关于计生问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 10:41:19


首先超大是大家开口讲话的地方,如果有些人有意向主导舆论倾向,我们也不想说什么,我们既不反社会,也不反党,只是希望今后的社会能够更加和谐,相信大多数人都是这样想的!
关于计生实际他确实是违背人权的,但是中国搞不搞计生确实不是一句话两句话说得清的,
基本可以确定反对全面放开的大多都是建立在人口少会使人均社会资源更丰富理论上的,
而支持完全放开的大多都是建立在人口红利问题上和民族问题上去思考问题的,
大方向上都没有错,但是真理越辩越明,
现阶段人口构成有一些特点,少数民族出生率高,汉族出生率低也是事实,另外男女比例不协调是事实,地区不平衡、城乡不平衡都是客观存在的,如果民族问题是政策的事,我想性别比例估计就不单纯是传统风俗的事情了,养儿防老这个思想谁都有,问题也很明显,本质上农村的社保制度不能完全满足过了劳动年龄的老龄人口舒适的生活,也就是说许多在城市里辛苦打拼的一些务工人员一旦上了岁数,靠几百块钱的农保是不能很好的生活的,所以他们辛苦劳作一直到很大岁数,也为社会发展贡献巨大。问题来了,那就必须养儿子,姑娘是跟人家的,儿子才能养老,但是结合实际,他们肩负了太多的压力,想在大城市买套房子,他们辛苦攒下了首付,还尽可能的不让家里的女儿吃亏,但是无奈经济太差,只能是女儿稍微亏待了些,老了还尽量不要伸手要钱,缺乏医保,生个大病也是很头疼的事情。但是即使他们再怎么努力,可以说教育上先天就是不公平的,改革开放三十年,除了新兴行业,大的社会秩序已成定局,底层人口想要进入上层社会先天就是要比别人付出更多的努力,这是现实存在的,所以生活成本高是一方面。再谈生儿生女,我想铁杆支持全面放开的人要不就是上了岁数的人,要不是就是家里的小儿子上面还有个姐姐,这个问题也很明显,到底放开了二胎是人口性别越来越不平衡,还是会好转,我个人感觉只会更恶化,有个很简单的例子,生了儿子要女儿的多还是生了女儿要儿子的多?不要忘了中国有上千万婚龄男光棍,最终只能选择更小的,或者有一定经济之后再结婚,也不排除最底层的找二婚或者身体不太好的。当然如果医疗技术上不加干预生男生女这是上天的事情,问题在于某些医院顶风作案违规检查胎儿性别,这也是一方面,当然也不排除生了几个女儿要不了儿子的,针对胎儿性别的鉴定是不好的习惯,针对胎儿的流产这是对女性和孕妇的歧视和伤害,我是坚决反对强制流产的,包括自发的涉及性别的流产还有早期强制的二胎引产,这个太不人道了,但是话说回来了,恐怕查出是个女的某些条件差的家庭会自己选择流产。问题要不要处罚,必须处罚,社会是大家共同意志的体现,就目前论坛里面来看,恐怕也有相当一批人是反对完全放开的,你多消耗社会资源就需要对社会作出补偿,如果我们人均资源占有量能达到澳洲,加拿大那种水平我想也没人说啥计生了。很显然现在经济增速并没有前几年快了,失业率也高了些,因为越来越正规化,很多大企业税费一样也逃不了,营业税也改增值税了,无形增加企业成本,你搞这么多人,企业不景气你是指望资本家帮你养一堆人做安保看门吗?不可能!失业率呢?与我何干!那上流社会但不担心穷人生多了抢他们饭碗呢,不会的人家孩子都是海归。那放开无非是给人力密集型企业提供廉价劳动力,给买办和资本家压低工资而已。再说地区不平衡,这个恐怕不能单纯的说富裕或者贫穷的地方就喜欢多生或者少生,但是我知道,某中原母亲省和某东南沿海省份是相当喜欢生的,一个经济条件稍差,一个相对富裕,但是有个共同的特点,教育相对落后,我们可以用很现实的例子证明,东北、北京、上海、江浙的生育率相对是低一些的,因为高校多,人文文化浓厚,还有一个就是现代社会意识要强一点,当然也不乏世俗的不好的方面。城乡差距主要体现在,现在城市人口,尤其是受过高等教育的小两口喜欢养女孩或者一男一女,但是这部分人追求的不是重男轻女而是男女平衡,相对条件较差的农村就赤裸裸的要男孩。
我是江苏的,以我省为例,我们省事抓的最严的几个省,从80年代到现在,跟我同龄的有姐姐的不多,有的也交了罚款,或者想尽一切办法疏通关系。而我们省确实因为教育改变命运的要多一些,还有象湖北等省份也是。为什么有孩子还很小就要分出个三六九等呢,社会不公平是一方面,社会资源、环境资源承载力有限也是一方面,我以为确实计生不能完全放开,需要加以限制,但是也不能完全限制。我们都希望日子越过越好,这点大家是一样的。

至于老龄化,所有国家都会有老龄化,这是必经阶段,日本老龄化很严重,但是日本社区文化搞得很好,老年人生活的相对安逸,不过退休时间也迟。不能希望年轻人永远比老人多,那么等这批年轻人老了是不是要生更多的年轻人养他们?

首先超大是大家开口讲话的地方,如果有些人有意向主导舆论倾向,我们也不想说什么,我们既不反社会,也不反党,只是希望今后的社会能够更加和谐,相信大多数人都是这样想的!
关于计生实际他确实是违背人权的,但是中国搞不搞计生确实不是一句话两句话说得清的,
基本可以确定反对全面放开的大多都是建立在人口少会使人均社会资源更丰富理论上的,
而支持完全放开的大多都是建立在人口红利问题上和民族问题上去思考问题的,
大方向上都没有错,但是真理越辩越明,
现阶段人口构成有一些特点,少数民族出生率高,汉族出生率低也是事实,另外男女比例不协调是事实,地区不平衡、城乡不平衡都是客观存在的,如果民族问题是政策的事,我想性别比例估计就不单纯是传统风俗的事情了,养儿防老这个思想谁都有,问题也很明显,本质上农村的社保制度不能完全满足过了劳动年龄的老龄人口舒适的生活,也就是说许多在城市里辛苦打拼的一些务工人员一旦上了岁数,靠几百块钱的农保是不能很好的生活的,所以他们辛苦劳作一直到很大岁数,也为社会发展贡献巨大。问题来了,那就必须养儿子,姑娘是跟人家的,儿子才能养老,但是结合实际,他们肩负了太多的压力,想在大城市买套房子,他们辛苦攒下了首付,还尽可能的不让家里的女儿吃亏,但是无奈经济太差,只能是女儿稍微亏待了些,老了还尽量不要伸手要钱,缺乏医保,生个大病也是很头疼的事情。但是即使他们再怎么努力,可以说教育上先天就是不公平的,改革开放三十年,除了新兴行业,大的社会秩序已成定局,底层人口想要进入上层社会先天就是要比别人付出更多的努力,这是现实存在的,所以生活成本高是一方面。再谈生儿生女,我想铁杆支持全面放开的人要不就是上了岁数的人,要不是就是家里的小儿子上面还有个姐姐,这个问题也很明显,到底放开了二胎是人口性别越来越不平衡,还是会好转,我个人感觉只会更恶化,有个很简单的例子,生了儿子要女儿的多还是生了女儿要儿子的多?不要忘了中国有上千万婚龄男光棍,最终只能选择更小的,或者有一定经济之后再结婚,也不排除最底层的找二婚或者身体不太好的。当然如果医疗技术上不加干预生男生女这是上天的事情,问题在于某些医院顶风作案违规检查胎儿性别,这也是一方面,当然也不排除生了几个女儿要不了儿子的,针对胎儿性别的鉴定是不好的习惯,针对胎儿的流产这是对女性和孕妇的歧视和伤害,我是坚决反对强制流产的,包括自发的涉及性别的流产还有早期强制的二胎引产,这个太不人道了,但是话说回来了,恐怕查出是个女的某些条件差的家庭会自己选择流产。问题要不要处罚,必须处罚,社会是大家共同意志的体现,就目前论坛里面来看,恐怕也有相当一批人是反对完全放开的,你多消耗社会资源就需要对社会作出补偿,如果我们人均资源占有量能达到澳洲,加拿大那种水平我想也没人说啥计生了。很显然现在经济增速并没有前几年快了,失业率也高了些,因为越来越正规化,很多大企业税费一样也逃不了,营业税也改增值税了,无形增加企业成本,你搞这么多人,企业不景气你是指望资本家帮你养一堆人做安保看门吗?不可能!失业率呢?与我何干!那上流社会但不担心穷人生多了抢他们饭碗呢,不会的人家孩子都是海归。那放开无非是给人力密集型企业提供廉价劳动力,给买办和资本家压低工资而已。再说地区不平衡,这个恐怕不能单纯的说富裕或者贫穷的地方就喜欢多生或者少生,但是我知道,某中原母亲省和某东南沿海省份是相当喜欢生的,一个经济条件稍差,一个相对富裕,但是有个共同的特点,教育相对落后,我们可以用很现实的例子证明,东北、北京、上海、江浙的生育率相对是低一些的,因为高校多,人文文化浓厚,还有一个就是现代社会意识要强一点,当然也不乏世俗的不好的方面。城乡差距主要体现在,现在城市人口,尤其是受过高等教育的小两口喜欢养女孩或者一男一女,但是这部分人追求的不是重男轻女而是男女平衡,相对条件较差的农村就赤裸裸的要男孩。
我是江苏的,以我省为例,我们省事抓的最严的几个省,从80年代到现在,跟我同龄的有姐姐的不多,有的也交了罚款,或者想尽一切办法疏通关系。而我们省确实因为教育改变命运的要多一些,还有象湖北等省份也是。为什么有孩子还很小就要分出个三六九等呢,社会不公平是一方面,社会资源、环境资源承载力有限也是一方面,我以为确实计生不能完全放开,需要加以限制,但是也不能完全限制。我们都希望日子越过越好,这点大家是一样的。

至于老龄化,所有国家都会有老龄化,这是必经阶段,日本老龄化很严重,但是日本社区文化搞得很好,老年人生活的相对安逸,不过退休时间也迟。不能希望年轻人永远比老人多,那么等这批年轻人老了是不是要生更多的年轻人养他们?
计生没问题,但要平等,另外计划生育不是为了给黑绿腾空间
xy193130 发表于 2015-9-23 13:49
计生没问题,但要平等,另外计划生育不是为了给黑绿腾空间
基本赞同,理论上最好民族平等,统一安排,取消户口,取消特区。
估计应该很快会放松甚至全面解除
过去的大方向支持  具体手段不支持  有些细则太失公平

未来的 都取消就好 把精力转移到引导大家怎么优生上
zhepro 发表于 2015-9-23 13:56
过去的大方向支持  具体手段不支持  有些细则太失公平

未来的 都取消就好 把精力转移到引导大家怎么优生 ...
如果优生也不错啊,问题多出来的人口接受不了优质的教育,
c123123 发表于 2015-9-23 13:54
估计应该很快会放松甚至全面解除

因为计生部门本身早就成了一个庞大的利益集团.
其实中国早该取消计划生育了
全球独一无二的超速超级老龄化可能彻底摧毁中国经济!
问题是. 人家是富了才老
我们未富先老!
未知视界 发表于 2015-9-23 14:00
如果优生也不错啊,问题多出来的人口接受不了优质的教育,
只能相对优质  培养合格的基础劳动力

这需要社会维系一个相对公平的教育环境
zhepro 发表于 2015-9-23 14:02
只能相对优质  培养合格的基础劳动力

这需要社会维系一个相对公平的教育环境
对啊,我就说要给我们底层穷人多一些机会
控制在14億內 不容易啊 也算在追求某種程度的平衡
平衡比平等難多了 走過鋼絲的就知道
真理从来不是”辩“明白的,而是”干“明白的。
江南莺飞 发表于 2015-9-23 14:01

因为计生部门本身早就成了一个庞大的利益集团.
其实中国早该取消计划生育了
不能希望年轻人永远比老人多,那么等这批年轻人老了是不是要生更多的年轻人养他们?
bfc99 发表于 2015-9-23 14:12
真理从来不是”辩“明白的,而是”干“明白的。
对啊,实践出真知
未知视界 发表于 2015-9-23 14:13
对啊,实践出真知
计生好政策要加倍优待少民,就象牛羊肉补贴一样。不能歧视少数民族嘛。
未知视界 发表于 2015-9-23 14:06
对啊,我就说要给我们底层穷人多一些机会
基础教育免学杂费  困难家庭可以免餐费 发校服

消耗性文具适当免费发放 课本回收再用   
作为外省人,在郑州坐了公交之后双手赞成计划生育。北方普遍响应一胎,但是荷兰基本不这样。
来自:关于超级大本营
习核心回来就会宣布全面放开
这个还真不能一刀切。。。各省各地各民族情况都不一样。。。

人口红利现在来讲。。。已经慢慢失去其光环了。。。计生40年。。。也慢慢显现出一些弊端。。。。但很难解决。。。

白杨M导弹 发表于 2015-9-23 14:52
作为外省人,在郑州坐了公交之后双手赞成计划生育。北方普遍响应一胎,但是荷兰基本不这样。
把荷兰人迁往新疆和东三省去。
未知视界 发表于 2015-9-23 14:12
不能希望年轻人永远比老人多,那么等这批年轻人老了是不是要生更多的年轻人养他们?
呵呵, 中国现在的出生率是全世界最低的.
后面就是全球最快最高的老龄化
看看日本就知道中国的明天了.
问题是. 人家富了才老
中国未富先老.
江南莺飞 发表于 2015-9-23 19:55
呵呵, 中国现在的出生率是全世界最低的.
后面就是全球最快最高的老龄化
看看日本就知道中国的明天了.
人口基数和经济水平摆在那里,光比个出生率?
没有之前的计划生育,恐怕现在大部分人都不可能有闲心来讨论什么未富先老的问题吧。
计生是一个大的政策失误 这个教训再一次告诉我们 不要干预自然规律
中国的城市化率和农村向城市人口的转移是靠城市人口的计划生育才能保证的,另外人口红利是少生的结果,多生那叫负担,没有一丝红利,劳动生产率提高以后,大量人口可以富集于服务业,养老根本不是缺的劳动力,而是分配方式的不同导致养老资源配置不平衡
呵呵, 中国现在的出生率是全世界最低的.
后面就是全球最快最高的老龄化
看看日本就知道中国的明天了.

不是未富先老,这是个伪命题,财富都在资本家哪里,怎么叫未富呢?
这个还真不能一刀切。。。各省各地各民族情况都不一样。。。

人口红利现在来讲。。。已经慢慢失去其光环 ...
对于低收入群体来说,人口红利还是存在的。
现在的计生完全不是为了控制人口,已经和贩卖黑奴一样,完全是利用已人口赚钱,赚罚款,现在只要你给钱就能 ...
不是罚多了,而是是罚少了,应该一胎奖励,二胎不罚,三胎罚的只能住棚户区,四胎罚的只能在棚户区租房住,而不是限定具体金额。
基础教育免学杂费  困难家庭可以免餐费 发校服

消耗性文具适当免费发放 课本回收再用
底层群众只有生一胎才能供出来硕士博士留学生,生两个能一代翻身么?何况硕士博士留学生也不一定一代翻身啊!
不能希望年轻人永远比老人多,那么等这批年轻人老了是不是要生更多的年轻人养他们?
中国根本不缺人,养老问题是个伪命题,真正问题是财富分配不均。
未知视界 发表于 2015-9-23 13:54
基本赞同,理论上最好民族平等,统一安排,取消户口,取消特区。

对回回必须实施最严格的一胎化计生
据我所知,全面放开二孩政策已提交人大,看明年能否通过了。。。。。

克林霉素磷酸钠 发表于 2015-9-23 20:45
对于低收入群体来说,人口红利还是存在的。


存在什么?

不就是人越多,劳动力成本越廉价,被剥削的利润越多吗?

拿走红利的是资本家。
克林霉素磷酸钠 发表于 2015-9-23 20:45
对于低收入群体来说,人口红利还是存在的。


存在什么?

不就是人越多,劳动力成本越廉价,被剥削的利润越多吗?

拿走红利的是资本家。
底层群众只有生一胎才能供出来硕士博士留学生,生两个能一代翻身么?何况硕士博士留学生也不一定一代翻身 ...
没人逼你生,你也不要拽着别人不让人家生
计生是一个大的政策失误 这个教训再一次告诉我们 不要干预自然规律
没有计生,按毛时代的人口增长速度,中国现在是20亿人口。

房价、空气污染、失业、耕地红线,各种问题要严重的多。

反对计划生育是极其愚蠢的。
阳明有道 发表于 2015-9-23 15:43
习核心回来就会宣布全面放开
有内幕消息?确定吗


我现在是做妇产科的,我们系有个易老师(笔名易水寒)是比较早的提议放开计生政策的学者之一。鉴于他经常性的“熏陶”,我多少也知道一些他的理论。
他的主要意思就是:计生有好处有坏处,他觉得计生坏处大于好处,确实影响经济发展,你想一个人从小到大配到产业得有多少。
第二个是放开计生会不会导致中国人口爆炸,他认为不会,他认为人口自己会调控数量,因为以现在中国人生活方式和经济发展状况城市里养孩子的代价很高,所以很多城市人口不会生育二胎,你放开了他也不会生,因为很难养。
同时一些地区,比如东北,就算放开了农村也不会多增加多少人口,因为没有那个意愿和风俗习惯。我曾经问过为什么东北人不愿意生孩子(我是东北人),他说东北人是移民,没有祖宗,不像南方生孩子是为了祖宗,而且长辈乐于给子女带孩子。
我本人讲老实话确实不喜欢生孩子,不是养不起,就是嫌烦,我父母也不愿意带小孩,觉得比较累,我妈妈身体不太好。从侧面也看出东北存在的一些问题,比如国内很多高校机构邀请他回去讲学,以了解一些政策的意见。但是东北一个大学都没有,听说吉大曾经想要,但是那时候要开18大,官怕出事,就给取消了。
结合我自身状况,我觉得他的理论有一定道理。有兴趣的朋友可以找一下他的书:大国x巢(避免做广告嫌疑,省略一个字用x代替)。我是没看过,因为他坚持让我自己去买不肯送我。。。

我现在是做妇产科的,我们系有个易老师(笔名易水寒)是比较早的提议放开计生政策的学者之一。鉴于他经常性的“熏陶”,我多少也知道一些他的理论。
他的主要意思就是:计生有好处有坏处,他觉得计生坏处大于好处,确实影响经济发展,你想一个人从小到大配到产业得有多少。
第二个是放开计生会不会导致中国人口爆炸,他认为不会,他认为人口自己会调控数量,因为以现在中国人生活方式和经济发展状况城市里养孩子的代价很高,所以很多城市人口不会生育二胎,你放开了他也不会生,因为很难养。
同时一些地区,比如东北,就算放开了农村也不会多增加多少人口,因为没有那个意愿和风俗习惯。我曾经问过为什么东北人不愿意生孩子(我是东北人),他说东北人是移民,没有祖宗,不像南方生孩子是为了祖宗,而且长辈乐于给子女带孩子。
我本人讲老实话确实不喜欢生孩子,不是养不起,就是嫌烦,我父母也不愿意带小孩,觉得比较累,我妈妈身体不太好。从侧面也看出东北存在的一些问题,比如国内很多高校机构邀请他回去讲学,以了解一些政策的意见。但是东北一个大学都没有,听说吉大曾经想要,但是那时候要开18大,官怕出事,就给取消了。
结合我自身状况,我觉得他的理论有一定道理。有兴趣的朋友可以找一下他的书:大国x巢(避免做广告嫌疑,省略一个字用x代替)。我是没看过,因为他坚持让我自己去买不肯送我。。。
关键问题是开放了二胎也没人愿意生。你一个月3000,生一个都养不活。人家一个月30000的,生几个都行,不行还想办法去香港生。
人口,有红利时期,就有负担时期。现在鼓吹多生,只会为更远的未来制造更多的人口负担。

人口增长是不可持续的,作为国家政策,必须把人口控制限定在一定数量范围,并保持长期稳定。
中国庞大的人口恰恰是经济增长、提高人均收入、拜托拉美化的巨大障碍。
关键问题是开放了二胎也没人愿意生。你一个月3000,生一个都养不活。人家一个月30000的,生几个都行,不行 ...
这不是很好嘛,解决了越穷越生的问题啊……有利于提高人口素质。养不起的你就生一个就好了,养的起人家想生就生。谁叫你自己没本事呢。