弹射器（讨论贴）

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 10:08:48


蒸汽弹射器--钢体不需开缝--设计简单





蒸汽弹射器--钢体不需开缝--设计简单



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活塞运动，让人浮想联翩~~~~~~~~~
这样弄的话，别人弹射器100米，你的要190米了，怎么布置呢?
楼主，这么长的杆子，推进效率不行，杆子本身太重，太长，本身就消耗掉很多的推力。而且占用空间也太大，无法保证在推进末端的推进方向，因为到了末端，随着杆子距离气缸的边缘越来越近，杆子很容易出现跑偏的情况，搞不好把飞机推海里。
laizhijun0 发表于 2015-9-26 11:17
这样弄的话，别人弹射器100米，你的要190米了，怎么布置呢?
汽缸要布置在降落区域。。我觉得这个方案最大的问题是杆，长约100米的刚性杆，直径算它10cm，重量为6吨多，J15才33吨。当然100米长，直接10厘米还不一定搞得定呀。
1.如此则造成弹射器太长，要达200米。
2.上百米长的活塞杆在大负荷弹射会出现变弯，如果加粗则重量更大。按照400mm粗，中空250mm，杆子重量达59吨，如此粗细的杆子可能强度还是不够。
不错  给楼主加分吧
这个只能说最初的原理就这样。
这种玩意当然很多公司设想过  比如  老收音机伸缩天线 两重汽缸等   其实米国蒸汽弹射缸 也是分段
气缸是一个巨无霸啊，
真是浪费长度。。。
蒸弹保养工作巨大，费用惊人，对舰体动力要求高，应全力直接发展电弹。
那还不如电磁弹射呢
还是耐心等电弹吧
LZ两个严重问题：
1）你用一根细长的树枝推一两很重的车，会发生什么？细长杆件有个抗压失稳的长径比，不满足它，会在受压时没有达到材料强度极限时就会失稳弯曲而折断。如果你不懂这一点和你说啥都没用。
2）满足上述条件后，杆子的直径必须达到长度的一定比例，导致杆子的重量会比飞机重，活塞直径超大，运动部分的质量会十分巨大，在工程上不划算，也不可能实现。
LZ两个严重问题：
1）你用一根细长的树枝推一两很重的车，会发生什么？细长杆件有个抗压失稳的长径比，不 ...
那把杆做成钢管或箱形截面不就行了，既增大了抗弯刚度重量又不会增加太多
这种长杆式还不如用拖索呢

乳来伸掌 发表于 2015-9-26 22:54
那把杆做成钢管或箱形截面不就行了，既增大了抗弯刚度重量又不会增加太多


没有用的，问题就是径向尺寸，你的方法的确可以增加一些弯曲刚度，能降低一些杆件的质量，但却比实心杆件大大增加了径向尺寸，但你算一下，90M以上的杆长，即使是管件或方形界面，其不失稳的径向尺度会吓死人，巨大的径向尺寸，带来的气缸直径的增大，巨大的气缸直径在工程可能性更小。
乳来伸掌 发表于 2015-9-26 22:54
那把杆做成钢管或箱形截面不就行了，既增大了抗弯刚度重量又不会增加太多


没有用的，问题就是径向尺寸，你的方法的确可以增加一些弯曲刚度，能降低一些杆件的质量，但却比实心杆件大大增加了径向尺寸，但你算一下，90M以上的杆长，即使是管件或方形界面，其不失稳的径向尺度会吓死人，巨大的径向尺寸，带来的气缸直径的增大，巨大的气缸直径在工程可能性更小。

炮有龙威 发表于 2015-9-26 23:02
这种长杆式还不如用拖索呢


拖索在历史上的确用过，但是用的还是开口气缸。本帖LZ的意思是避免用开口气缸，你能设计出封闭气缸不用长杆用拖索吗？
炮有龙威 发表于 2015-9-26 23:02
这种长杆式还不如用拖索呢


拖索在历史上的确用过，但是用的还是开口气缸。本帖LZ的意思是避免用开口气缸，你能设计出封闭气缸不用长杆用拖索吗？
按长径比1比40计算 杆直径少说3米
想想一根60层楼高的钢管，那得多粗才能维持刚度，又不可能完全固定，抖起来能把甲板打穿。
拖索在历史上的确用过，但是用的还是开口气缸。本帖LZ的意思是避免用开口气缸，你能设计出封闭气缸不用 ...
我说的拖索不是挂飞机的拖索，而是把楼主的长杆换成拖索，气缸不用开口
炮有龙威 发表于 2015-9-27 00:17
我说的拖索不是挂飞机的拖索，而是把楼主的长杆换成拖索，气缸不用开口
你认真画个图就知道根本不靠谱。1）拉索只能承担拉力，所以气缸必须在飞机前面。寸土寸金的航母，起飞跑到长度要增加一倍？？？ 2） 气缸内的钢索要和气缸端帽之间进行气密封，世界上没有柔性索和导套之间的滑动密封技术！！！
     其实无聊的时候我也自己设计过蒸汽弹射器：  我的想法是，活塞柄的转轴上通过齿轮组传递给拖索，然后由拖索拖动飞机起飞。   本来也想搞个GIF动态图什么的，后来看到人家出了电弹，就不再想了，无意义，虽然个人觉得自己的想法会比老美的 原理上更先进点， 转化效率更高点，但相比电弹，无意义了....怎么说电弹不需要消耗淡水，先进不止一点点。
docare 发表于 2015-9-27 09:01
你认真画个图就知道根本不靠谱。1）拉索只能承担拉力，所以气缸必须在飞机前面。寸土寸金的航母，起飞跑 ...
      工程上，将推力转化成拉力并不难，通过齿轮组实现就可以，至于速率可以用减速齿轮组来实现。 要是你用过起重用的手动轱辘 就知道是什么原理了.
docare 发表于 2015-9-27 09:01
你认真画个图就知道根本不靠谱。1）拉索只能承担拉力，所以气缸必须在飞机前面。寸土寸金的航母，起飞跑 ...
加个滑轮组气缸改变一下方向气缸就不用在飞机前面了。只需要在气缸端头开个小洞，密封比开缝气缸简单很多
炮有龙威 发表于 2015-9-27 09:46
加个滑轮组气缸改变一下方向气缸就不用在飞机前面了。只需要在气缸端头开个小洞，密封比开缝气缸简单很多
无语，不做基本的工程计算就下结论。且不说数百米钢索的质量（要承担4个G，也就是120多吨负荷的钢索）是什么概念？加速到230KM/M是什么概念？这种长鞭如何制动而不抽打气缸？只要轻轻一刮，活塞气缸的密封就挂了。就单单柔性索的气缸内密封你就根本无解。呵呵
docare 发表于 2015-9-27 10:25
无语，不做基本的工程计算就下结论。且不说数百米钢索的质量（要承担4个G，也就是120多吨负荷的钢索）是 ...
抽打个毛，没看都有滑轮支撑吗，整个绳索处于绷紧状态。至于密封，一条线和一个点，哪个难
docare 发表于 2015-9-27 10:25
无语，不做基本的工程计算就下结论。且不说数百米钢索的质量（要承担4个G，也就是120多吨负荷的钢索）是 ...
至于钢索的质量就不用担心了，拦阻索横向受力都没问题，这个还是纵向受力
军迷本来就是理科生的事，文科生的很多想法总是这么感人。
docare 发表于 2015-9-26 23:14
没有用的，问题就是径向尺寸，你的方法的确可以增加一些弯曲刚度，能降低一些杆件的质量，但却比实心杆 ...
这倒是，那样的话径向尺寸确实很大.............
抽打个毛，没看都有滑轮支撑吗，整个绳索处于绷紧状态。至于密封，一条线和一个点，哪个难
拍脑袋就来。钢索跨度100米以上的，100多吨的拉伸负荷、负荷还要在弹射末尾瞬间消失，末速度230km每小时，别说缸体，连结构都会被携带巨大动能的抖动的钢索扫得面目全非
抽打个毛，没看都有滑轮支撑吗，整个绳索处于绷紧状态。至于密封，一条线和一个点，哪个难
拍脑袋就来。钢索跨度100米以上的，100多吨的拉伸负荷、负荷还要在弹射末尾瞬间消失，末速度230km每小时，别说缸体，连结构都会被携带巨大动能的抖动的钢索扫得面目全非
docare 发表于 2015-9-27 14:09
拍脑袋就来。钢索跨度100米以上的，100多吨的拉伸负荷、负荷还要在弹射末尾瞬间消失，末速度230km每小时 ...
仔细看我画的图，钢索两端都连在活塞上，形成一个封闭的环路
活塞运动，让人浮想联翩~~~~~~~~~
航公必备，直捣花心。            
你这弹射气缸也太简单了，要是这么简单，谁做不了？
炮有龙威 发表于 2015-9-27 14:54
仔细看我画的图，钢索两端都连在活塞上，形成一个封闭的环路
你真是无知者无畏！
我看得很仔细，想得更仔细。你知不知道，100米的长的钢索在加载120吨负荷时有多长的变形？瞬间失去巨大的负荷对滑轮和钢索意味着什么？在100多米的跨度上，突然中止的负荷引发的钢索剧烈震荡，让钢索以230KM/H横扫气缸壁！你以为加了负荷，钢索就不动了是吗？你知不知道230KM/H的末速度有多大的动能？别自作聪明了，讲基本道理你不懂，你总不至于不明白顶级工程师们不会笨到这么简单的结构都想不到，结果用了大半个世纪的开口气缸被你一拍脑袋的结构立即碾压？
这还没有考虑你那个根本不能实现的柔性钢索和缸体的密封。你见过什么机械有这样的密封？极限速度230KM/H，数十个大气压的蒸汽压力！这些在拍脑袋时统统不用考虑哈！
docare 发表于 2015-9-27 22:59
你真是无知者无畏！
我看得很仔细，想得更仔细。你知不知道，100米的长的钢索在加载120吨负荷时有多长的 ...
钢索的抗拉伸力远高于抗剪切力，拦阻索受到的力不比这小，拦阻索什么时候拉得变形不能用了，负荷也不是瞬间失去的，一方面是有缓冲，另一方面蒸汽弹射负荷是逐渐减轻的，到最后阶段几乎不起作用了。另外你那只眼看到我说过碾压开缝气缸了，我只是说楼主的方案还不如我这个呢，开缝气缸活塞将力直接作用于飞机上肯定是最优的，制造工艺达到了肯定不会考虑其他方案
docare 发表于 2015-9-27 22:59
你真是无知者无畏！
我看得很仔细，想得更仔细。你知不知道，100米的长的钢索在加载120吨负荷时有多长的 ...
你见过液压阀门的密封没有，阀杆的密封就是这样的密封
一个个的都是技术高手，学习了
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