希望女排为女篮复仇，女篮太丢人了

高大傻式，多学学白巧克力时期的国王队更好

只看女排，喜欢张常宁，萌萌的感觉。

输二场球而已

从不看女篮，没精气神

体育比赛而已，以前赢的时候为什么不说？

在中国职业化的体育项目都会造成国家队水平显著下滑，从足球到男篮再到女篮，而且职业化程度越高水平下滑幅度越大~~~职业化堪称中国体育的毒酒~~~

我们输的起。。

在中国职业化的体育项目都会造成国家队水平显著下滑，从足球到男篮再到女篮，而且职业化程度越高水平下滑幅 ...
有那个真正的职业化了？都是伪职业化！

在中国职业化的体育项目都会造成国家队水平显著下滑，从足球到男篮再到女篮，而且职业化程度越高水平下滑幅 ...
一派胡言，中国体育哪里有真正职业化的

我帅.别勾引我 发表于 2015-9-6 11:52
有那个真正的职业化了？都是伪职业化！
职业化导致水平骤降就说是伪职业化，然后继续深化职业化，水平再降再深入，直至都成垃圾~~~这就是这些年中国三大球的运行轨迹~~~只有职业化程度最浅的女排水平还好，特别是去年恒大退出后，女排又迎来了一个小春天~~~

hydahua 发表于 2015-9-6 14:00
一派胡言，中国体育哪里有真正职业化的
职业化导致水平骤降就说是伪职业化，然后继续深化职业化，水平再降再深入，直至都成垃圾~~~这就是这些年中国三大球的运行轨迹~~~只有职业化程度最浅的女排水平还好，特别是去年恒大退出后，女排又迎来了一个小春天~~~

第一个问题：你所谓的职业化是什么。

第二个问题：你敢让女排真正职业化么？

第三个问题：真按照你说的职业化，女排成绩敢不敢保证！

我相信你对职业化应该是有很深的见解，希望你能正面回答

hydahua 发表于 2015-9-6 14:00
一派胡言，中国体育哪里有真正职业化的

第一个问题：你所谓的职业化是什么。

第二个问题：你敢让女排真正职业化么？

第三个问题：真按照你说的职业化，女排成绩敢不敢保证！

我相信你对职业化应该是有很深的见解，希望你能正面回答

职业化导致水平骤降就说是伪职业化，然后继续深化职业化，水平再降再深入，直至都成垃圾~~~这就是这些年 ...
本来就都是伪职业化，你看哪个体育协会不是由体育总局这个官晾机构在控制着。所有的事情都得由它说了算，那里有市场说了算的体育协会？万人吐骂的中国足协就是代表。

别怪女篮 日本男女三大球整体实力都要比我们强的多

职业化导致水平骤降就说是伪职业化，然后继续深化职业化，水平再降再深入，直至都成垃圾~~~这就是这些年 ...
先去了解下什么是职业化，不知道的话参照下你最熟悉的nba。

15日萎就是掌嘴就来了，，男女排男篮日萎可没中国强。

15日萎就是掌嘴就来了，，男女排男篮日萎可没中国强。

我帅.别勾引我 发表于 2015-9-6 14:30
本来就都是伪职业化，你看哪个体育协会不是由体育总局这个官晾机构在控制着。所有的事情都得由它说了算， ...
足球这不刚刚宣布足协民营化了吗？中国队马上用踢不过香港来迎接了~~~你懂什么是职业化吗？你知道欧洲的职业体育和美国的职业体育差别有多大吗？这些年在国内倡导职业化的人不都这样吗？设定无数明知不可能实现的目标要求改革，等项目在改革过程中成绩一泻千里就说职业化不彻底，伪职业化，要求继续改革~~~职业化启动带来惨败，惨败推动职业化深入，深入带来更惨的惨败，然后再深入，再惨败~~~我没有看到这个循环被打破~~~足球这二十多年终于快成正果了，也终于又踢不过香港了~~~男篮也在精确复制足球的轨迹，所以也打不过台湾了~~~接下来。。。

中国体育有真正职业化的？不都是总局管着吗

体育比赛而已，放在平时，有几个人会去关注女篮，还不是碰上了特殊日子，让某些人来劲了

打的很不好让人说也是正常的，输可以，但是这样没点精气神的溃不成军似大惨败说明女篮从教练到球员的运球罚篮基本功到战术，进攻防守端各问题都很严重，，赶紧反思改进苦练去吧。。尤其是要改掉呆板落后的站桩式战术打法

打的很不好让人说也是正常的，输可以，但是这样没点精气神的溃不成军似大惨败说明女篮从教练到球员的运球罚篮基本功到战术，进攻防守端各问题都很严重，，赶紧反思改进苦练去吧。。尤其是要改掉呆板落后的站桩式战术打法

足球这不刚刚宣布足协民营化了吗？中国队马上用踢不过香港来迎接了~~~你懂什么是职业化吗？你知道欧洲的 ...
原来在你眼里职业化就是民营化。

我帅.别勾引我 发表于 2015-9-6 17:02
原来在你眼里职业化就是民营化。
民营化是跟体育总局脱沟啊，这不是倡导职业化的人一直追求的吗？包括在这个帖子里~~~但是这些人是不会管职业化对竞技水平造成了多大的影响，甚至水平降低越快他们越开心，一句“伪职业化”责任推的干干净净，反而可以进一步推进职业化改革，总之成绩下降再多也和他们一直在推进的职业化无关，只要能维持“职业化”——“惨败”——“深化职业化”这个循环就行~~~

牙买加短跑世界第一，其它国家都丢人？

民营化是跟体育总局脱沟啊，这不是倡导职业化的人一直追求的吗？包括在这个帖子里~~~但是这些人是不会管 ...
拉倒吧，以前没职业化，男足照样打不进世界杯。唯一一次打入世界杯，还不是职业化以后？？

民营化是跟体育总局脱沟啊，这不是倡导职业化的人一直追求的吗？包括在这个帖子里~~~但是这些人是不会管 ...
你都没搞清什么是职业这两字。

随便去一个啦 发表于 2015-9-6 17:46
拉倒吧，以前没职业化，男足照样打不进世界杯。唯一一次打入世界杯，还不是职业化以后？？
真让你说着了，那次打进世界杯恰恰是当时的足协在那几年采取了一系列反职业化的举措，比如连续多年限制升降级，对上场人员进行限制，延长国家队集训时间等等，当时被媒体和老板们骂得狗血喷头，但结果却进了世界杯~~~以后再没人敢采取类似措施，中国队也再没进过亚洲区预选赛的最后阶段~~~

我帅.别勾引我 发表于 2015-9-6 17:53
你都没搞清什么是职业这两字。
职业？中国的足球运动员现在从小进市场化的足校，之后进完全由各类老板控制的俱乐部梯队，现在连足协也脱离政府机构的控制了~~~当然那些人永远不会说这是真职业化，因为它的成绩越来越差，更因为他们画的饼本来就是画的，只是为了让“职业化——惨败——深化职业化——更大的惨败——再深化”这个链条不断延续的借口而已~~~

真让你说着了，那次打进世界杯恰恰是当时的足协在那几年采取了一系列反职业化的举措，比如连续多年限制升 ...
恰恰是那些年采取了了反职业化措施，导致后来几年一蹶不振，饮鸩止渴，杀鸡取卵，破坏了联赛的根本，非职业的足协低下的管理导致假球黑哨横行。

如果不是94年以后职业化打下的底子，当时足协再折腾也是枉然。

从不看女篮 没意思   差的太大 因为地球上除去男女人妖外 还存在第四种人类女魔兽 黑妹妹都能扣篮 不过输给小日本的确不应该 平时傲娇二气怕吃肉吧

今天女排打的一样揪心。

02年世界杯的那批人都是之前举国体制培养出来的人，出成绩的时候正好赶上职业化了而已。
———————————————分      界     线 ————————————————————————————
其实中国足球乃至中国体育现阶段都不太适合搞“职业化”，最大的原因是中国现阶段根本就没有职业化的土壤。
“橘生南则为橘,生于北则为枳”
看看职业化运作的比较成功的国家，大多是发达资本主义，资本的力量非常强大，他们的职业俱乐部实力雄厚，且数量庞大，有着完善的青少年运动员的培养机构，并且大多都有比较长的历史，拥有近百年历史的数量都不在少数，这些俱乐部在运动员的培训，选拔、交易上都有着成熟而又完整的产业链，在这些基础上发展出职业俱乐部联赛是非常自然的形态，几乎是为之量身定制的。

反观我国，资本的力量相比行政部门来说相对弱小的多，许多运动的启蒙和发展都有着强烈的政府干预行为，行政力量的影响非常强大，而我国的资本市场，自身也相当的不成熟，资本逐利现象非常严重，俱乐部寿命大多很短，及易夭折，这也进一步加重了俱乐部的短视现象。

由于俱乐部的不稳定，内部培养新鲜血液的产业链缺失非常严重。大部分的俱乐部更愿意买国内外现成的球员，而不愿意花力气从小培养，从而形成了国内人才梯队的倒三角现象，造成国内优秀的新生代凤毛麟角，可悲的是，要改变这种畸形的发展，却需要政府部门发挥行政力量才能扭转，这不能不说是我国大力发展“职业化”的悲哀。

说到底，这是照搬国外发达资本主义的经验，“画虎不成反类犬”的结果。
原因是我国现阶段发展“职业化”的土壤，养料严重缺乏。

既然基础不如别人，那有什么办法短期内改变么？
有！看看我国短期赶超欧美强国的最强法宝是什么？
毋庸置疑，自然就是能发挥我国现阶段影响力最大的“行政力量”，并发展到极致的——“举国体制”！！你恨它也好，嘲讽它也罢，它创造的辉煌战绩是谁都无法抹杀的。

可见，要想短时间内提高某竞技体育的水平，重新举起我国有别于发达资本主义的，最适合我国国情的“举国体制”，是必然的选择，重走“专业化”道路，是我国短期内，提高竞技水平，最省力、最便捷的方法。

至于“职业化”道路，还是等我国什么时候，能在资本市场出现几家“百年品牌”后，再走这条道路比较好。。

随便去一个啦 发表于 2015-9-6 18:18
恰恰是那些年采取了了反职业化措施，导致后来几年一蹶不振，饮鸩止渴，杀鸡取卵，破坏了联赛的根本，非职 ...

02年世界杯的那批人都是之前举国体制培养出来的人，出成绩的时候正好赶上职业化了而已。
———————————————分      界     线 ————————————————————————————
其实中国足球乃至中国体育现阶段都不太适合搞“职业化”，最大的原因是中国现阶段根本就没有职业化的土壤。
“橘生南则为橘,生于北则为枳”
看看职业化运作的比较成功的国家，大多是发达资本主义，资本的力量非常强大，他们的职业俱乐部实力雄厚，且数量庞大，有着完善的青少年运动员的培养机构，并且大多都有比较长的历史，拥有近百年历史的数量都不在少数，这些俱乐部在运动员的培训，选拔、交易上都有着成熟而又完整的产业链，在这些基础上发展出职业俱乐部联赛是非常自然的形态，几乎是为之量身定制的。

反观我国，资本的力量相比行政部门来说相对弱小的多，许多运动的启蒙和发展都有着强烈的政府干预行为，行政力量的影响非常强大，而我国的资本市场，自身也相当的不成熟，资本逐利现象非常严重，俱乐部寿命大多很短，及易夭折，这也进一步加重了俱乐部的短视现象。

由于俱乐部的不稳定，内部培养新鲜血液的产业链缺失非常严重。大部分的俱乐部更愿意买国内外现成的球员，而不愿意花力气从小培养，从而形成了国内人才梯队的倒三角现象，造成国内优秀的新生代凤毛麟角，可悲的是，要改变这种畸形的发展，却需要政府部门发挥行政力量才能扭转，这不能不说是我国大力发展“职业化”的悲哀。

说到底，这是照搬国外发达资本主义的经验，“画虎不成反类犬”的结果。
原因是我国现阶段发展“职业化”的土壤，养料严重缺乏。

既然基础不如别人，那有什么办法短期内改变么？
有！看看我国短期赶超欧美强国的最强法宝是什么？
毋庸置疑，自然就是能发挥我国现阶段影响力最大的“行政力量”，并发展到极致的——“举国体制”！！你恨它也好，嘲讽它也罢，它创造的辉煌战绩是谁都无法抹杀的。

可见，要想短时间内提高某竞技体育的水平，重新举起我国有别于发达资本主义的，最适合我国国情的“举国体制”，是必然的选择，重走“专业化”道路，是我国短期内，提高竞技水平，最省力、最便捷的方法。

至于“职业化”道路，还是等我国什么时候，能在资本市场出现几家“百年品牌”后，再走这条道路比较好。。

3:1冠军！

我兔贼腹黑 发表于 2015-9-6 14:32
别怪女篮 日本男女三大球整体实力都要比我们强的多
日本女排几个龅牙女输的真干脆，最后两局开始梦游。

赢啦！{:soso_e102:}

冠军了哈哈

随便去一个啦 发表于 2015-9-6 18:18
恰恰是那些年采取了了反职业化措施，导致后来几年一蹶不振，饮鸩止渴，杀鸡取卵，破坏了联赛的根本，非职 ...
呵呵，永远只会这一个路子，什么坏事都拿伪职业化作挡箭牌~~~可事实是什么，事实是那些被你们诟病到极点的措施为中国拿到了唯一一次世界杯入场券，而你们吹捧的职业化毁了足球毁男篮，毁完男篮毁女篮，除此之外没有给中国体育带来任何荣誉和进步~~~你的观点和发言进一步证明了职业化的本质是什么，“职业化——惨败——深化职业化——更大的惨败——再深化——再惨败”~~~

赢了！祝贺中国女排！

呵呵，永远只会这一个路子，什么坏事都拿伪职业化作挡箭牌~~~可事实是什么，事实是那些被你们诟病到极点 ...

没职业化以前，也没踢进过世界杯。你呀，就别想着开倒车了。西班牙，德国，哪个不是靠立足职业联赛拿的世界冠军？？职业化这个大方向没有任何问题，关键是怎么做的问题。

你的问题在于，把怎么做的问题，归结到方向不对上，极其短视。

lukaluka 发表于 2015-9-6 19:56
02年世界杯的那批人都是之前举国体制培养出来的人，出成绩的时候正好赶上职业化了而已。
—————— ...
篮球也是一样，94黄金一代直到现在也是中国篮球的高峰，他们为中国男篮在世界赛场取得的战绩即使姚明和王治郅联手在北京奥运也无法超越（王治郅也是在旧体制下完成了完整的青少年培训，达到顶尖水平）~~~至于职业化开始之后，球员水平在联赛的虚假繁荣中一代不如一代，直到这两年在国际赛场出现整体性崩溃~~~