根学派吞了，纳粹时代，就人才而言，德国已经远不如美国了。而且理论方面的东西虽然是最难的，但它一旦出现就是全球化的，你只要能接受得了，先行者不一定就比你强多少，而如果你的经济好，科学向技术转化能力强，你会看上去比先行国家还要强。
但是作为领袖国家，你不能把别人吃了，却不能复制别人的辉煌，别人力竭了，你多走几步就走不动了，弄的顶层技术停滞，理论方面就更别说了。

用经济学行骗 发表于 2015-10-4 15:47
英国更善于理论和应用的结合，以数学而言，英国自从牛顿以后因为牛顿莱布尼兹之争，英国拒绝欧洲大陆的学 ...
这个，你不能拿英国和整个欧洲大陆去比， 事实上二战之前，  英，法，德，美几个国家都是有各自的诸多辉煌的， 谁也不能压倒谁，下一个层次的意大利，奥地利，瑞典等很多国家也有诸多闪光点。  那么总的来看， 欧洲大陆作为一个整体相对于任何其它单个的国家，显然是有优势。

冷战才是最大的原动力，德国的科技是二战逼出来的。

djn1024 发表于 2015-10-4 12:37
现在有种说法是美国之所以在战后科技腾飞是因为偷偷把一大批纳粹科学家转移到了美国，我看到这说 ...
说是欧洲排犹后超过欧洲的还差不多。

用经济学行骗 发表于 2015-10-4 12:49
在科学领域，昧国就是二三流水准。
当时世界上荟萃一流学者最多的是哥廷根大学。
搞懂科学和技术这样 ...
哥廷根大学的学者39年之前就跑了小半

还有，有人不懂就别拿土地奖说事，土地奖的创立最初目的是为了鼓励北美数学家赶上欧洲人，早期的成果都是比较边缘化的。第一次具有世界性是1954年，是Serre和Kodaira成就卓著，尤其是Serre，这是划时代的数学家，是后哥廷根时代数学领域两大主力之一的Bourbaki的主要成员。土地奖给美国数学家是奖励，给法国人那是法国人给这个奖贴金。

emellzzq 发表于 2015-10-4 16:11
哥廷根大学的学者39年之前就跑了小半
是小半吗？而且不用等到39年，30-33年就差不多了。

美国梦可不是吹的一直到现在还在世界上有深远影响。

科學上理論物理是的
技術上核能、航天是的


科學上理論物理是的
技術上核能、航天是的

冯诺依曼这样的人到了昧国起了很大的推动作用。
英国这个国家的科学貌似不太好，但是关键性的突破性的贡 ...
英国绅士爱搞理论，但不喜欢钻研技术。

科學上理論物理是的
技術上核能、航天是的
那纳粹失败前咋没逆天？

djn1024 发表于 2015-10-5 20:10
那纳粹失败前咋没逆天？
這幾樣東西跟“逆天”有什麼關係？
朝鮮有火箭衛星核彈，它“逆天”了嗎？

iPino嫖杀之全家 发表于 2015-10-5 19:19
科學上理論物理是的
技術上核能、航天是的
别搞笑了， 核武器是美国在二战期间研发的
理论物理德国早在纳粹上台就迅速凋零了

這幾樣東西跟“逆天”有什麼關係？
朝鮮有火箭衛星核彈，它“逆天”了嗎？
你这问的 现在的世界火箭导弹都是常规武器了，但这些在二战那会还是新技术嘛，美国战后吸纳这批科学家不是增强了军事科技吗？

白云居士 发表于 2015-10-5 20:35
别搞笑了， 核武器是美国在二战期间研发的
理论物理德国早在纳粹上台就迅速凋零了
1938年,哈恩和F.斯特拉斯曼发现铀经中子轰击后出现钡,迈特纳和她的外甥O.R.弗里施于1939年提出核裂变概念,以解释哈恩和斯特拉斯曼的实验结果。

djn1024 发表于 2015-10-5 21:04
你这问的 现在的世界火箭导弹都是常规武器了，但这些在二战那会还是新技术嘛，美国战后吸纳这批科学家不 ...
不成熟。尤其是核技術，二戰期間才剛剛發現核裂變。最早的人工核聚變是二戰前一點（加速器方案），但沒有任何現實意義。