任何过度追捧DF21、26反舰作用的思维都是扼杀TG海军全球 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 04:21:16
此次93阅兵,各种新兵器层出不穷,着实大大鼓舞了国民的信心与自豪,尤其DF26的出现,远胜于DF21的射程,半隐半藏的反航母能力,顿时成了无数军迷心目中对抗MD海军的第一大杀器,成为TG迈入世界海上力量第一流的标志。更是有军迷脑洞大开,要把它装到军舰上,继续拓展我们的海上边疆。对此,且不论技术成熟与否,请各位拥趸们先就以下问题来拍拍砖。
一、中国的海军必将是一支全球性海上力量,这是由我们的国家利益尤其是经济利益决定的,当我们把工厂和市场拓展到南美和非洲,当我们越来越依赖波斯的石油和澳洲的矿物时,我们就必须具有将海军力量投送到那里的能力,弹道导弹有这个能力么?
二、无论是陆上还是舰载弹道导弹,它都仅仅是为达到特定的目标——在MD干涉台海或是中日战争时,对MD航母达成威慑,使其不敢轻易介入;但作为对手的MD却是一支全球性的海军,倘若其转而威慑我们的海外利益,是不是周边3000公里以外的利益我们全都放弃?
三、弹道反舰导弹作战方式单一,而海军所面需达成的目标及威慑多种多样,不但要反舰,还要反潜、防空,还要登陆、支援,甚至护航护渔,以及撤离海外民众,这其中除了一项反舰任务弹道导弹勉强能达到(而且目标要大),其他有那项任务弹道导弹能够胜任?
四、或是说,我们建造军舰,把弹道导弹也装上去,也就可以达到海上力量投送及其他各项任务,说也是,但是为达成反潜、防空,登陆、支援诸项任务,这艘军舰上大大小小要堆上多少武备,难道不论航母、巡洋舰、驱逐舰、护卫舰还是潜艇,还有海盗的小艇,统统都用弹道导弹轰?
五、或者说,我们这种军舰仅仅是主力舰,也会有一帮小弟开道,除了敌方的航母外,这种小目标自有小弟来解决,那么,让我们来看看你这种主力舰对航母的优势有哪些,我想不外乎导弹速度快和单个威力大,还有射程远;但在局势紧张而远未达到战争的情况下,如95年台海的形势,MD的航母战斗群与你的主力舰战斗群发生对峙时,你开火还是不开火?开火,你就挑起战争,而国家层面还未准备好;不开火,航母逼近至500公里,你所谓的主力舰就丧失了射程的优势,舰载机起飞后,你又丧失了投送火力的优势,以一波次30架战机计,差不多可投送120吨弹药,弹道导弹可以投多少?战斗取消,舰载机还能带弹返回,最不济,扔海里,发射出去的弹道导弹行么?
   现今,中国海军的全球性步伐才刚刚起步,其代表就是航母战斗群的建设,弹道反舰导弹最多是一种补充,虽然本人反对跟在MD的航母技术路线后亦步亦趋(个人认为,可以考虑一下航母那庞大的机库空间,将武库舰及两栖攻击舰的功能予以整合,拓展航母的多用途性),但以弹道反舰导弹为代表的技术路线,因为功能过于局限和目标过于单一,(即便将其装到军舰上,我们也必须为确保其功能的实现,而去建造更多的辅助舰船),经济性不合理,已经走向了歧途,也必将是昙花一现。此次93阅兵,各种新兵器层出不穷,着实大大鼓舞了国民的信心与自豪,尤其DF26的出现,远胜于DF21的射程,半隐半藏的反航母能力,顿时成了无数军迷心目中对抗MD海军的第一大杀器,成为TG迈入世界海上力量第一流的标志。更是有军迷脑洞大开,要把它装到军舰上,继续拓展我们的海上边疆。对此,且不论技术成熟与否,请各位拥趸们先就以下问题来拍拍砖。
一、中国的海军必将是一支全球性海上力量,这是由我们的国家利益尤其是经济利益决定的,当我们把工厂和市场拓展到南美和非洲,当我们越来越依赖波斯的石油和澳洲的矿物时,我们就必须具有将海军力量投送到那里的能力,弹道导弹有这个能力么?
二、无论是陆上还是舰载弹道导弹,它都仅仅是为达到特定的目标——在MD干涉台海或是中日战争时,对MD航母达成威慑,使其不敢轻易介入;但作为对手的MD却是一支全球性的海军,倘若其转而威慑我们的海外利益,是不是周边3000公里以外的利益我们全都放弃?
三、弹道反舰导弹作战方式单一,而海军所面需达成的目标及威慑多种多样,不但要反舰,还要反潜、防空,还要登陆、支援,甚至护航护渔,以及撤离海外民众,这其中除了一项反舰任务弹道导弹勉强能达到(而且目标要大),其他有那项任务弹道导弹能够胜任?
四、或是说,我们建造军舰,把弹道导弹也装上去,也就可以达到海上力量投送及其他各项任务,说也是,但是为达成反潜、防空,登陆、支援诸项任务,这艘军舰上大大小小要堆上多少武备,难道不论航母、巡洋舰、驱逐舰、护卫舰还是潜艇,还有海盗的小艇,统统都用弹道导弹轰?
五、或者说,我们这种军舰仅仅是主力舰,也会有一帮小弟开道,除了敌方的航母外,这种小目标自有小弟来解决,那么,让我们来看看你这种主力舰对航母的优势有哪些,我想不外乎导弹速度快和单个威力大,还有射程远;但在局势紧张而远未达到战争的情况下,如95年台海的形势,MD的航母战斗群与你的主力舰战斗群发生对峙时,你开火还是不开火?开火,你就挑起战争,而国家层面还未准备好;不开火,航母逼近至500公里,你所谓的主力舰就丧失了射程的优势,舰载机起飞后,你又丧失了投送火力的优势,以一波次30架战机计,差不多可投送120吨弹药,弹道导弹可以投多少?战斗取消,舰载机还能带弹返回,最不济,扔海里,发射出去的弹道导弹行么?
   现今,中国海军的全球性步伐才刚刚起步,其代表就是航母战斗群的建设,弹道反舰导弹最多是一种补充,虽然本人反对跟在MD的航母技术路线后亦步亦趋(个人认为,可以考虑一下航母那庞大的机库空间,将武库舰及两栖攻击舰的功能予以整合,拓展航母的多用途性),但以弹道反舰导弹为代表的技术路线,因为功能过于局限和目标过于单一,(即便将其装到军舰上,我们也必须为确保其功能的实现,而去建造更多的辅助舰船),经济性不合理,已经走向了歧途,也必将是昙花一现。
军迷追捧个新式武器就扼杀海军了~~~~~~~~现在的军迷真厉害~~~~~~~~~真是什么话都敢说~~~~~~~
我觉得我们军迷该高兴就高兴,军方比我们清楚地很!
说的没啥问题,不过现在海军应该就是两手都在发展,没啥问题
导弹保卫国家安全
航母保卫国家利益
航母可以拓展导弹的攻击范围,导弹可以在攻击范围内保卫航母安全
二者相辅相成,并行不悖

都成年人了,这点道理还要教?
导弹保卫国家安全
航母保卫国家利益
航母可以拓展导弹的攻击范围,导弹可以在攻击范围内保卫航母安全

成年人了!别说废话了,DF26还能打核潜艇了?
吹牛当 发表于 2015-9-5 18:11
成年人了!别说废话了,DF26还能打核潜艇了?
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你的心情我懂,我能理解
请和我一起高呼,星条旗万岁,美利坚必胜!
DF-26不过暂时解决了海上区域拒止的问题 还有海上控制和力量投送的问题 这些都需要发展以航母、两栖攻击舰和核潜艇为核心的远洋海军来解决
你的心情我懂,我能理解
请和我一起高呼,星条旗万岁,美利坚必胜!
美帝是不是万岁不一定,但起码没领土统一问题,空谈误国可没法帮助统一


如果反舰弹道导弹真的如很多人说的那般成熟可靠(注意大前提,俺个人并不是那么HKC,如果有异议请到隔壁铺天盖地的帖子辩论去),那么俺认为可以发展一型有效射程2000km的舰射/潜射反舰弹道导弹,替代大型护航舰(如055)的反舰导弹,因为055、052D即便有了YJ-18,在航母编队中一般也用不上。
参考巨浪1长10.7米,直径1.4米,舰用垂发与850大坑8单元一组的通用,改为2单元一组,深度从9米(4层甲板)加高到11.5米(5层甲板),每舰装备2组4单元。
潜射版则采用通用垂直发射筒,其直径2米,长11.5米,内可容纳1枚反舰弹道导弹或3枚巡航导弹/亚超结合反舰导弹/远程反潜导弹,每艘潜艇装备8个通用发射筒。当然即便是10米级的耐压壳,还是会有个小龟背,但只要设计合理,并不会增加太多阻力,请参考机敏级核潜艇,其体型完全可以容纳并排两个多用途发射筒。
一个航母编队假设1艘航母+4艘055G+2艘054B+2艘095G,潜艇半数垂发装反舰弹道导弹,这就有24枚,双航母编队48枚,在天基卫星(定位粗略、间断)及航母远程飞翼无人侦察机(翼展达到24-25米航母使用极限,外形参考RQ-180;定位精准、持续)的定位支持下,足以无伤消灭1500-2000km外的敌方航母编队主力舰,之后航母舰载机再去清扫战场即可。舰射/潜射反舰弹道导弹的应用将不再是防御范畴,而是进攻性武器,随着航母编队可以覆盖全球海洋。

如果反舰弹道导弹真的如很多人说的那般成熟可靠(注意大前提,俺个人并不是那么HKC,如果有异议请到隔壁铺天盖地的帖子辩论去),那么俺认为可以发展一型有效射程2000km的舰射/潜射反舰弹道导弹,替代大型护航舰(如055)的反舰导弹,因为055、052D即便有了YJ-18,在航母编队中一般也用不上。
参考巨浪1长10.7米,直径1.4米,舰用垂发与850大坑8单元一组的通用,改为2单元一组,深度从9米(4层甲板)加高到11.5米(5层甲板),每舰装备2组4单元。
潜射版则采用通用垂直发射筒,其直径2米,长11.5米,内可容纳1枚反舰弹道导弹或3枚巡航导弹/亚超结合反舰导弹/远程反潜导弹,每艘潜艇装备8个通用发射筒。当然即便是10米级的耐压壳,还是会有个小龟背,但只要设计合理,并不会增加太多阻力,请参考机敏级核潜艇,其体型完全可以容纳并排两个多用途发射筒。
一个航母编队假设1艘航母+4艘055G+2艘054B+2艘095G,潜艇半数垂发装反舰弹道导弹,这就有24枚,双航母编队48枚,在天基卫星(定位粗略、间断)及航母远程飞翼无人侦察机(翼展达到24-25米航母使用极限,外形参考RQ-180;定位精准、持续)的定位支持下,足以无伤消灭1500-2000km外的敌方航母编队主力舰,之后航母舰载机再去清扫战场即可。舰射/潜射反舰弹道导弹的应用将不再是防御范畴,而是进攻性武器,随着航母编队可以覆盖全球海洋。
CVN福特 发表于 2015-9-5 18:40
如果反舰弹道导弹真的如很多人说的那般成熟可靠(注意大前提,俺个人并不是那么HKC,如果有异议请到隔壁铺 ...
海军正在做,以后的大型驱逐舰也可以加装模块

吹牛当 发表于 2015-9-5 18:20
美帝是不是万岁不一定,但起码没领土统一问题,空谈误国可没法帮助统一


胡扯,与加拿大争议领土还没有夺回来。。。

说的好像你所说的话,就能帮助中国统一似得,你以为你是谁啊?{:soso_e120:}
吹牛当 发表于 2015-9-5 18:20
美帝是不是万岁不一定,但起码没领土统一问题,空谈误国可没法帮助统一


胡扯,与加拿大争议领土还没有夺回来。。。

说的好像你所说的话,就能帮助中国统一似得,你以为你是谁啊?{:soso_e120:}
这里都快要变军畅版了
CVN福特 发表于 2015-9-5 18:40
如果反舰弹道导弹真的如很多人说的那般成熟可靠(注意大前提,俺个人并不是那么HKC,如果有异议请到隔壁铺 ...
你靠什么在远洋复刻TG的整套陆基航母侦察体系- -
alucrad 发表于 2015-9-5 18:56
你靠什么在远洋复刻TG的整套陆基航母侦察体系- -
陆基有什么航母侦查体系?俺看网友们讨论来讨论去都是在说卫星,如果是飞机的话可飞不了4、5000km去给DF-26引导目标。
不要把思维限制在陆/舰基反舰弹道导弹上,把武器扩展到高超音速轨道/亚轨道精确打击武器的大范畴,其功能就多样了,搭载的平台就多样了。
美、中、俄都在投入巨资研究这类武器,说明这类武器是有前途的。
造航母和打航母,两手抓,两手硬,哪里不妥了,以己之长克彼之短,增己之短以御敌门外以维护海外利益,很好啊。

我真的看不出df的发展会抢了海军的饭碗,不知楼主是如何得出 DF21、26发展会扼杀TG海军全球性步伐 的结论,期间有怎样不为人知惊心动魄的逻辑推论?

中国减缓或停止发展航母了吗?没有谈这个有啥意义......
吹牛当 发表于 2015-9-5 18:20
美帝是不是万岁不一定,但起码没领土统一问题,空谈误国可没法帮助统一
那我们还要继续努力呀,让美帝早日产生领土统一问题!
航母和反航母两手抓两手都要硬!
meloncumt 发表于 2015-9-5 18:16
你的心情我懂,我能理解
请和我一起高呼,星条旗万岁,美利坚必胜!
不带拆面具的。
美帝是不是万岁不一定,但起码没领土统一问题,空谈误国可没法帮助统一
有守有攻,26是守,相当于大号岸炮,因为和GLA的作战我们肯定是守,他不敢来我就达到目标了。
外出打猎家里边也得防狼吧
美帝是不是万岁不一定,但起码没领土统一问题,空谈误国可没法帮助统一
东21D,东26都不行,美帝最牛,完胜中国行吧!  
我们为自己有这些武器高兴,憋了几十年了偶尔吹吹大牛咋了?不高兴回你美爷爷日粑粑那去吧。这是中国不欢迎你!
吹牛当 发表于 2015-9-5 18:11
成年人了!别说废话了,DF26还能打核潜艇了?
打不了核潜艇,但是可以拉出来打脸!
这种毫无逻辑的帖不封等什么
东风打航母只是中国区域拒止系统的一部分,有了这个弹道导弹反航母系统,只会增加中国的威慑力,军迷的高兴是在这里。我们不是靠一种导弹就走遍天下,就打遍全球海军,是楼主自己延伸过度了吧。
CVN福特 发表于 2015-9-5 18:40
如果反舰弹道导弹真的如很多人说的那般成熟可靠(注意大前提,俺个人并不是那么HKC,如果有异议请到隔壁铺 ...
有矛必有盾,有盾必有矛
反舰弹道导弹也不过保得10年左右的平安
老美终会研制出反制的东西
过分追求某种武器的极端做法是重蹈当年日本,苏联的覆辙
多样化的反舰手段,才是我们要大力追求的
以正和,以奇胜,老祖宗的智慧
吹牛当 发表于 2015-9-5 18:11
成年人了!别说废话了,DF26还能打核潜艇了?
你还别说,当年冷战时真有这种方案,核导弹突袭堡垒海域,废掉SSBN
有矛必有盾,有盾必有矛
反舰弹道导弹也不过保得10年左右的平安
老美终会研制出反制的东西

别和这几个货争论了!
明显直接怀疑DDDDDHM不行了,开始在其他方面找岔子,牛鬼蛇神都出来了,还是组团的!

meloncumt 发表于 2015-9-5 20:28
有矛必有盾,有盾必有矛
反舰弹道导弹也不过保得10年左右的平安
老美终会研制出反制的东西


标3必然会进一步改进,提高射程、速度、命中精度,另外激光武器无论对美帝来说还是对我们来说都是发展重点,可以让我们的反舰弹道导弹或美帝的SR-72无效化。
发展这些高端武器的基础是经济、科技硬实力,未来除了兔鹰以外别的国家只能干瞪眼看了,而两国之间很难通过某一件武器压倒对方,如果标新立异能扭转巨大实力差距,二战德国搞的新玩意多了去了,最后还不是被坦克、螺旋桨飞机的海洋给阉了。。。
meloncumt 发表于 2015-9-5 20:28
有矛必有盾,有盾必有矛
反舰弹道导弹也不过保得10年左右的平安
老美终会研制出反制的东西


标3必然会进一步改进,提高射程、速度、命中精度,另外激光武器无论对美帝来说还是对我们来说都是发展重点,可以让我们的反舰弹道导弹或美帝的SR-72无效化。
发展这些高端武器的基础是经济、科技硬实力,未来除了兔鹰以外别的国家只能干瞪眼看了,而两国之间很难通过某一件武器压倒对方,如果标新立异能扭转巨大实力差距,二战德国搞的新玩意多了去了,最后还不是被坦克、螺旋桨飞机的海洋给阉了。。。
pighead~o~ 发表于 2015-9-5 17:54
军迷追捧个新式武器就扼杀海军了~~~~~~~~现在的军迷真厉害~~~~~~~~~真是什么话都敢说~~~~~~~
人家前面有个定语呢,“过度追捧”,莫紧张
这个角度很新颖嘛
防空导弹因功能过于局限,早应该消亡了!21/26落哪儿炸哪儿!
吹牛当 发表于 2015-9-5 18:20
美帝是不是万岁不一定,但起码没领土统一问题,空谈误国可没法帮助统一
我们研发FD-21D/26不就是为了解决统一问题嘛
成年人了!别说废话了,DF26还能打核潜艇了?
人家说DF26打核潜艇了吗?那你这两天急的,除了胡说八道乱喷一气,啥也干不了
美帝是不是万岁不一定,但起码没领土统一问题,空谈误国可没法帮助统一
你不空谈误国?你干了什么兴国的实事了?发发胡说八道的帖子?拿拿美分?
没错啊,土共不正在大力发展航母吗?反舰弹道导弹这根棍子有,航母也在使劲造啊。
倾城之战 发表于 2015-9-5 22:29
你不空谈误国?你干了什么兴国的实事了?发发胡说八道的帖子?拿拿美分?
导弹可以在攻击范围内保卫航母安全
尼玛人家核潜艇在海里发射,你导弹怎么保障航母安全?你是傻了还是痴呆了?
倾城之战 发表于 2015-9-5 22:29
你不空谈误国?你干了什么兴国的实事了?发发胡说八道的帖子?拿拿美分?
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